Предложения по Арт-САУ.

[GDE_ZHE_SLEZY_MOI]

26 мар 2023 - 03:53 пользователь dedushka_moroz_ сказал:

Вы артоводы вечно ноете , что арту занерфили и она не играбельна, но продолжаете упорно играть на ней(ёжики плакали , кололись но продолжали жрать кактус), её в боях меньше не становится, каждый бой по 2 шт. Отсюда и вывод делаем , что арта имба, ведь если бы она была не играбельна то и не играли бы на ней такое количество людей. А значит нужно нерфить. Размечтался артовод, чтоб от занерфили, что не можешь попасть по ним. Так сядь сама на лт, 

Л-логика. Вы танкисты вечно ноете , что арта сильна имба , но продолжаете упорно играть на танках. Танков в боях меньше не становится , каждый бой по 12-15 штук. Отсюда вывод делаем , танки имба , значит нужно нерфить. Сядь сама на арту 

[Apetail]

Предисловие

Предупреждение, впереди очень много текста про арту. И это не призыв удалить ее из игры, понерфить в салат и так далее. На некоторые предложения может появится горение в области пятой точки, желание зайти в мою статистику и обвинять в неумении играть, а так же желание написать "многабукв, не читал, но осуждаю". Это нормально, это одна из стадий принятия.
Зачем на самом деле все это? С последним обновлением (патч 1.20, с апом длительности стана) разработчики Лесты показали, что они могут пойти в разрез с ВГ и решать вопрос арты по-своему. И смею надеется, что плотина игнора по отношению к артиллерии будет прорвана. Может быть и этот опус послужит маленьким камушком на пути к этой цели. Это не призыв апнуть или понерфить, это попытка изменить подход и показать, что и где можно поменять.

 

О себе

Я - давний игрок в эту игру, с большими перерывами. Никогда особо не гнался за статистикой, за топами, за онлайном и количеством боев. Относительно активно играл до 2015-2016 года, когда заменили вафлю е100 на гриля. Не так давно вернулся и продолжаю удивляться переменам и новым механикам. Сейчас предпочитаю выкатывать на саппорт классах (лт и, конечно, арта). У меня нет канала, нет связи с разработчиками, нет инсайдов - я просто обычный игрок, который захотел высказаться.

 

Интересный факт. У французской арты нет оглушения до шестого уровня, а у британской - до седьмого.

 

История вопроса

Ни для кого не секрет, что арта была в игре всегда. И всегда вызывала больше всего хейта, что неудивительно. Получать урон из ниоткуда без возможности подготовиться, защититься и дать ответ - это всегда неприятно. Я застал времена, когда не было ограничения на количество артиллерий в бою, я помню ваншоты тяжей. Вопрос арты с тех времен сильно изменился, однако хейт продолжает быть, потому что суть артиллерии - (не)влияние из-за горизонта - не изменился. Да, добавилось оглушение. Мне встречались на этом же форуме гневные тирады о том, что оглушение это плохо, лучше верните урон. И, поверьте, лучше оставить оглушение, чем возвращаться к шальным ваншотам в крышку. Облизывание камней в далекие времена было гораздо сильнее, чем сейчас. Понятия турбобоев не было, это правда. Игра в принципе была медленнее. Старички могут вспомнить стояние по 15 минут на старом Комарине или Топях. Но не думаю, что это сильно интереснее, чем современные турбобои. Однако сама механика арты не особо менялась с релиза. Стой в кустах, стреляй в красное через всю карту.

 

Текущая ситуация

Spoiler

Со стороны артиллеристов

Сейчас, в патче 1.20, на улице артиллеристов праздник. Наконец, пришел ап, спустя долгое время. Можно, конечно, порадоваться, но не сильно. Потому что ап - капля меда в бочке с дегтем. Общий геймплей никак не разнообразился уже десяток лет, нововведения, уже вышедшие или объявленные, никак на арту не влияют. На низких уровнях почти нет интересных машин, а ттх самих машин практически не меняются от уровня к уровню. Поэтому и выходит, что на десятом уровне самое большое засилие арт - тут самые точные машины, вносящие больше всего импакта, а противники достаточно большие и относительно медленные. Оглушение, которое так хейтят, НИКАК не разнообразит геймплей самого артовода.
В сети довольно мало активности именно от артоводов. Есть только парочка более-менее известных на данных момент, которые только делают нарезки со стримов и даже не заморачиваются объяснениями каких-то хитростей, механик или позиций. Не думал, что когда-то это скажу, но я даже от такой ситуации скучаю по самому известному в свое время артоводу 40тонн. Тот хоть пытался как-то объяснять, как стрелять, какие позиции занимать и прочее. За что был, конечно же, ненавидим всеми, но сейчас и такого нет.

 

Интересный факт. Ветка советской артиллерии - единственная ветка в игре, в которой калибр топового орудия снижается при переходе на более высокий уровень.

 

Со стороны других игроков

Разбудите меня через пятьдесят лет, и я скажу, что арту все еще хейтят игроки. Все как один популярные танкоблогеры ненавидят арту и удивительно как арту все еще не удалили под их общим напором. Обзоров и рассказов по арте не найти ни у кого, популярного формата топов среди арт на ютубе не найти, довольно редко появляются попытки взять три отметки на этом классе технике. Оглушение - самое ужасное что вводили в игру, после ввода самой артиллерии. С релизом последнего патча среднее время оглушение удвоилось, вместе с плачем о том, что играть теперь невозможно. Парадокс в том, что после релиза патча ВСЕ пошли играть на арте и смотреть как там новое оглушение, а потом удивляться, почему же так много арт. Но прошло немного времени и все чаще попадаются бои без арт. Но арту надо понерфить, сделать ей отдельный сервер, а лучше сразу котел и прочее. Вот уже 15 лет.

 

Интересный факт. На одну и ту же кнопку нельзя назначить смену режима (по умолчанию Х) и смену траектории обзора (по умолчанию G) арт режима.

 

Со стороны разработчиков

ВГ большую часть времени делала вид, что такого класса как арта нет в игре. Минимум упоминаний, минимум пиара, никаких премов, редкие изменения. Полное игнорирование и редкие нерфы. Я не знаю ни об одном апе артиллерии за ВСЕ время, если не считать ввод бонового оборудования. Последний патч не в счет, по части арты он уникален для Лесты. Режимов, использующих механику арты, тоже никогда не было. Введение оглушения не является апом или нерфом, это изменение механики, на мой взгляд. Было ровно одно улучшение качество жизни - добавление смены вида прицела в артрежиме. В целом, изменения для арты случаются, только когда игроки наноют на очередной нерф и чаша терпения начнет кончатся. В остальном это игнорирование и отсутствие каких-то новинок.

 

Предложения

Spoiler

Возможности контр-игры артиллерии

Последний патч привнес меньший элемент случайности для арты, но, одновременно с этим, и гору недовольства у тех, по кому стреляет арта. Бесконечный стан и все такое. Я считаю, что изменение все-таки правильное, однако поспешное. Такое изменение нужно было вводить одновременно с повышением возможности противодействовать арте и ее стану. Грядет реворк навыков, и среди них есть переделанная звуковая разведка, снижающая длительность стана, а так же новый навык на уменьшение кд аптеки. И не стоит забывать что такой же эффект есть на большой аптеке как пассивка. Саму арту резать не стоит, но нужно повысить возможность от нее отыграть, чего никогда не было ранее. Сюда я бы добавил ап подбоя по части противодействия стану (будет введено в 1.20.1), возможно отдельный расходник типа "бируши", снижающие еще больше время оглушение и урон от фугаса (вместо доппайка) а так же ввод новой эксперименталки, в составе которой будет подбой. Например "ударопрочные системы заряжания", сочетающие досылатель (главным) и подбой. Здесь кто-то скажет, что "я хочу собираться на урон, а вынужден ставить подбой и бируши" - ну так альтернативные комплектации вам на что? Городская карта - поменяли на урон, открытая карта с артой - поменяли на подбои. Нужно больше возможности снизить влияние арты на ваш геймплей, раз уж в ответ ей выстрелить нельзя.

 

Интересный факт. Немецкая ветка артиллерии - единственная ветка артиллерии, у которой на высоких уровнях сохраняется наследственность экипажа.

 

Повышение полезности арты для союзников

Было снижено до нуля негативное влияние на игроков от союзной арты, убран стан и урон. Однако можно пойти дальше и дать возможность арте положительно влиять на игровой опыт союзников в бою. Здесь я не буду оригинален и приведу предложение товарища Вспышки - дать небольшой бонус для игрока (не артиллериста) при стрельбе по оглушенным целям. Пусть получает сверху 5% от серебра и опыта - мелочь, но будешь знать, что стрелять по оглушенным выгоднее, появится фокус. И это же можно распространить на урон другой арты. То есть если в один танк стреляет две арты - первый получает урон по ассисту и бонус за это, а второй - бонус за урон по оглушенной цели (который будет, конечно, меньше, чем урон за ассист, но все же). Все в плюсе. Ну кроме танка, которого фокусит две арты.

 

Интересный факт. Самым высоким обзором среди артиллерий обладает премиумный французский "левша" - 400м на пятом уровне. Из-за статуса према ему не понерфили обзор.

 

Новые ветки

Последнюю ветку техники - британскую арту - ввели в далеком 2013 году. С тех пор наций наплодилось огромная куча, но ни у одной из них нет веток артиллерии. Для всех любителей других веток танков глаза разбегаются, что именно качать, гонки вооружений существуют и прочее. Для артоводов уже десять лет пять веток и между большинством машин отличие надо искать в лупу. А на арте играет достаточно народа и они тоже не прочь что-то покачать. Напомню, что в топ 10 самых популярных машин 9 и 10 уровня входит М53-55 и об. 261 соответственно.

 

Интересный факт. У французских ПТ и арты есть общая черта. С 8 по 10 уровень используется одно и то же орудие с некоторыми доработками.

 

Новые механики

Геймплей у большинства артиллерий одинаковый, все вводимые механики проходят мимо. Среди арт в игре есть две отличающиеся машины - это десятый артобат, потому что у единственного него есть барабан, и британский шкет шестого уровня с огромной скоростью и небольшой дальнобойностью, по сути гибрид лт и арты. Не будем смотреть на артиллерию 5 уровня и меньше. В игре вообще много танков, берущих что-то общее у двух классов, тот же бурасик гибрид ст и лт. Почему бы не экспериментировать еще и с артой?
Например, бронированная арта типа яги е100, стреляющая навесом только кумулями на дистанцию до 300м, без станящих фугасов. Или быстроходная артустановка на базе т-54 с артрежимом вместо прицела. Колесная арта, арта с дозарядкой - дайте хп, отберите оглушающие снаряды и ограничьте дальность - класс не узнаете.
Возвращаясь к более привычному арто-геймплею - и там тоже можно ввести какие-то новые идеи. Двухствольная арта, арта, выстреливающая несколько снарядов сразу (как чар мле 75), переключение в "осадный" режим с очень долгим полетом снаряда и почти что отвесной траекторией. Или даже режим, переключающий ствол из прямой наводки (снайперский режим) в артрежим. Придумать можно много, главное - отойти от шаблона типа "арта стоит в кустах на базе, нажимает на одну кнопку и боится лт". Да, зайдет не всем, но и ветки других танков тоже нравятся не всем. В этом и суть. И ввести подкласс, как у остальных танков - "штурмовой, ударный, поддержки" и прочее, в зависимости от механики.

 

Интересный факт. Американская, французская, советская и немецкая ветка артиллерий - единственные ветки в игре, которым, при растягивании класса на десять уровней не добавили нового топа. Когда-то объект 261, т92, барабанный артобат и гве100 были 8 уровня, но, тем не менее, были топами веток.

 

Премы

Ну и вишенка на коричневом торте. Среди всех классов техники есть сильные премы на 8 уровне, и ранговые бои на 8 позволяют даже чуть ли не поименно назвать всех. У арты не то, что сильных премов 8 уровня нет - их вообще нет. Есть только "левша" на пятом уровне и все (мелкий sexton не в счет). Я могу понять, почему так у ВГ - законы не позволяют менять прем технику просто так. А введенный случайно имбовый арто-прем будет генерировать такое количество хейта, что бз176 и не снилось. Ведь его и понерфить нельзя, и механику изменить нельзя. Когда убрали возможность ставить досылатели на дозарядку - прога46 остался со "встроенным" досылателем. Однако, Леста не ограничена такими законами и вполне в состоянии изменить прем-арту 8, если вдруг придет время менять общую механику. И да, я буду в числе первых, кто купит арто-прем 8, разумеется. Даже не буду говорить про то, насколько нелогично устроен экипаж у арты, желающие могут проверить сами. С другой стороны, из перков арте по факту полезен только ББ, остальными можно пренебречь. Остальные классы такого себе позволить не могут.

 

Интересный факт. Американскую топовую артиллерию т92 пришлось переименовать, чтобы ввести легкий танк с таким же названием.

 

Прочее

Повышение качества жизни возможно не только обычным танкам, но и арте. Предложение по мелочам, отдельно предлагать не хочется, а раз уж поднял речь про арту - добавлю.
- добавить возможность продлевать свой собственный стан (сейчас актуально только для барабанного артобата и об. 261 в случае "неправильной" полевой модернизации)
- увеличить количество полезных перков для арты. бедной мантикоре на двух членов экипажа надо для нормальной игры шесть перков у каждого, любой арте достаточно вкачать только ББ. Возможно ввести перки, которые будут работать ТОЛЬКО для арты. Из новых перков количество нужных перков на члена экипажа в среднем вырастет до двух, что не сравнимо с остальными классами техники, у которых 4-6 must have перков.
- распространить перк эксперт на артрежим и дать возможность с ним смотреть расходники (аптечка/ремка/доппаек) и их статус, сколько кд и прочее.
- вернуть взвод арте, возможно ограничить их количество во взводе до 2 из 3.

 

Кратко, кто не осилил

Хочется видеть разнообразие в рядах коричневых, прекращение ассоциации с однокнопочными, усложнение геймплея и отказ от тотального игнора со стороны разработчиков. Я считаю, что все это более чем реально и в этих предложениях нет чего-то невозможного.

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Apetail

[caliente]

Сделать основным назначение фигасных снарядов выведение из строя внешних и внутренних модулей экипажа. Теперь фугасный снаряд не будет наносить урон (*), но у него будет повышенный шанс по выведению из строя экипажа и модулей. Чем больше колибр орудия, тем выше вероятность вывести из строя баки, бк, гусеницы,например в 2 раза для колибров выше 120 мм. Это касается сау и танков с фугасным геймплеем: кв-2, фв-4005, т49 и т.д.

Артиллерия не будет станить врагов. Однако чтобы помогать своим союзникам теперь недостаточно чтобы снаряд разрывался около танка противника. Нужно именно попадать. Если в гусеницы, то сбитие гусениц, в орудие - повреждение или крит, а если попасть в корму, то можно поддечь противника.

Тоже самое и с танками с фугасным геймплеем.

*Однако возникает вопрос что делать если арта или фугасный танк останутся минимум 1/1? Предлагаю всё таки оставить бронепробитие, но чтобы оно резко падало с расстоянием, например на расстоянии до 300 метров есть бронепробитие, а уже дальше не пробьет. То есть на арте прямой наводкой гарантировано можно наносить урон.

[77pqr]

26 мар 2023 - 08:53 пользователь dedushka_moroz_ сказал:

Вы артоводы вечно ноете , что арту занерфили и она не играбельна, но продолжаете упорно играть на ней(ёжики плакали , кололись но продолжали жрать кактус), её в боях меньше не становится, каждый бой по 2 шт. Отсюда и вывод делаем , что арта имба, ведь если бы она была не играбельна то и не играли бы на ней такое количество людей. А значит нужно нерфить. Размечтался артовод, чтоб от занерфили, что не можешь попасть по ним. Так сядь сама на лт, 

а ты сам сядь на арту и посмотрим как сыграеш при таком раскладе

[caliente]

Сделать основным назначение фигасных снарядов выведение из строя внешних и внутренних модулей экипажа. Теперь фугасный снаряд не будет наносить урон (*), но у него будет повышенный шанс по выведению из строя экипажа и модулей. Чем больше колибр орудия, тем выше вероятность вывести из строя баки, бк, гусеницы,например в 2 раза для колибров выше 120 мм. Это касается сау и танков с фугасным геймплеем: кв-2, фв-4005, т49 и т.д.

 

Артиллерия не будет станить врагов. Однако чтобы помогать своим союзникам теперь недостаточно чтобы снаряд разрывался около танка противника. Нужно именно попадать. Если в гусеницы, то сбитие гусениц, в орудие - повреждение или крит, а если попасть в корму, то можно поддечь противника.

 

Тоже самое и с танками с фугасным геймплеем.

 

*Однако возникает вопрос что делать если арта или фугасный танк останутся минимум 1/1? Предлагаю всё таки оставить бронепробитие, но чтобы оно резко падало с расстоянием, например на расстоянии до 300 метров есть бронепробитие, а уже дальше не пробьет. То есть на арте прямой наводкой гарантировано можно наносить урон.

[Stilet20]

Убрать этот мусор вообще из игры 

[SLAANESHH]

Вернуть арту до состояния 2012 года, НО сделать опцию «бои без Арты»

[Dron_andriano3]

29 мар 2023 - 21:41 пользователь dedushka_moroz_ сказал:

так вас ни кто насильно не заставляет на ней играть. Не нравится арта не играй на ней, считаешь танк , кактусом?

Тут дело не в насилии. Просто многие называют арту имбой, которую нужно непременно нерфить в каждом патче, а сами почему-то на ней имбовать не в состоянии.

 

P.S. Я не артовод, если что.

[sh_2002]

Мне кажется нужно:

1.Ещё уменьшить оглушение процентов на 30%, а лучше вообще его убрать повысив вероятность критов артиллерией. От оглушения только хейт и никакого удовольствия.

2. Уменьшить количество арты оставив в прокачке только на 6, 8 и 10 уровне, как авики в кораблях.

3. Привести внешний вид арты в соответствие с уроном. При текущем уроне на 10 уровне немцев например, вполне нормально смотрелся бы Hummel или даже  Grille. Текущий выстрел из пушки 210 мм с уроном в 200 единиц на усиленном фугасе, это смешно,  как будто не снарядом стреляешь, а салют делаешь. У настоящего танка башня отлетит от прямого попадания 210 калибром. 

Мелкая по размерам арта с меньшим оглушением при текущем уроне на 10 уровне будет лучше выживать, меньше вызывать хейта и позволит играть на более близких дистанциях на некоторых картах. А для повышения интереса и сложности, арте нужно повысить мобильность для перекаток. 

Изменено 5 апреля, 2023 пользователем sh_2002

[DASTAD]

28 мар 2023 - 06:58 пользователь Apetail сказал:

Предисловие

Предупреждение, впереди очень много текста про арту. И это не призыв удалить ее из игры, понерфить в салат и так далее. На некоторые предложения может появится горение в области пятой точки, желание зайти в мою статистику и обвинять в неумении играть, а так же желание написать "многабукв, не читал, но осуждаю". Это нормально, это одна из стадий принятия.
Зачем на самом деле все это? С последним обновлением (патч 1.20, с апом длительности стана) разработчики Лесты показали, что они могут пойти в разрез с ВГ и решать вопрос арты по-своему. И смею надеется, что плотина игнора по отношению к артиллерии будет прорвана. Может быть и этот опус послужит маленьким камушком на пути к этой цели. Это не призыв апнуть или понерфить, это попытка изменить подход и показать, что и где можно поменять.

 

О себе

Я - давний игрок в эту игру, с большими перерывами. Никогда особо не гнался за статистикой, за топами, за онлайном и количеством боев. Относительно активно играл до 2015-2016 года, когда заменили вафлю е100 на гриля. Не так давно вернулся и продолжаю удивляться переменам и новым механикам. Сейчас предпочитаю выкатывать на саппорт классах (лт и, конечно, арта). У меня нет канала, нет связи с разработчиками, нет инсайдов - я просто обычный игрок, который захотел высказаться.

 

Интересный факт. У французской арты нет оглушения до шестого уровня, а у британской - до седьмого.

 

История вопроса

Ни для кого не секрет, что арта была в игре всегда. И всегда вызывала больше всего хейта, что неудивительно. Получать урон из ниоткуда без возможности подготовиться, защититься и дать ответ - это всегда неприятно. Я застал времена, когда не было ограничения на количество артиллерий в бою, я помню ваншоты тяжей. Вопрос арты с тех времен сильно изменился, однако хейт продолжает быть, потому что суть артиллерии - (не)влияние из-за горизонта - не изменился. Да, добавилось оглушение. Мне встречались на этом же форуме гневные тирады о том, что оглушение это плохо, лучше верните урон. И, поверьте, лучше оставить оглушение, чем возвращаться к шальным ваншотам в крышку. Облизывание камней в далекие времена было гораздо сильнее, чем сейчас. Понятия турбобоев не было, это правда. Игра в принципе была медленнее. Старички могут вспомнить стояние по 15 минут на старом Комарине или Топях. Но не думаю, что это сильно интереснее, чем современные турбобои. Однако сама механика арты не особо менялась с релиза. Стой в кустах, стреляй в красное через всю карту.

 

Текущая ситуация

Spoiler

Со стороны артиллеристов

Сейчас, в патче 1.20, на улице артиллеристов праздник. Наконец, пришел ап, спустя долгое время. Можно, конечно, порадоваться, но не сильно. Потому что ап - капля меда в бочке с дегтем. Общий геймплей никак не разнообразился уже десяток лет, нововведения, уже вышедшие или объявленные, никак на арту не влияют. На низких уровнях почти нет интересных машин, а ттх самих машин практически не меняются от уровня к уровню. Поэтому и выходит, что на десятом уровне самое большое засилие арт - тут самые точные машины, вносящие больше всего импакта, а противники достаточно большие и относительно медленные. Оглушение, которое так хейтят, НИКАК не разнообразит геймплей самого артовода.
В сети довольно мало активности именно от артоводов. Есть только парочка более-менее известных на данных момент, которые только делают нарезки со стримов и даже не заморачиваются объяснениями каких-то хитростей, механик или позиций. Не думал, что когда-то это скажу, но я даже от такой ситуации скучаю по самому известному в свое время артоводу 40тонн. Тот хоть пытался как-то объяснять, как стрелять, какие позиции занимать и прочее. За что был, конечно же, ненавидим всеми, но сейчас и такого нет.

 

Интересный факт. Ветка советской артиллерии - единственная ветка в игре, в которой калибр топового орудия снижается при переходе на более высокий уровень.

 

Со стороны других игроков

Разбудите меня через пятьдесят лет, и я скажу, что арту все еще хейтят игроки. Все как один популярные танкоблогеры ненавидят арту и удивительно как арту все еще не удалили под их общим напором. Обзоров и рассказов по арте не найти ни у кого, популярного формата топов среди арт на ютубе не найти, довольно редко появляются попытки взять три отметки на этом классе технике. Оглушение - самое ужасное что вводили в игру, после ввода самой артиллерии. С релизом последнего патча среднее время оглушение удвоилось, вместе с плачем о том, что играть теперь невозможно. Парадокс в том, что после релиза патча ВСЕ пошли играть на арте и смотреть как там новое оглушение, а потом удивляться, почему же так много арт. Но прошло немного времени и все чаще попадаются бои без арт. Но арту надо понерфить, сделать ей отдельный сервер, а лучше сразу котел и прочее. Вот уже 15 лет.

 

Интересный факт. На одну и ту же кнопку нельзя назначить смену режима (по умолчанию Х) и смену траектории обзора (по умолчанию G) арт режима.

 

Со стороны разработчиков

ВГ большую часть времени делала вид, что такого класса как арта нет в игре. Минимум упоминаний, минимум пиара, никаких премов, редкие изменения. Полное игнорирование и редкие нерфы. Я не знаю ни об одном апе артиллерии за ВСЕ время, если не считать ввод бонового оборудования. Последний патч не в счет, по части арты он уникален для Лесты. Режимов, использующих механику арты, тоже никогда не было. Введение оглушения не является апом или нерфом, это изменение механики, на мой взгляд. Было ровно одно улучшение качество жизни - добавление смены вида прицела в артрежиме. В целом, изменения для арты случаются, только когда игроки наноют на очередной нерф и чаша терпения начнет кончатся. В остальном это игнорирование и отсутствие каких-то новинок.

 

Предложения

Spoiler

Возможности контр-игры артиллерии

Последний патч привнес меньший элемент случайности для арты, но, одновременно с этим, и гору недовольства у тех, по кому стреляет арта. Бесконечный стан и все такое. Я считаю, что изменение все-таки правильное, однако поспешное. Такое изменение нужно было вводить одновременно с повышением возможности противодействовать арте и ее стану. Грядет реворк навыков, и среди них есть переделанная звуковая разведка, снижающая длительность стана, а так же новый навык на уменьшение кд аптеки. И не стоит забывать что такой же эффект есть на большой аптеке как пассивка. Саму арту резать не стоит, но нужно повысить возможность от нее отыграть, чего никогда не было ранее. Сюда я бы добавил ап подбоя по части противодействия стану (будет введено в 1.20.1), возможно отдельный расходник типа "бируши", снижающие еще больше время оглушение и урон от фугаса (вместо доппайка) а так же ввод новой эксперименталки, в составе которой будет подбой. Например "ударопрочные системы заряжания", сочетающие досылатель (главным) и подбой. Здесь кто-то скажет, что "я хочу собираться на урон, а вынужден ставить подбой и бируши" - ну так альтернативные комплектации вам на что? Городская карта - поменяли на урон, открытая карта с артой - поменяли на подбои. Нужно больше возможности снизить влияние арты на ваш геймплей, раз уж в ответ ей выстрелить нельзя.

 

Интересный факт. Немецкая ветка артиллерии - единственная ветка артиллерии, у которой на высоких уровнях сохраняется наследственность экипажа.

 

Повышение полезности арты для союзников

Было снижено до нуля негативное влияние на игроков от союзной арты, убран стан и урон. Однако можно пойти дальше и дать возможность арте положительно влиять на игровой опыт союзников в бою. Здесь я не буду оригинален и приведу предложение товарища Вспышки - дать небольшой бонус для игрока (не артиллериста) при стрельбе по оглушенным целям. Пусть получает сверху 5% от серебра и опыта - мелочь, но будешь знать, что стрелять по оглушенным выгоднее, появится фокус. И это же можно распространить на урон другой арты. То есть если в один танк стреляет две арты - первый получает урон по ассисту и бонус за это, а второй - бонус за урон по оглушенной цели (который будет, конечно, меньше, чем урон за ассист, но все же). Все в плюсе. Ну кроме танка, которого фокусит две арты.

 

Интересный факт. Самым высоким обзором среди артиллерий обладает премиумный французский "левша" - 400м на пятом уровне. Из-за статуса према ему не понерфили обзор.

 

Новые ветки

Последнюю ветку техники - британскую арту - ввели в далеком 2013 году. С тех пор наций наплодилось огромная куча, но ни у одной из них нет веток артиллерии. Для всех любителей других веток танков глаза разбегаются, что именно качать, гонки вооружений существуют и прочее. Для артоводов уже десять лет пять веток и между большинством машин отличие надо искать в лупу. А на арте играет достаточно народа и они тоже не прочь что-то покачать. Напомню, что в топ 10 самых популярных машин 9 и 10 уровня входит М53-55 и об. 261 соответственно.

 

Интересный факт. У французских ПТ и арты есть общая черта. С 8 по 10 уровень используется одно и то же орудие с некоторыми доработками.

 

Новые механики

Геймплей у большинства артиллерий одинаковый, все вводимые механики проходят мимо. Среди арт в игре есть две отличающиеся машины - это десятый артобат, потому что у единственного него есть барабан, и британский шкет шестого уровня с огромной скоростью и небольшой дальнобойностью, по сути гибрид лт и арты. Не будем смотреть на артиллерию 5 уровня и меньше. В игре вообще много танков, берущих что-то общее у двух классов, тот же бурасик гибрид ст и лт. Почему бы не экспериментировать еще и с артой?
Например, бронированная арта типа яги е100, стреляющая навесом только кумулями на дистанцию до 300м, без станящих фугасов. Или быстроходная артустановка на базе т-54 с артрежимом вместо прицела. Колесная арта, арта с дозарядкой - дайте хп, отберите оглушающие снаряды и ограничьте дальность - класс не узнаете.
Возвращаясь к более привычному арто-геймплею - и там тоже можно ввести какие-то новые идеи. Двухствольная арта, арта, выстреливающая несколько снарядов сразу (как чар мле 75), переключение в "осадный" режим с очень долгим полетом снаряда и почти что отвесной траекторией. Или даже режим, переключающий ствол из прямой наводки (снайперский режим) в артрежим. Придумать можно много, главное - отойти от шаблона типа "арта стоит в кустах на базе, нажимает на одну кнопку и боится лт". Да, зайдет не всем, но и ветки других танков тоже нравятся не всем. В этом и суть. И ввести подкласс, как у остальных танков - "штурмовой, ударный, поддержки" и прочее, в зависимости от механики.

 

Интересный факт. Американская, французская, советская и немецкая ветка артиллерий - единственные ветки в игре, которым, при растягивании класса на десять уровней не добавили нового топа. Когда-то объект 261, т92, барабанный артобат и гве100 были 8 уровня, но, тем не менее, были топами веток.

 

Премы

Ну и вишенка на коричневом торте. Среди всех классов техники есть сильные премы на 8 уровне, и ранговые бои на 8 позволяют даже чуть ли не поименно назвать всех. У арты не то, что сильных премов 8 уровня нет - их вообще нет. Есть только "левша" на пятом уровне и все (мелкий sexton не в счет). Я могу понять, почему так у ВГ - законы не позволяют менять прем технику просто так. А введенный случайно имбовый арто-прем будет генерировать такое количество хейта, что бз176 и не снилось. Ведь его и понерфить нельзя, и механику изменить нельзя. Когда убрали возможность ставить досылатели на дозарядку - прога46 остался со "встроенным" досылателем. Однако, Леста не ограничена такими законами и вполне в состоянии изменить прем-арту 8, если вдруг придет время менять общую механику. И да, я буду в числе первых, кто купит арто-прем 8, разумеется. Даже не буду говорить про то, насколько нелогично устроен экипаж у арты, желающие могут проверить сами. С другой стороны, из перков арте по факту полезен только ББ, остальными можно пренебречь. Остальные классы такого себе позволить не могут.

 

Интересный факт. Американскую топовую артиллерию т92 пришлось переименовать, чтобы ввести легкий танк с таким же названием.

 

Прочее

Повышение качества жизни возможно не только обычным танкам, но и арте. Предложение по мелочам, отдельно предлагать не хочется, а раз уж поднял речь про арту - добавлю.
- добавить возможность продлевать свой собственный стан (сейчас актуально только для барабанного артобата и об. 261 в случае "неправильной" полевой модернизации)
- увеличить количество полезных перков для арты. бедной мантикоре на двух членов экипажа надо для нормальной игры шесть перков у каждого, любой арте достаточно вкачать только ББ. Возможно ввести перки, которые будут работать ТОЛЬКО для арты. Из новых перков количество нужных перков на члена экипажа в среднем вырастет до двух, что не сравнимо с остальными классами техники, у которых 4-6 must have перков.
- распространить перк эксперт на артрежим и дать возможность с ним смотреть расходники (аптечка/ремка/доппаек) и их статус, сколько кд и прочее.
- вернуть взвод арте, возможно ограничить их количество во взводе до 2 из 3.

 

Кратко, кто не осилил

Хочется видеть разнообразие в рядах коричневых, прекращение ассоциации с однокнопочными, усложнение геймплея и отказ от тотального игнора со стороны разработчиков. Я считаю, что все это более чем реально и в этих предложениях нет чего-то невозможного.

по секрету - бишоп намного интереснее фунтика(фв304), по крайней мере достоин упоминания особенной арты

[Apetail]

05 апр 2023 - 11:52 пользователь DASTAD сказал:

по секрету - бишоп намного интереснее фунтика(фв304), по крайней мере достоин упоминания особенной арты

Возможно, но шестерка мне понравилась больше. Большая скорость дает большее пространство для тактического маневра. Да и восьмерки крупнее и медленнее, чем мелкие уровни, попадать проще.

[tarez]

Альтернативный тестовый для арты.

Возвращаем урон и точность до становой эпохи.

Становый боеприпас как альтернативный.

Арты в бою ровно две не меньше не больше.

Арте вернуть танковый прицел обязательно.

Видимость обнаружения:

арта сама видит противника только если он в пределах засвета самой арты.

арта видит противника вне своего засвета только по  повешенному маркеру атакуй.

маркер атакуй вешается одним танком на одну цель, длительность маркера имеет определенное время.

[LOZZYPUNCHER]

04 апр 2023 - 22:49 пользователь sh_2002 сказал:

Мне кажется нужно:

1.Ещё уменьшить оглушение процентов на 30%, а лучше вообще его убрать повысив вероятность критов артиллерией. От оглушения только хейт и никакого удовольствия.

2. Уменьшить количество арты оставив в прокачке только на 6, 8 и 10 уровне, как авики в кораблях.

3. Привести внешний вид арты в соответствие с уроном. При текущем уроне на 10 уровне немцев например, вполне нормально смотрелся бы Hummel или даже  Grille. Текущий выстрел из пушки 210 мм с уроном в 200 единиц на усиленном фугасе, это смешно,  как будто не снарядом стреляешь, а салют делаешь. У настоящего танка башня отлетит от прямого попадания 210 калибром. 

Мелкая по размерам арта с меньшим оглушением при текущем уроне на 10 уровне будет лучше выживать, меньше вызывать хейта и позволит играть на более близких дистанциях на некоторых картах. А для повышения интереса и сложности, арте нужно повысить мобильность для перекаток. 

как раз оглушка самое то .. она не даёт ездить ТТ и ПТ от слова совсем..

а вот поднять арте ХП необходимо до уровня ЛТ, и уменьшить кд на 20%

 

01 апр 2023 - 17:35 пользователь Dron_andriano3 сказал:

Тут дело не в насилии. Просто многие называют арту имбой, которую нужно непременно нерфить в каждом патче, а сами почему-то на ней имбовать не в состоянии.

 

P.S. Я не артовод, если что.

профильных артаводов очень мало.. основная масса ЦА на арте играть не умеет совсем

 

 

[sh_2002]

09 апр 2023 - 07:43 пользователь LOZZYPUNCHER сказал:

как раз оглушка самое то .. она не даёт ездить ТТ и ПТ от слова совсем..

а вот поднять арте ХП необходимо до уровня ЛТ, и уменьшить кд на 20%

Оглушка сейчас снижает характеристики на 20%, считай у тебя на время отобрали доп.паек и отключили обычный вентиль и братство.  Плохо, но не критично. Это раньше когда резало на 50%, действительно танк не ехал.

Больше расстраивает несоответствие орудий и текущего урона. Объект 261 и ФВ4005 имеют похожие пушки калибра 180, а урон разнится значительно.

При текущем уроне, вместо об261 должна быть су-152 с характеристиками близкими к текущей десятке. Тогда это будет правдоподобно выглядеть, как по урону, так и по очкам прочности.

[Dron_andriano3]

09 апр 2023 - 10:43 пользователь LOZZYPUNCHER сказал:

профильных артаводов очень мало.. основная масса ЦА на арте играть не умеет совсем

Ну а тогда зачем нерфить, если почти никто на ней ничего не может? Давайте апнем.

[MAJIEKOH]

10 апр 2023 - 12:33 пользователь Dron_andriano3 сказал:

Ну а тогда зачем нерфить, если почти никто на ней ничего не может? Давайте апнем.

Арту понерфить, а ЦА апнуть.

[Dron_andriano3]

10 апр 2023 - 12:04 пользователь MAJIEKOH сказал:

Арту понерфить, а ЦА апнуть.

Вариант хороший, но только "утром деньги, вечером стулья".

 

Или нерф должен быть в сторону усложнения геймплея, а не снижения возможностей. Например сделать выстрел намного мощнее, но стрелять не со спутника, а вымеряя градусы транспортиром. Чтобы без скила вообще летело на луну, зато со скилом разрывало танк в клочья. Примерно. ))

[zivot]

10 апр 2023 - 13:12 пользователь Dron_andriano3 сказал:

...Чтобы без скила вообще летело на луну...

 потом сила притяжения всё же отрабатывала, снаряд возвращался и таки

10 апр 2023 - 13:12 пользователь Dron_andriano3 сказал:

...разрывал танк в клочья. Примерно. ))

 

[279_GREAT_again]

Добрый день форумчане! 
Пишу сюда поскольку уже накипело,последние изменения по арт сау просто ужасны,если в команде противника есть об 261,а ты на тяжелом танке и не дай бог с отключенным анонимайзером то тебя даже зеленого игрока который играет выше среднего арта просто не отпустит из стана,время стана равно времени кд это означает,что пока у нее не закончатся снаряды или она не переключится на более приоритетную цель,то тебе просто не сделать ничего,особенно если это открытая карта,а уж про игру на 7 уровнях с артой 8го уровня я вообще молчу места GW Panther или Lorr.51 просто изничтожат тебя,у меня вчера такое было,я на тяжелом премиум танке попадаю к 7 уровням и арта просто не дает мне даже спрятаться за скалу,в итоге так и погиб.
Критикуешь-предлагай
1.А предложение собственно и есть,предлагаю всем тяжелым танкам начиная с 7го уровня добавить доп.слот для противоосколочного подбоя,все равно никто не использует это оборудование,поскольку все ставят на тяжелый танк закалку,ведь она нужнее,она увеличивает хп вашего танка а так же дает возможность быстрее производить ремонт гусеницы,я готов сидеть и фармить и выкупить все Противоосколочные подбои для всех своих тяжелых танков в ангаре.
2.Либо-же увеличить арте время перезарядки и оставить все как есть что бы,было какое то время переехать и уйти из под ее сектора обстрела.
3.Еще есть предложение добавить для закалки функцию противоосколочного подбоя тогда она будет еще чаще использоваться игроками и будет еще более эффективна,а за такую функцию для нее можно даже увеличить стоимость в серебре.
P.S Всем спасибо,надеюсь мое предложение рассмотрят и примут в разработку. Изменено 14 апреля, 2023 пользователем GhostSqu4d

[Tpy6oxBaT]

Предлагаю вернуть нормальный обзор для САУ. Ибо, если какая-то характеристика нерфится, то должна же быть какая-то компенсация, верно?

Иначе это будет несправедливо.

Уменьшаете время оглушения - добавьте пробитие. Если не пробитие, то метров по 50 обзора (хотя бы...)