Баны техники

[Matveika96]

Читая тему про ранговые бои, заметил недовольство большого количества игроков однообразием сетапов.

Что очевидно - бои наполнены на 80%

1. Вз-55, кран - два самых сильных танка здесь и сейчас.

2. Стб - углы и дпм, хорошо подходит под специфику игры в рангах.

3. Проджетто - быстрый, может даже не играя толком, за счет барабана в конце боя может залететь в топ 3.

4. 277, 430 - сильная динамичная техника без ярковыраженных слабых мест.

 

Предложения:

1. Добавить больше городских карт (удвоить шанс выпадение энска и химок)

Это вернет в бои медленную технику тт (сотка, маус, 60 тп) и пт (е4).

 

2. Убрать малиновку и песчаную реку.

Малиновка - случаются ничьи, что в рангах вообще недопустимо ( + делать на медленной технике, там нечего).

Песчаная река - правый респ доминирует (по ощущениям 80 на 20), что в соревновательном режиме - недопустимо. ( + делать на медленной технике, там нечего).

 

3. Система банов техники.

Перед началом (за пару недель до) ранговых боев в клиенте игры провести голосование:

Предложить выбрать 3 танка, которые они не хотят видеть в ранговых боях, собрать статистику.

И не допускать 3 самых нежелательных танка в ранговые бои. (голосование позволить исключить самую метовую технику и сетапы ранговых боев точно будут разнообразнее).

 

Непопулярные предложения.

4. Увеличить время захвата базы в 2 раза.

5. Давать нормальный опыт за танкование.

6. Или убрать ролевой опыт вообще (он все равно непредсказуем). 

(Сейчас приходится в конце боя специально получать урон, чтобы получать больше опыта за "размен очков прочности&quot.

[Kovis]

за удаление открытых карт и увеличение городских тебе безусловно скажут спасибо лт, все французы и прочие картонные снайперы, а также арта.

увеличение городских карт может и привлечет супертяжей, но никак не решает проблем от вазика и кранов, которые на два выстрела 60тп запросто могут реализовать по два барабана.

увеличение времени захвата приведет к его неэффективности, т.к. фактически захватывать станет бесполезно, бои будут максимально затянуты в случаях когда останется один быстрый танк против пары медленных (или что-то в этом роде) - ловить бесполезно, захватить может времени не хватить или достаточно одного сбития для фейла захвата.

 

вообще же засилие определенных танков в спец. режимах происходит не из-за состава карт или баланса респов, а из-за повышенной эффективности отдельных танков.

почему кран в топе по использованию? да потому что барабан, плюс всегда может найти рельеф для танкования башней (даже в городских)

почему вазик55 там же? да потому что при минимальной аккуратности дает пару дуплетов - ему по факту без разницы против кого воевать, свой урон даст по-любому на любой карте, даже просто упоровшись.

ну, и т.д...

по этой же причине (супер-имбовости и универсальности) из рб выпилили чифов и всяких 279.

 

пилить надо не правила - они и так максимально лояльны к ракам, а технику, которая ломает баланс.

 

ну, и, с какой стати меня будет кто-то ограничивать в технике каким-то голосованием?

я ее качал, тратил время и серебро (иногда золото), а какой-то ленивый бомжара или песочный генерал запретит мне пользоваться моими любимыми танчиками?

и так уже отобрали всю наградную технику.

  Изменено 23 февраля, 2022 пользователем Sup_Mo

[loromoin]

правильно, зачем в ранговых боях лт и арта?

[Kovis]

23 фев 2022 - 20:52 пользователь loromoin сказал:

правильно, зачем в ранговых боях лт и арта?

 

давай встречный вопрос: зачем тогда там всё кроме кранов, чифов, 279, вз55? только путаться под ногами будут у имб.

исключить все кроме имб, старые вернуть назад и будет... как его... этот... "реализьмъ"

Изменено 23 февраля, 2022 пользователем Kovis

[Nicolas_King]

Неплохо было бы ввести заморозку техники как на ГК. Если танк убили в бою сейчас то в следующем бою на нем сыграть нельзя. Разнообразие сетапов вырастет и интерес режима тоже 

[KOPOJIb_HO4N]

60тп уже не медленный. В ранговых в этом сезоне мало играл и в основном на нём. В одном бою даже 5600 набил. Крайне неожиданно. Причём картонная бабаха сумела 3к набить. А раз на нём хотел крана добрать фугасом, в уже проигранном бою, но подвернулась прога и фугас снял у него косарь почти. В ранговых ток арте делать нефик и лт, хотя это мои 2 любимых класса. Всё норм, режим не для них просто.

[Matveika96]

23 фев 2022 - 14:06 пользователь Kovis сказал:

за удаление открытых карт и увеличение городских тебе безусловно скажут спасибо лт, все французы и прочие картонные снайперы, а также арта.

увеличение городских карт может и привлечет супертяжей, но никак не решает проблем от вазика и кранов, которые на два выстрела 60тп запросто могут реализовать по два барабана.

увеличение времени захвата приведет к его неэффективности, т.к. фактически захватывать станет бесполезно, бои будут максимально затянуты в случаях когда останется один быстрый танк против пары медленных (или что-то в этом роде) - ловить бесполезно, захватить может времени не хватить или достаточно одного сбития для фейла захвата.

 

вообще же засилие определенных танков в спец. режимах происходит не из-за состава карт или баланса респов, а из-за повышенной эффективности отдельных танков.

почему кран в топе по использованию? да потому что барабан, плюс всегда может найти рельеф для танкования башней (даже в городских)

почему вазик55 там же? да потому что при минимальной аккуратности дает пару дуплетов - ему по факту без разницы против кого воевать, свой урон даст по-любому на любой карте, даже просто упоровшись.

ну, и т.д...

по этой же причине (супер-имбовости и универсальности) из рб выпилили чифов и всяких 279.

 

пилить надо не правила - они и так максимально лояльны к ракам, а технику, которая ломает баланс.

 

ну, и, с какой стати меня будет кто-то ограничивать в технике каким-то голосованием?

я ее качал, тратил время и серебро (иногда золото), а какой-то ленивый бомжара или песочный генерал запретит мне пользоваться моими любимыми танчиками?

и так уже отобрали всю наградную технику.

 

 

Я понимаю, что с 0 боев в ранговых боях очень легко делать выводы.

 

Но арты в боях 10 на 10 итак почти нет. (что замечательно)

А колеса (почти все лт в рангах - это колеса), разрывают расклады на открытых картах, и в городе найдут - чем заняться.

 

Я бы посмотрел, как вазики и краны (с 300 и 306 пробоя голдой) будут сотке и маусу в городе противостоять.

Про эффективность отдельных танков - это верно, поэтому я и предлагаю голосованием их заблокировать.

 

А голосовать, надеюсь дадут не всем, а тем у кого от 100 боев в рангах суммарно. (и кто может делать выводы из боев).

[Kovis]

24 фев 2022 - 09:01 пользователь Matveika96 сказал:

 

Я понимаю, что с 0 боев в ранговых боях очень легко делать выводы.

 

Но арты в боях 10 на 10 итак почти нет. (что замечательно)

А колеса (почти все лт в рангах - это колеса), разрывают расклады на открытых картах, и в городе найдут - чем заняться.

 

Я бы посмотрел, как вазики и краны (с 300 и 306 пробоя голдой) будут сотке и маусу в городе противостоять.

Про эффективность отдельных танков - это верно, поэтому я и предлагаю голосованием их заблокировать.

 

А голосовать, надеюсь дадут не всем, а тем у кого от 100 боев в рангах суммарно. (и кто может делать выводы из боев).

 

я на евро играю последние 2.5 года... проходил на кране, е50 и т50/51, за прошлый год серебро...

чтобы убедиться в наличии вазиков и кранов в городе достаточно посмотреть на стримы корма на эвенте в т.ч. на химмеле.

и краны и вазики присутствовали со всех сторон, а вот 60тп или е100 и тем более маусы были очень редкими птицами, скорее затычками в обороне.

наверное не надо напоминать что на гк никто брать не эффективную технику не будет.

 

что касается лт или арты, то тут тоже дело житейское, кто-то (автор) топит за улучшение комфорта супер-тяжей, скорее всего потому что предпочитает этот вид техники, а кто-то (я) предпочитает ст, мне лично чисто из шкурных интересов более интересны в РБ всякие Мурованки и Лассвили, но я же не создаю темы "а давайте все бои на Степях играть, там интереснее и пространства для маневра больше".

при всей "всеобщей" нелюбви к арте и ее нельзя намеренно ущемлять, аналогично и лт-водов, хотя их полезность вообще в боях 10*10 сомнительна

Изменено 24 февраля, 2022 пользователем Kovis

[pro_cessor]

21 фев 2022 - 12:19 пользователь Matveika96 сказал:

Предложения:

1. Добавить больше городских карт (удвоить шанс выпадение энска и химок)

Это вернет в бои медленную технику тт (сотка, маус, 60 тп) и пт (е4).

 

2. Убрать малиновку и песчаную реку.

Малиновка - случаются ничьи, что в рангах вообще недопустимо ( + делать на медленной технике, там нечего).

Может лучше наоборот Энск и Химки убрать? Два унылых коридорных пятачка. Малиновка хоть как-то вариативна.

21 фев 2022 - 12:19 пользователь Matveika96 сказал:

3. Система банов техники.

не допускать 3 самых нежелательных танка в ранговые бои.

Уже наныли бан акционной техники, теперь даже Цилиня, который только шкуркой от прокачиваемого собрата отличается, в ранги не выкатишь.  А ради рангов оригинал обратно выкупать не хочется.

21 фев 2022 - 12:19 пользователь Matveika96 сказал:

3. Система банов техники.

голосование позволить исключить самую метовую технику и сетапы ранговых боев точно будут разнообразнее

После следующих ранговых будут ныть что имбуют какие-нибудь ис-7, т110е3 и 268/4 и попросят расширить список банов для техники.

[Matveika96]

24 фев 2022 - 10:52 пользователь Kovis сказал:

 

я на евро играю последние 2.5 года... проходил на кране, е50 и т50/51, за прошлый год серебро...

чтобы убедиться в наличии вазиков и кранов в городе достаточно посмотреть на стримы корма на эвенте в т.ч. на химмеле.

и краны и вазики присутствовали со всех сторон, а вот 60тп или е100 и тем более маусы были очень редкими птицами, скорее затычками в обороне.

наверное не надо напоминать что на гк никто брать не эффективную технику не будет.

 

что касается лт или арты, то тут тоже дело житейское, кто-то (автор) топит за улучшение комфорта супер-тяжей, скорее всего потому что предпочитает этот вид техники, а кто-то (я) предпочитает ст, мне лично чисто из шкурных интересов более интересны в РБ всякие Мурованки и Лассвили, но я же не создаю темы "а давайте все бои на Степях играть, там интереснее и пространства для маневра больше".

при всей "всеобщей" нелюбви к арте и ее нельзя намеренно ущемлять, аналогично и лт-водов, хотя их полезность вообще в боях 10*10 сомнительна

 

Ну так кормовцев и сетапы ранговых боев не тревожили, в отличие от основной массы игроков на форуме.

К тому же гк и ранги - совсем не одно и тоже.

 

Дело тут не в комфорте супертяжей. А в их отсутствии в боях из-за скоротечности боев и огромного количества открытых карт. А они отлично могли бы противостоять вазикам и кранам, и затягивать бои, живя в позиционке в коридорах.

 

Ну степи (про них я как-то забыл) и малиновка - карты на которых в рангах бывают ничьи (и кому от этого хорошо)?

Потому что на степях выбить ст на горке за базой (которые там могут сразу в начале боя встать, пространство для маневра 5х5 метров) - очень сложно. Как и лесников на малиновке.

 

Да и кто говорит про все бои - добавление 2х городских карт в пул не изменят в корне ситуацию.

 

24 фев 2022 - 12:38 пользователь pro_cessor сказал:

Может лучше наоборот Энск и Химки убрать? Два унылых коридорных пятачка. Малиновка хоть как-то вариативна.

Уже наныли бан акционной техники, теперь даже Цилиня, который только шкуркой от прокачиваемого собрата отличается, в ранги не выкатишь.  А ради рангов оригинал обратно выкупать не хочется.

После следующих ранговых будут ныть что имбуют какие-нибудь ис-7, т110е3 и 268/4 и попросят расширить список банов для техники.

 

Вот эти рассказы про фв215 и цилиня. кул стори боб.

Вернуть акционную технику в ранги = получить чифов, 907, карро и 279. (и тебя на цилине )

Нет спасибо.

 

А голосовалка отсечет 2 самых сильных или бесящих машины здесь и сейчас.

А у 2-3 топ машин (вз, кран) за спиной десяток танков, которые примерно одного уровня, и будут играть, и разнообразят сетап.

 

Мета - есть мета.

 

[Kovis]

24 фев 2022 - 16:07 пользователь Matveika96 сказал:

 

Да и кто говорит про все бои - добавление 2х городских карт в пул не изменят в корне ситуацию.

 

у тебя в предложении идут два п.п. подряд, где первый - добавить городских, второй убрать открытые.

равное количество закрытых/открытых меня вполне устроит.

[Matveika96]

24 фев 2022 - 16:39 пользователь Kovis сказал:

 

у тебя в предложении идут два п.п. подряд, где первый - добавить городских, второй убрать открытые.

равное количество закрытых/открытых меня вполне устроит.

 

Меня тоже устроит. 

А из открытых я прошу убрать малиновку, потому что на ней бывают ничьи.

И песчаную реку, потому что на ней слишком неравновесные респы.

[_Stark_Tony_]

Качай ВЗ и крана, а не ной тут.

Вас каждого слушать, будет не на чем играть в рангах. Вам ВСЁ и ВСЕ мешают.

[KPOT2338]

А вариант просто ограничить число боёв на каждом танке в рангах не рассматривался?

[Kovis]

07 мар 2022 - 14:57 пользователь KPOT2338 сказал:

А вариант просто ограничить число боёв на каждом танке в рангах не рассматривался?

 

все песочные генералы с единственной десяткой рукоплещут данному предложению.

что у вас за мания такая все ограничивать...

[KPOT2338]

07 мар 2022 - 15:03 пользователь Kovis сказал:

 

все песочные генералы с единственной десяткой рукоплещут данному предложению.

что у вас за мания такая все ограничивать...

Ну я подумал, что это какой-никакой стимул прокачивать ещё десятки, а получилась отсечка "новичков"

[Kovis]

07 мар 2022 - 15:16 пользователь KPOT2338 сказал:

Ну я подумал, что это какой-никакой стимул прокачивать ещё десятки, а получилась отсечка "новичков"

 

для того чтобы прокачать одну десятку надо около 500 боев для игрока 49%.

теоретически можно это дело ускорить чертежами и резервами, но если человек обычно играет на мидле или даже в песке, то у него нет вообще никакого стимула прокачивать "лишние" десятки только для ранговых боев, а стало быть, имея у себя одну-две десятки, на которых и так толком играть не умеет, если увидит, что еще и ограничен в количестве боев, то будет весьма "расстроен".

 

кстати, ВГ наоборот во время всяких ЛФ и ББ давало арендные танки, т.е. пыталось любыми силами затащить в доп. режимы хоть еще немного народу.

[Ace_Ice]

07 мар 2022 - 22:53 пользователь Kovis сказал:

 

кстати, ВГ наоборот во время всяких ЛФ и ББ давало арендные танки, т.е. пыталось любыми силами затащить в доп. режимы хоть еще немного народу.

26 апр 2021 - 17:25 пользователь DEVILD_Roma сказал:

Опять только обычные и арендные танки. У кого танка Х уровня нет - "нате вам 3 на выбор", у кого есть крутые танки - "нет вам на них нельзя". Говорил уже об этом:

 

 

[__AsiriuS__]

Это плохая идея.

Мы уже потеряли много карт и ряд техники из-за подобных жалоб. Типо карта коридорная, даже плохой игрок нагибает, бла бла бла и все в таком духе. 

Давайте лучше не будем.

[Ace_Ice]

08 мар 2022 - 14:43 пользователь __AsiriuS__ сказал:

Это плохая идея.

Мы уже потеряли много карт и ряд техники из-за подобных жалоб. Типо карта коридорная, даже плохой игрок нагибает, бла бла бла и все в таком духе. 

Давайте лучше не будем.

Ну а чего? Ящик Пандоры открыт, запретить и ограничить теперь можно все что угодно по любому критерию (первая буква "Т" в названии, наличие колес, наличие калибра 150+ и т.д). Есть еще очень хороший ИРЛ пример, когда одно такое запретительное решение было спущено на тормозах, и за ним последовали другие такие же, которые уже воспринимались как нормальное явление. Пример здесь я приводить не буду, за него последует бан.