Подкрутка

[Viasat83]

30 мар 2023 - 22:34 пользователь jongen сказал:

Спасибо, зафиксировали: варгейминги умышленно откручивают тебе урон, фактически воруют его у тебя, и эта открутка является частью той самой системы регулирования "эмоциональных качелек", которая призвана вызывать у людей привыкание, а потом и зависимость от игры, - так? До этого места всё сходится, надеюсь я ничего не напутал?

 

А если так, то где же другая, прямо противоположная сторона этой самой качельки, генерирующая для тебя прямо противоположные супер-позитивные эмоции и ощущения, в реалиях этой игры возникающие от супер-высоких уронов и супер-высоких ПП, причём в ходе таких же длительных по времени и кол-ву боёв игровых сессий, как и в случае со сливными сессиями?

 

(в данном случае - если говоришь, что 25 боёв были сплошь открутки и урон с ПП оказались сильно ниже твоего психологического скила, то покажи как минимум 25 предыдущих боёв, где бы ты заимел и урон, и ПП, сильно выше твоего текущего актуального скила - урона и ПП - на том же самом танке.

 

Да хотя бы 20 предыдущих боёв.

 

Xотя бы 10!

 

Покажешь?

------------

Не покажешь, дорогой, даже не пытайся.

 

А раз так, то позволь спросить: вот тебя бесконечно много откручивают и угнетают, и ты всё время приносишь сюда разные тому "подтверждения" (?!) в виде скринов.

 

Где такие же заскриненные подтверждения подкруткам в плюс?

Не нужно меня бесконечно закидывать вопросами и челленджами. Лучше ответь на мой - как так происходит , что меня постоянно поджигают и чуть реже взрывают. А у меня эта функция отключена?! Есть версии ?

[illiss]

30 мар 2023 - 20:39 пользователь Shadowbeast сказал:

Вот интересно, играя на су-130пм, то попадая на химки, это открутка или подкрутка?

 Слишком мало вариантов. Вкрутка мб.

[lNico]

30 мар 2023 - 20:39 пользователь Shadowbeast сказал:

Вот интересно, играя на су-130пм, то попадая на химки, это открутка или подкрутка?

 

Играть на 130пм вообще запрещается, если дорого психическое здоровье. Там не 0.3 у нее разброс, а 0.45-0.50, процент попаданий хуже чем у танков с 0.4, он вообще худший из всех. 

130пм, возможно скорп - яркие примеры лживых ттх.

Изменено 30 марта, 2023 пользователем lNico

[Shadows_in_me]

30 мар 2023 - 21:25 пользователь Viasat83 сказал:

Не нужно меня бесконечно закидывать вопросами и челленджами. Лучше ответь на мой - как так происходит , что меня постоянно поджигают и чуть реже взрывают. А у меня эта функция отключена?! Есть версии ?

    Ты слишком часто подставляешься не теми местами на горючих танках. Норм версия?

 

 

[Archvile]

30 мар 2023 - 21:00 пользователь lNico сказал:

Почему мне открутили бизона и футура? Нет, ладно Футураму, но Вбизона...

 

Кстати, вот пациент с двумя скриншотами.

 

Вангую, что у него, например на 300 боях было где-то 45 процентов побед и 1300 урона, потом он начал отпотевать, догнал урончик до 2200 и победки слегка апнул. Ну человек начал играть лучше, такое бывает.

 

А второй пациент играет на 1300 и в ус не дует, имеет свои 52 честные.

 

Вот и вся разница.

 

ты как себя там чувствуешь вообще, ничего не открутили?

на 300 боях урон 1300, а на 315 - 2200?

[Shadowbeast]

30 мар 2023 - 23:39 пользователь lNico сказал:

 

Играть на 130пм вообще запрещается, если дорого психическое здоровье. Там не 0.3 у нее разброс, а 0.45-0.50, процент попаданий хуже чем у танков с 0.4, он вообще худший из всех. 

130пм, возможно скорп - яркие примеры лживых ттх.

Нормальный танк.
Лично для меня, это один из тех танков, на которых я отдыхаю.

[JMYP]

30 мар 2023 - 21:39 пользователь lNico сказал:

 

Играть на 130пм вообще запрещается, если дорого психическое здоровье. Там не 0.3 у нее разброс, а 0.45-0.50, процент попаданий хуже чем у танков с 0.4, он вообще худший из всех. 

130пм, возможно скорп - яркие примеры лживых ттх.

Имхо, дело не в "лживых ТТХ", а то что разброс это нефига не точность, к тому же есть ещё скрытые ТТХ вроде распределения снарядов в круге, стабилизации от движения и поворота и тд. Это реально бесячий момент, когда на якобы точном танке стреляешь с фулсводкой и мимо или во всякие скосы летит, а рандомный синяк по пикселям вертуханит.... Такое себе

[muse_am]

30 мар 2023 - 19:35 пользователь KPOT2338 сказал:

 Т.е. условия на самом деле более мягкие

Но ладно, попробую прикинуть и по тем и по другим

1. По абсолютно наихудшим условиям 100% игроков с баном 2-х карт на 32 карты

2. По абсолютно наихудшим условиям 100% игроков с баном 2-х карт на 40 карт

3. 50% с баном 1-й карты + 50% с баном 2-х карт на 32 карты

4. 50% с баном 1-й карты + 50% с баном 2-х карт на 40 карт

И более реальные условия

5. 40% с баном 1-й карты + 40% с баном 2-х карт + 20% без бана карт на 32 карты

6. 40% с баном 1-й карты + 40% с баном 2-х карт + 20% без бана карт на 40 карт

Spoiler

 Вероятности

Х	Х/32	1-Х/32	Х/40	1-Х/40
1 (беспрем)	0,0313	0,9688	0,0250	0,9750
2 (прем)	0,0625	0,9375	0,0500	0,9500
Расчёт вариантов
тип бана карт	% не бана	карт на выбор
100% прем/32	14,4%	4,6
100% прем/40	21,5%	8,6
(50+50)/32	23,6%	7,5
(50+50)/40	31,7%	12,7
(40+40+20)/32	31,5%	10,1
(40+40+20)/40	39,9%	16,0

Т.е. в абсолютно худшем случае игрокам в среднем доступно не менее 4-х карт из 32 или 8-ми из 40

upd.: И вот уже из этих оставшихся карт (от 4 до 16 по рассмотренным вариантам) выбирается та, на которой меньше всего играли

мы говорим про 8-10 лвл танков. Режим стандартный бой. Там 32 карты. 

 

Абсолютно худшее условие:

12 игроков забанили 24 разных карты и они же до этого сыграли на 12 различных друг от друга карт. 

 

И все. Уже с 9 игрока пошли повторы 4 карт. 

А, у нас еще 18 игроков, которые забанили (3 (с премом)х2=6 карт 5 без према х1=15 карт и сыграли они также на неповторявшихся у первых 12 игроков картах.

Итого возможность повторений:

4 (отметили выше)

6 (3 игрока с премом)

15 (игроки без према)

18 (все кроме первых 12 игроков сыграли предыдущий бой)

Получилось по жесткачу 43 повторения карты. А. карт 32. Хммм...

Чтобы повтра не было теоретически то надо еще 12х3 карт добавить=36

Итого надо 79 карт. +1

А есть 32. 

 

Не все могут играть на одном и том же танке. Но и повторение карты одна за одной на разных танках невероятно большая редкость. Такое только ночью глубокой может пару раз и было. 

 

 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем muse_am

[muse_am]

30 мар 2023 - 19:37 пользователь Jas0nDinAlt сказал:

Ну вот, отлично! А то все «подкрутили, манипулируют»..

Говорю же, на поверхности все. Правила прочитали, соглашение нажали, согласились с условиями.

Все четко и без какого либо обмана оговорено. 

Остально так, бла бла.
 

Не вижу связи между "соглашение нажали" и тем, что ты тут утверждаешь)) Пояснишь как это связано?

[muse_am]

30 мар 2023 - 19:06 пользователь Shadowbeast сказал:

Всмысле успокоились?
Просто арча тыкать не интересно.
Ему надо, чтобы все признали, что его открутили и подкрутки существуют.
На деле он просто неудачник, который попал в те ряды, которые выбиваются из среднего.
Вон я кинул бизона с 52.66% побед с такими же показателями и лиса с 52%(точно не помню).

Дак он пошел в то, что тип 59 льгот и бла-бла-бла.

Хотя бы с 10 реплеев показал бы.
А то, вариант с тем, что он специально руинит себе бои на типе 59 до сих пор имеет место быть.

Чтобы не начинать снова, давай пойдем по простому.
Ты проверишь вот это, работает ли до сих пор способ или нет.

Spoiler

Чтобы посидеть в очереди, берешь генералку и случайный бой.

Способ основан на этом.

Насколько помню на эту тему ничего не меняли с того времени.

Почему лично? Потому что проверка на своем опыте.
Если до сих пор работает, то пойдем дальше, если нет, то и фиг с ним.

Я вообще не понимаю зачем тестить ЭТО. Может пояснишь.

[Shadows_in_me]

30 мар 2023 - 21:47 пользователь JMYP сказал:

, к тому же есть ещё скрытые ТТХ вроде распределения снарядов в круге, стабилизации от движения и поворота и тд.

    Настолько скрытые, что есть в свободном доступе для всех желающих. 

30 мар 2023 - 21:47 пользователь JMYP сказал:

Это реально бесячий момент, когда на якобы точном танке стреляешь с фулсводкой и мимо или во всякие скосы летит, а рандомный синяк по пикселям вертуханит.... Такое себе

    Это бесит, конечно, но никакого отношения к распределению снарядов в круге это не имеет. 

[Archvile]

сегодня хорошо крутанули, половина боёв 15:2...5

просто рандомный баланс такой, бескомпромиссный

[muse_am]

30 мар 2023 - 20:56 пользователь Shadows_in_me сказал:

   ...

, показатели - это процент побед. Т.е. результаты боёв, или статка. Значит, не описался. Так что там с манипулированием?

    А что, разве нельзя хотеть выиграть, но при этом плевать на статку? Столько вопросов, столько вопросов... и все без ответа. 

 

 ...

Прикидываешься овощем? Согласен. Нет, овощем нельзя манипулировать.

 

30 мар 2023 - 20:56 пользователь Shadows_in_me сказал:

   ...

, ...

   ..Механики у всех будут одинаковы, но команды в бою не будут равны. ...

Бинго. 

 

До отсчета создали неравные условия для команд не затрагивая механики рандомного боя 15х15. Что мешает это сделать? Не прошло и 50 страниц как ты прочитал повторенное мною неоднократно. 

[JMYP]

30 мар 2023 - 21:51 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Настолько скрытые, что есть в свободном доступе для всех желающих. 

    Это бесит, конечно, но никакого отношения к распределению снарядов в круге это не имеет. 

1. В клиенте есть?  инфа с сторонних источников так что не факт, что на серверах тоже самое. 

2. Как раз распределение снарядов и имеет прямое отношение к вертухам. 

[Archvile]

30 мар 2023 - 19:06 пользователь Shadowbeast сказал:

Всмысле успокоились?
Просто арча тыкать не интересно.
Ему надо, чтобы все признали, что его открутили и подкрутки существуют.
На деле он просто неудачник, который попал в те ряды, которые выбиваются из среднего.
Вон я кинул бизона с 52.66% побед с такими же показателями и лиса с 52%(точно не помню).

Дак он пошел в то, что тип 59 льгот и бла-бла-бла.

Хотя бы с 10 реплеев показал бы.
А то, вариант с тем, что он специально руинит себе бои на типе 59 до сих пор имеет место быть.

 

в смысле руиню, ты прикалываешься?

специально залез на ваш любимый вотоматик

 

вот это теперь называется руиной?

[Shadows_in_me]

30 мар 2023 - 21:57 пользователь muse_am сказал:

Бинго. 

До отсчета создали неравные условия для команд не затрагивая механики рандомного боя 15х15. Что мешает это сделать? Не прошло и 50 страниц как ты прочитал повторенное мною неоднократно. 

     Ээээ... я как бы с первого твоего написания об этом понял. Тут дело в другом - ничего, подтверждающего или хотя бы намекающего на искусственное создание этих неравных условий через балансировщик у тебя нет. Только слова о сомнении. Сомневаешься - ну и флаг тебе в руки, сомневайся. Дальше то что? Ну, озвучил ты свои сомнения, выслушали тебя. Озвучили своё мнение об отсутствии сомнений. И?

30 мар 2023 - 21:58 пользователь JMYP сказал:

1. В клиенте есть?  инфа с сторонних источников так что не факт, что на серверах тоже самое. 

2. Как раз распределение снарядов и имеет прямое отношение к вертухам. 

    1. Всегда можно проверить. 

    2. Распределение в круге одинаково и при вертухах, и при полном сведении. Меняется только радиус круга. 

[KPOT2338]

30 мар 2023 - 21:48 пользователь muse_am сказал:

мы говорим про 8-10 лвл танков. Режим стандартный бой. Там 32 карты. 

 

Какие из них вывели с января?

Spoiler

 

	Январь ВZ-176 (8)	20	19_monastery
1	01_karelia	21	23_westfeld
2	02_malinovka	22	28_desert
3	04_himmelsdorf	23	29_el_hallouf
4	05_prohorovka	24	31_airfield
5	06_ensk	25	33_fjord
6	07_lakeville	26	34_redshire
7	08_ruinberg	27	35_steppes
8	10_hills	28	36_fishing_bay
9	101_dday	29	37_caucasus
10	105_germany	30	38_mannerheim_line
11	11_murovanka	31	44_north_america
12	112_eiffel_tower_ctf	32	45_45_north_america
13	114_czech	33	47_canada_a
14	115_sweden	34	59_asia_great_wall
15	127_japort	35	60_asia_miao
16	128_last_frontier_v	36	63_tundra
17	13_erlenberg	37	90_minsk
18	14_siegfried_line	38	95_lost_city_ctf
19	18_cliff	39	99_poland

 

[Shadowbeast]

30 мар 2023 - 23:51 пользователь muse_am сказал:

Я вообще не понимаю зачем тестить ЭТО. Может пояснишь.

Просто. Вг же постоянно обманывают каждого.

31 мар 2023 - 00:00 пользователь Archvile сказал:

 

в смысле руиню, ты прикалываешься?

специально залез на ваш любимый вотоматик

 

вот это теперь называется руиной?

Можно настреливать кучу урона и руинить победу.
Сложно это сделать что-ли?

Реплеи хочу посмотреть, но ты никак их не дашь ведь.

[lNico]

30 мар 2023 - 21:58 пользователь JMYP сказал:

1. В клиенте есть?  инфа с сторонних источников так что не факт, что на серверах тоже самое. 

2. Как раз распределение снарядов и имеет прямое отношение к вертухам. 

 

В том-то и дело, что ттх - скрытые. Их нет в клиенте и верить сайтам - себя не уважать. К тому же, все ттх, что отсутствуют в клиенте, можно крутить как угодно в любое время и смотреть стату.

 

130пм - абсолютно открученный танк, у которого в круге сведения абсолютная вакханалия и это сделано намеренно. Есть танки с 0.40 которые кладут все в центр.

[KPOT2338]

30 мар 2023 - 22:05 пользователь Shadows_in_me сказал:

    

    2. Распределение в круге одинаково и при вертухах, и при полном сведении. Меняется только радиус круга. 

Это для разных степеней сведения одного танка

Изменено 30 марта, 2023 пользователем KPOT2338