Подкрутка

[EBR75_fl10]

27 окт 2024 - 10:57 пользователь Old_Pacifist сказал:

У меня вопрос, а в чем смысл подкруток? К кому и с какой целью они применяются?

 

Смотря что в твоём понимании

Подкрутки. Если естественный процесс

Предоставления лучшего игрового опыта

Тем, кто его честно оплатил,

 

То, очевидно, для того, чтобы

Оплачивали снова, не боясь обмана.

Так уж вышло, что основная цель

Коммерческого предприятия

 

Это извлечение прибыли.

[IXVitae]

27 окт 2024 - 05:15 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Их полно было. Распределение урона за выстрел, распределение снарядов в круге разброса, даже уровни боёв на определённом танке у разных игроков сравнивали в этой теме. И всё соответствовало заявленным механикам. Разбирались отдельные бои, разбирались отдельные тонкие моменты, и ни разу так и не всплыло несоответствий. Магия шотного танка оказалась не магией, а проклятьем. При этом ни одной бесспорной демонстрации подкруток как не было, так и нет. Да и вообще с фактами подкруток крайне туго, кроме слов обычно ничего от их свидетелей нет. 

     Конечно не нужны тебе доказательства, так же спокойней. А мне вот нужны, я здесь и обитаю исключительно для того, чтобы их найти. Что по эффективности - у меня к 10к боям было 49% и жёлтая статка. Сейчас чуть повыше. Как это объясняется твоей белой меткой? Ну или как белая метка объясняет вот такие https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_10_2024/post-17511936-0-00968500-1730005756_thumb.jpg мои результаты в последних играх?

    О, мастера аналогий подъехали, как всегда невероятно точно)

Ты реально, хочешь найти тут, именно тут,  какие- то доказательства? Тебе будет проще игровой код вскрыть, да и то вряд ли ты поверишь. Простой вопрос- зачем? Я вот для себя вижу, что не все идет по чесноку, и считаю, что подкрутки есть. Кто- то с ними справляется лучше, кто- то хуже. Мне по барабану. От того что играю хуже кого- то, мне тоже похх. Всегда есть кто- то лучше и одновременно хуже. Если верить залу славы, то играю я лучше 90 прц игроков, позади меня море более слабых )) Если бы от этого зависел мой заработок, а так я просто убиваю свое свободное время, лучше бы нашел для себя что- либо более полезное в реале)

Изменено 27 октября, 2024 пользователем TaDream

[Mr_Saymon_Smit]

26 окт 2024 - 22:45 пользователь TaDream сказал:

Я, вроде, ничего не требовал, никаких доказательств. А чего же тогда этот гражданин говорит? А он попросту соврамши )) У вас нет пруфов, что подкруток нет, но вы начинаете их требовать от тех, кто говорит, что подкрутки есть. Вы говорите, что подкруток нет, а вам говорят- покажите. А ответ- ну ее же не может быть там. 

Интересная закономерность- противники  существования подкруток имеют эффективность выше среднего. Либо одни так боятся признать, что они с белой меткой, потому что тогда их эффективность сходит на нет, либо другие боятся признать, что подкруток нет, потому что они плохо играют. Знаю, что играю плохо, не боюсь это признать, и тем не менее, я чувствую эти подкрутки. И мне не нужны доказательства, что их нет. Это как электричество, все знают, что оно есть, но никто не знает, что это такое ))

а причем тут эффективность и подкрутки? речь всегда шла о подкрутках победках или открутках в виде поражений.ты как прям как дизя - в контре он считает фраги,в танках-он считает процент побед/поражений. про эффективность ты можешь даже не заикаться- ты никогда не обоснуешь почему вам ракам за 14 лет игра не в состоянии была накрутить фиолетовые рейты хотя бы за 10 боев ахах 

сектант не верит что есть электричество.контачим его с электрической сетью и пациент сразу начинает верить в электрического бога .прозрение моментальное,перезагрузка мозга,просветление и прочие ништяки прилагаются. и как бы твой пример с электричеством рили левый -обывателю вообще неинтересно знать что это такое,потому что это не влияет на его жизнь. а подкрутки в танках влияют на эмоции игрока -ты разницу чуешь?

[Old_pacifist]

25 окт 2024 - 22:41 пользователь ID_Z сказал:

1) Честности не увидел. То с половиной кружка в земле снаряды летели точно в крестик, или в лючок, то с сведением падали вниз (таких случаев в этом бою было оч мало) Поржал с колесника, которого спокойно бахнули почти в начале. Заценил в конце стрельбу кумысами в разрушаемые объекты =). А и там еще в конце ты выкатываешься на мамонта бортом и тебе так совершенно случайно сушка дала непробитие, ну подумаешь. Тебе крутили, союзникам - нет. Иначе бы еще с самого начала боя колесун заблокировал 3К урона колесами, по классике.

2) ОПять, первый же выстрел. пол круга в земле - спокойно в крестик. По гсору без сводочки не зашло, зато когда опять пол круга в скале и у него торчала маленькая полоска башни - о чудо, опять в крестик. потом там опять по футюру без нормального сведения в крестик. И в колесуна попадание с уроном, а не нипапал в броню.  И даже в нлд попал китайцу, не в гусельку и не под днище. Да даже в лючок летит, пусть и не попал в броню (кумыс все таки).

 

Дальше смотреть не вижу смысла, у тебя совершенно другой рандом. Я тоже хочу чтобы все в крестик летело с половиной кружка в земле, жаль только что это происходит только когда игра добрая. У меня немецкое орудие куда менее точное, чем у совета. Все мимо мимо, один пиксель в земле - все, снаряд летит в землю. Скелл как никак.

Но игра понравилась, от куста к кусту, а не стояние у камешка весь бой.

 

А вот что дейсвтвительно доказывать честность егры, так это постоянство скилла  В этой игре этого нет. День разрываешь, день отдыхаешь (скелл кончился, ога да). Пока никто и не объяснил, как так, если игра честная, то почему так и тд и тп.

Жду новых попыток принести пруфы честной игры. Я буду ждать и верить!

 

Так я не понял, мне подкручивали или откручивали? Видимо подкручивали, т.к. все (ну ок, почти все) в крестик летело. Но бой проигран, турбослив. Зачем было подкручивать? Что-то не вяжется

Изменено 27 октября, 2024 пользователем Old_Pacifist

[IXVitae]

27 окт 2024 - 08:10 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

а причем тут эффективность и подкрутки? речь всегда шла о подкрутках победках или открутках в виде поражений.ты как прям как дизя - в контре он считает фраги,в танках-он считает процент побед/поражений. про эффективность ты можешь даже не заикаться- ты никогда не обоснуешь почему вам ракам за 14 лет игра не в состоянии была накрутить фиолетовые рейты хотя бы за 10 боев ахах 

сектант не верит что есть электричество.контачим его с электрической сетью и пациент сразу начинает верить в электрического бога .прозрение моментальное,перезагрузка мозга,просветление и прочие ништяки прилагаются. и как бы твой пример с электричеством рили левый -обывателю вообще неинтересно знать что это такое,потому что это не влияет на его жизнь. а подкрутки в танках влияют на эмоции игрока -ты разницу чуешь?

Тебе про Фому, ты про Ерему... Мне уже просто лень разжевывать смысл, который никто и не собирается понимать. Считаешь меня раком- флаг тебе в руки и барабанные палочки в одно место))

[Mr_Saymon_Smit]

27 окт 2024 - 06:46 пользователь DOG_NORA сказал:

Если тебе предоставят доказательства 20 сливов подряд, ты скажешь, что подкрутка есть? Какие тебе нужны конкретно доказательства подкрутки? Скажи, может люди напрягутся ради тебя и выложат.

1.Так механика это и есть подкрутка))), просто сделанная в правильном месте и времени,вот смотри: стреляют два танка, у одного снаряды летят в центр круга сведения с пробитием по максимуму, а у другого в край круга сведения и с минимум пробития. Кто победит-мне кажется очевидно, механика при этом будет соблюдена)) Но подкрутка( можешь назвать случайностью) в пределах механики будет. И возникает вопрос, а не руководит ли этой "случайностью" ИИ?

2. Что касается твоих результатов боёв в последних играх, это прям доказательство, что от игрока почти ничего не зависит в бою

доказательство 20 боев из сотен миллионов ? ахаха давай два боя подряд и если два слива ,то значит подкрутки есть ? 

потом ты принесешь 20 боев подряд с победками,где ты в составе взвода из трех маусов топишься в начале боя.

1 .ахаха никуясебеструя.а как ты узнаешь что у кого танка снаряды полетят  снаряды в центр круга сведения с пробитием по максимуму,а у другого нет? как ты это узнаешь еще до момента,как танк вообще выстрелил? конечно,тебе очевидно,когда ты победный танк уже определяешь постфактум,когда он уже победил ахаха логика у тебя топовая конечно,как всегда. так в чем заключается подкрутка? что один из танков победил? ахахах ааааааааааааааааааааааааа

Изменено 27 октября, 2024 пользователем Mr_Saymon_Smit

[_DA_DOHAT]

27 окт 2024 - 01:45 пользователь TaDream сказал:

   1. Я, вроде, ничего не требовал, никаких доказательств. А чего же тогда этот гражданин говорит? А он попросту соврамши )) У вас нет пруфов, что подкруток нет, но вы начинаете их требовать от тех, кто говорит, что подкрутки есть. Вы говорите, что подкруток нет, а вам говорят- покажите. А ответ- ну ее же не может быть там. 

   2. Интересная закономерность- противники  существования подкруток имеют эффективность выше среднего. Либо одни так боятся признать, что они с белой меткой, потому что тогда их эффективность сходит на нет, либо другие боятся признать, что подкруток нет, потому что они плохо играют. Знаю, что играю плохо, не боюсь это признать, и тем не менее, я чувствую эти подкрутки. И мне не нужны доказательства, что их нет. Это как электричество, все знают, что оно есть, но никто не знает, что это такое ))

Два боя подряд. В первом я на чаре пытался играть активно, но снаряды летели в разные стороны круга, и союзники на моем направлении быстро отлетели, победа. Во втором я просто дамажил с места на юдесе 03, слегка корректируя позицию по обстановке, поражение. В первом случае вообще не влиял на бой, во втором  влиял наголову больше всех. Казалось бы, результат должен быть на 180

Третий бой. Чариотир, снова ноль влияния на бой, победа и одно попадание/ пробитие за весь бой. И, естественно, я понимаю, так уже было неоднократно, что сыграй я на чаре еще 4-5 боев, будет такой же дамаг и тот же результат, потому что чар в стоп листе

  1.  Игра по умолчанию  честная, если ты видишь там подкрутки, нарушение твоих прав ты их и должен доказать*  

  2. Чего ты му-му гоняешь подавай смело в суд и выиграв его с миллионами возвращённых тебе американских рублей за моральный вред создавай честную игру или отдыхай  .... .

    

     * Если выдвинуты обвинения в совершении уголовно наказуемого деяния (то есть лицу присвоен статус обвиняемого), то бремя доказывания этих обвинений, то есть обязанность по поиску, сбору и представлению в суд доказательств вины обвиняемого лежит на стороне обвинения Изменено 27 октября, 2024 пользователем _DA_DOHAT

[IXVitae]

27 окт 2024 - 08:16 пользователь _DA_DOHAT сказал:

  1.  Игра по умолчанию  честная, если ты видишь там подкрутки, нарушение твоих прав ты их и должен доказать*  

  2. Чего ты му-му гоняешь подавай смело в суд и выиграв его с миллионами возвращённых тебе американских рублей за моральный вред создавай честную игру или отдыхай  .... .

    

     * Если выдвинуты обвинения в совершении уголовно наказуемого деяния (то есть лицу присвоен статус обвиняемого), то бремя доказывания этих обвинений, то есть обязанность по поиску, сбору и представлению в суд доказательств вины обвиняемого лежит на стороне обвинения

Игра по умолчанию нечестная, в конкретном случае мне настолько **** на нарушение моих прав)))) чего ты му- му гоняешь, пытаясь разоблачить адептов подкруток? )) Какой твой интерес в этом? )))

Изменено 27 октября, 2024 пользователем luxero
удалил ругательство. в следующий раз будет бан

[Old_pacifist]

27 окт 2024 - 11:16 пользователь _DA_DOHAT сказал:

    2. Чего ты му-му гоняешь подавай смело в суд и выиграв его с миллионами возвращённых тебе американских рублей за моральный вред создавай честную игру или отдыхай  .... .

    

Да ты что? Вдруг добьется своего, уберут подкрутки, игра станет честной... а статка останется такой же. Где тогда искать оправдания?

Изменено 27 октября, 2024 пользователем Old_Pacifist

[KPOT2338]

27 окт 2024 - 11:14 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

доказательство 20 боев из сотен миллионов ? ахаха давай два боя подряд и если два слива ,то значит подкрутки есть ? 

потом ты принесешь 20 боев подряд с победками,где ты в составе взвода из трех маусов топишься в начале боя.

Слишком сложно

Один бой 

Поражение = открутка

Победа = подкрутка

Ничья = всё честно

[Mr_Saymon_Smit]

27 окт 2024 - 07:57 пользователь Old_Pacifist сказал:

У меня вопрос, а в чем смысл подкруток? К кому и с какой целью они применяются?

отделить высшую касту удачливых игроков от низшей касты лузеров и аутсайдеров.

[IXVitae]

27 окт 2024 - 08:21 пользователь Old_Pacifist сказал:

Да ты что? Вдруг добьется своего, уберут подкрутки, игра станет честной... а статка останется такой же. Где тогда искать оправдания?

Ты серьезно думаешь, что мне важна какая- то статка в какой- то игре? Ты видишь все под каким- то странным углом

 

[_DA_DOHAT]

27 окт 2024 - 01:45 пользователь TaDream сказал:

................

Интересная закономерность- противники  существования подкруток имеют эффективность выше среднего. Либо одни так боятся признать, что они с белой меткой, потому что тогда их эффективность сходит на нет, либо другие боятся признать, что подкруток нет, потому что они плохо играют. Знаю, что играю плохо, не боюсь это признать, и тем не менее, я чувствую эти подкрутки. И мне не нужны доказательства, что их нет. Это как электричество, все знают, что оно есть, но никто не знает, что это такое ))

 

  Возвращаемся к неуловимым дебафам: 

11 окт 2024 - 09:12 пользователь zZzSacreDzZz сказал:

Кому лень думать как дебаф на уязвимость техники влияет на итог боя - рассказываю. 

 

В этой игре идут бои пятнадцать на пятнадцать игроков. Равное количество дебафов на уязвимость техники, повышающий точность выстрелов для противника по конкретной цели, перед началом боя случайным образом распределяются внутри обоих команд. Исход боя зависит от того, в какой из команд дебафы на уязвимость техники пришлись на технику, играющую в засвете. Они быстрее получают урон от противника, быстрее выбывают из боя или вынуждены постоянно находится в сейве, не имея возможности наносить уроню. За счет чего команда противника с более благоприятным распределением дебафов на уязвимость внутри своей команды успевает выбивать игроков противника быстрее, чем противник. Или в зависимости от того, как дебафы распределились по технике разного уровня, играющей в засвете. В одной команде дебафы получили для единственных тяжа десятого уровня. В противоположной два ТТ восьмого уровня. 

 

При этом, поскольку всегда в команде противников будут цели без дебафа и с дебафом. Нельзя предсказать, у кого в данной сессии есть дебаф, а у кого нет. И в каждом из бою в большинстве случаев игроки не наносят урона по всеим игрокам. Статистика объективных показателей урона у всех игроков на достоверно большому количестве выборок игровых сессий будет ОДИНАКОВА.

 

Что же касается всего остально, например карусели одинаковых карт и позиции техники на респе... Есть у меня подозрение, что изначально балансировщик работал как то по другому. С более сложными алгоритмами. Но в какой то момент для уменьшения количества необходимого машинного времени у серверов, снижения расходов за счет упрощения алгоритмов серверного ПО приоритет был отдан системе манипуляции итогами боя на основе дебафа на уязвимость. Когда это произошло и так ли это - я сказать не могу, потому что это произошло в те десять лет, когда я отсуствовал в игре.

Изменено 27 октября, 2024 пользователем _DA_DOHAT

[Mr_Saymon_Smit]

27 окт 2024 - 08:14 пользователь TaDream сказал:

Тебе про Фому, ты про Ерему... Мне уже просто лень разжевывать смысл, который никто и не собирается понимать. Считаешь меня раком- флаг тебе в руки и барабанные палочки в одно место))

ахаха ца такая ца.лан дед ,отдыхай тогда. не,мне плевать на твой смысл.я привык что раковое дно в 100500 раз не понимает мой пост.

[ID_Z]

27 окт 2024 - 11:16 пользователь _DA_DOHAT сказал:

  1.  Игра по умолчанию  честная, если ты видишь там подкрутки, нарушение твоих прав ты их и должен доказать*  

  2. Чего ты му-му гоняешь подавай смело в суд и выиграв его с миллионами возвращённых тебе американских рублей за моральный вред создавай честную игру или отдыхай  .... .

    

     * Если выдвинуты обвинения в совершении уголовно наказуемого деяния (то есть лицу присвоен статус обвиняемого), то бремя доказывания этих обвинений, то есть обязанность по поиску, сбору и представлению в суд доказательств вины обвиняемого лежит на стороне обвинения

Ничего это не нарушает. 

Скачивая игру, ты соглашался на все это и ставил везде галочки. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif

27 окт 2024 - 10:57 пользователь Old_Pacifist сказал:

У меня вопрос, а в чем смысл подкруток? К кому и с какой целью они применяются?

Уже триллион раз расписали. 

Можешь читать до посинения. 

А какой смысл от честности в коммерческой проекте? Чтобы терять деньги? Ну значит в твоей вселенной так бы и было - если бы ты создал игру, ты бы разорился, умишка бы не хватило. Как хорошо, что у разрабов НАШЕЙ ЧЕСНЕЙШЕЙ ЕГРЫ с этим все в порядке и проект до сих пор приносит деньги.

За честностью здесь только в киберспортивный режим.

27 окт 2024 - 11:13 пользователь Old_Pacifist сказал:

Так я не понял, мне подкручивали или откручивали? Видимо подкручивали, т.к. все (ну ок, почти все) в крестик летело. Но бой проигран, турбослив. Зачем было подкручивать? Что-то не вяжется

А ты думал, что игрулечка тебя будет тащить со дна, до конца, нарушая свои же планы? Хп отбил и все, до свидания, будет все так, как и задумывалось. Слив. 

Зато если бы команде тоже так подкрутили, результат был бы наоборот - турбо победа.

Кто ты такой, чтобы тебе колобка давать? Неделю не купался в сливах, нет? Ну и не надо это тебе, не заслужил. 

[Mr_Saymon_Smit]

27 окт 2024 - 08:24 пользователь KPOT2338 сказал:

Слишком сложно

Один бой 

Поражение = открутка

Победа = подкрутка

Ничья = всё честно

не не,хочу ,чтобы он слился еще на этапа формирование такого взвода-ну не каждый захочет 20 раз топиться на маусе,чтобы потом какой то попугай за деньги сказал то,что от него просит на форуме танковой игры)

[KPOT2338]

27 окт 2024 - 08:15 пользователь Shadows_in_me сказал:

  . При этом ни одной бесспорной демонстрации подкруток как не было, так и нет. Да и вообще с фактами подкруток крайне туго, кроме слов обычно ничего от их свидетелей нет. 

 

27 окт 2024 - 09:53 пользователь DOG_NORA сказал:

2. Очень мало поджогов, взрывов БК и прочее.

Я заметил в своих катках странную особенность-в сливном бою, чаще критуют. Даже статистику небольшую вёл в "песке", всё сходится. Если тебя поджигают 2-3 раза за бой, а в команде 2-3 взрыва БК, то понятно, что вы сольётесь. 

https://koreanrandom.com/forum/topic/67595-wot-stat-мод-для-анализа-подкруток/?do=findComment&comment=544086

Перепутаны причина и следствие. Если чаще критуют, то слив, а не наоборот

[Mr_Saymon_Smit]

27 окт 2024 - 08:26 пользователь TaDream сказал:

Ты серьезно думаешь, что мне важна какая- то статка в какой- то игре? Ты видишь все под каким- то странным углом

 

ну да.в 54 года или сколько тебе,тебе важна статка в какой то там подкрученной игре ахаха ты докажешь что тебе статка серьезно не важна и что ты не бредишь ? 

[Old_pacifist]

27 окт 2024 - 11:33 пользователь ID_Z сказал:

Кто ты такой, чтобы тебе колобка давать? Неделю не купался в сливах, нет? Ну и не надо это тебе, не заслужил. 

Ну как же не далее, как вчера. Только причина в этих сливах - не в открутке, как решил бы ты и иже с тобой прочие адепты, а в том, что я решил поиграть на танке, который мне просто не зашел, на который мне не хватило скилла (это та штука, которая в этой игре ничего не решает)

Изменено 27 октября, 2024 пользователем Old_Pacifist

[Mr_Saymon_Smit]

27 окт 2024 - 08:41 пользователь Old_Pacifist сказал:

Ну как же не далее, как вчера. Только причина в этих сливах - не в открутке, как решил бы ты и иже с тобой прочие адепты, а в том, что я решил поиграть на танке, который мне просто не зашел, на который мне не хватило скилла (это та штука, которая в этой игре ничего не решает)

эти клоуны смотрят подкрученных стримеров и ссылаются на них как на авторитетов ахаха стримеры рекламили как не в себя этот стальной охотник,а потом дизя играет в него и нахваливает .и поулчается-тут стримеры подкрученные,которые играют в рандоме,а те же самые стримеры ,но которые играют уже в СО -уже не подкрученные. лицемерные вихлюны