Подкрутка

[Shadows_in_me]

30 авг 2024 - 17:01 пользователь Viasat83 сказал:

 Давай попробуем в трени использовать один и тот же танк? Стрельба  строго в выбранную точку.

 Согласен. Для начала в трени можно использовать как мишень один и то же танк.

 Чтобы исключить повышенную сложность вносимых искажений, можно провести проверку в трени. Все твои условия отпадут. 

    Только в трене и получится. Но условия всё же нужно уточнить даже для неё. Что подразумевает эксперт под неполным перекрытием целью круга, и прочее. Чтобы не вышло так, что тесты провели, а результаты никуда негодные, ибо тестили не то что нужно. По чём стрелять, с каким положением круга, как будем толщину брони учитывать для проверки процента на непробития и рикошеты если снаряд летит в любую точку круга. И как это всё повторить для стрельбы без засвета. Есть идеи, предложения, уточнения?) Очень не хватает конкретики. 

30 авг 2024 - 17:01 пользователь Viasat83 сказал:

Любопытно. Вотстату это не мешает собирать инфу и делать выводы по статистике. Хотя условия для выстрела всегда уникальны, в любой момент времени. 

     Ну так вот стат просто собирает, а выводы уже делает не он, а тот кто инфу оттуда берёт. И вотстат не делит свою инфу на сессии, фазы боя, продолжительность нахождения в игре, о влиянии которых на вбр ты тут затираешь. Мод просто берёт результаты и показывает, что получилось. А у нас цель немного иная, нам нужны конкретные результаты в конкретных условиях, для сравнения. Поэтому да, вотстату ничего не мешает. 

 

30 авг 2024 - 16:45 пользователь worster777 сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Но! В "Танках" может быть слегка иначе. Ибо https://wiki.lesta.ru/ru/Tank:%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

30 авг 2024 - 16:37 пользователь worster777 сказал:

Не обязательно. Главное, чтоб объект был в центре прицела.

Ибо, ЕМНИП, при нормальном распределении 68% попадают примерно в 11% центра круга сведения 

    По твоей ссылке написано, что 68% укладывается в 1 сигму. А 1 сигма это ни разу не 11% от радиуса, насколько я понимаю. 

    Глянул в моде - у меня за 7к выстрелов 71% из них легли в разброс +-7,5% (это я про урон). Это даже лучше, чем при нормальном распределении, получается. 

Изменено 30 августа, 2024 пользователем Shadows_in_me

[KPOT2338]

30 авг 2024 - 20:29 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Только в трене и получится. Но условия всё же нужно уточнить даже для неё. Что подразумевает эксперт под неполным перекрытием целью круга, и прочее. Чтобы не вышло так, что тесты провели, а результаты никуда негодные, ибо тестили не то что нужно. По чём стрелять, с каким положением круга, как будем толщину брони учитывать для проверки процента на непробития и рикошеты если снаряд летит в любую точку круга. И как это всё повторить для стрельбы без засвета. Есть идеи, предложения, уточнения?) Очень не хватает конкретики. 

 

     Ну так вот стат просто собирает, а выводы уже делает не он, а тот кто инфу оттуда берёт. И вотстат не делит свою инфу на сессии, фазы боя, продолжительность нахождения в игре, о влиянии которых на вбр ты тут затираешь. Мод просто берёт результаты и показывает, что получилось. А у нас цель немного иная, нам нужны конкретные результаты в конкретных условиях, для сравнения. Поэтому да, вотстату ничего не мешает. 

 

    По твоей ссылке написано, что 68% укладывается в 1 сигму. А 1 сигма это ни разу не 11% от радиуса, насколько я понимаю. 

    Глянул в моде - у меня за 7к выстрелов 71% из них легли в разброс +-7,5% (это я про урон). Это даже лучше, чем при нормальном распределении, получается. 

Условия что-то типа выставлять оба танка по рисункам на местности 

Мишень у стены, для упрощения прицеливания в точку

Стрелять с одного танка с трубой (по видимому на автоприцеле) и без трубы (по невидимому), но в ту же точку

Сравнить разброс по Вотстату

И третье - стрелять в ту же точку без танка-мишени

 

На сессии можно разделить, и на фазы, и на время в игре, но ручками

 

71% лучше, чем 68%, а 7,5% это меньше, чем 25/3=8,3%

Т.е. подкрутка или не совсем чистый Гаусс, или не три сигмы

 

[Viasat83]

30 авг 2024 - 20:10 пользователь T0BAP0BED сказал:

ну, и что, точность поменяли допустим, попадать стали чаще, дальше что? 

А то, что в ходе очередного очередного наката обновлений могли добавить надстройку поддержки интереса к игре. 

[Shadows_in_me]

30 авг 2024 - 20:50 пользователь KPOT2338 сказал:

Условия что-то типа выставлять оба танка по рисункам на местности 

Мишень у стены, для упрощения прицеливания в точку

Стрелять с одного танка с трубой (по видимому на автоприцеле) и без трубы (по невидимому), но в ту же точку

Сравнить разброс по Вотстату

И третье - стрелять в ту же точку без танка-мишени

 

На сессии можно разделить, и на фазы, и на время в игре, но ручками

 

71% лучше, чем 68%, а 7,5% это меньше, чем 25/3=8,3%

Т.е. подкрутка или не совсем чистый Гаусс, или не три сигмы

 

    Не, ну как реализовать стрельбу я тоже придумал, направить на одну точку на стене, зажать пкм, завести вдоль стены мишень. Но остаются нюансы того, какие моменты стрельбы мы проверяем, и как. 

[Viasat83]

30 авг 2024 - 20:45 пользователь KPOT2338 сказал:

http://forum.tanki.su/index.php?/topic/358106-не-пробил-или-попал-без-урона-по-ватному-танку-в/page__st__18820__pid__19230645#entry19230645

 

Как же неудобно читать старые темы с рандомно нагенерированными никами. Пока разберёшься, кто что написал, суть разговора теряется. За ссылку спасибо!

[Viasat83]

30 авг 2024 - 22:29 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Только в трене и получится. Но условия всё же нужно уточнить даже для неё. Что подразумевает эксперт под неполным перекрытием целью круга, и прочее. Чтобы не вышло так, что тесты провели, а результаты никуда негодные, ибо тестили не то что нужно. По чём стрелять, с каким положением круга, как будем толщину брони учитывать для проверки процента на непробития и рикошеты если снаряд летит в любую точку круга. И как это всё повторить для стрельбы без засвета. Есть идеи, предложения, уточнения?) Очень не хватает конкретики. 

     Ну так вот стат просто собирает, а выводы уже делает не он, а тот кто инфу оттуда берёт. И вотстат не делит свою инфу на сессии, фазы боя, продолжительность нахождения в игре, о влиянии которых на вбр ты тут затираешь. Мод просто берёт результаты и показывает, что получилось. А у нас цель немного иная, нам нужны конкретные результаты в конкретных условиях, для сравнения. Поэтому да, вотстату ничего не мешает. 

 

    По твоей ссылке написано, что 68% укладывается в 1 сигму. А 1 сигма это ни разу не 11% от радиуса, насколько я понимаю. 

    Глянул в моде - у меня за 7к выстрелов 71% из них легли в разброс +-7,5% (это я про урон). Это даже лучше, чем при нормальном распределении, получается. 

Я вроде все  понял. Завтра постараюсь переадресовать все озвученные вопросы и отпишусь о результатах.

[DAP1]

30 авг 2024 - 21:01 пользователь worster777 сказал:

В таком случае в "Танках" совсем не гауссиана распределения. Ибо в центре не максимальная плотность.

правильней не 

"совсем не гауссово распределение"

а

"не совсем гауссово распределение" ))

 

Впрочем, этого никто не скрывает

Патч 0.9.6:

...

- Изменено распределение попадания в круг прицеливания (незначительно уменьшено количество попаданий в самый центр прицела).

...

[3metra_nad_yrovnem_dna]

30 авг 2024 - 21:24 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Не, ну как реализовать стрельбу я тоже придумал, направить на одну точку на стене, зажать пкм, завести вдоль стены мишень. Но остаются нюансы того, какие моменты стрельбы мы проверяем, и как. 

 

А потом тебе скажут, что в трене не считается ибо там не действует ВБР, подкрутка и тд.

[Shadows_in_me]

30 авг 2024 - 22:21 пользователь 3metra_nad_yrovnem_dna сказал:

А потом тебе скажут, что в трене не считается ибо там не действует ВБР, подкрутка и тд.

    Это не важно. Я это делаю из личного интереса. 

[3metra_nad_yrovnem_dna]

30 авг 2024 - 22:38 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Это не важно. Я это делаю из личного интереса. 

 

У меня личный интерес теперь только на форуме, желание играть отбили просто. Я приходил играть в танки, а не в огнемёты и штурмсау. И так же я не хочу видеть нелепицу вроде всяких заморских чудовищ или какого деда с грибной шляпой в ангаре.

[T0BAP0BED]

30 авг 2024 - 21:09 пользователь Viasat83 сказал:

А то, что в ходе очередного очередного наката обновлений могли добавить надстройку поддержки интереса к игре. 

конечно, она же так необходима, когда и без нее все работало

до этого же интереса мало было, что то около миллиона онлайна

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

30 авг 2024 - 18:45 пользователь KPOT2338 сказал:

 

А разброс в круге совсем не Гаусс (картинка старая, с прошлого мода)

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_11_2022/post-7033054-0-93802000-1667664196_thumb.jpg

 

А он по площади считался? Что на осях?

 

[worster777]

30 авг 2024 - 13:56 пользователь DAP1 сказал:

в танках распределение нормальное, но не стандартное, сигма не равна 1

по данным вотстата, в первую треть круга разброса (33%) попадает 43% снарядов. Но в около точки прицеливания (10% круга) - 9% снарядов (спасибо 0.9.6)

Кажется, я понял, в чём моя ошибка. При распределении попаданий мы имеем дело с площадью 

Если принять радиус круга разброса равным 3-м сигмам, то имеем:

В круг радиусом 1 (11% от общей площади) приходится примерно 46% попаданий.

В кольцо 1-2 (33% площади) примерно 44% попаданий.

И в наиболее удалённое от центра кольцо 2-3 (56% площади круга сведения) - 10% попаданий 

Изменено 31 августа, 2024 пользователем worster777

[KPOT2338]

31 авг 2024 - 09:39 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

А он по площади считался? Что на осях?

 

 

Лёжа радиус, стоя плотность

[worster777]

31 авг 2024 - 08:09 пользователь KPOT2338 сказал:

 

Лёжа радиус, стоя плотность

Тогда налицо программно сниженная вероятность попадания точно в центр.

[Shadows_in_me]

31 авг 2024 - 11:39 пользователь worster777 сказал:

Тогда налицо программно сниженная вероятность попадания точно в центр.

    С подключением. 

[Viasat83]

Подкрутили получается. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_ohmy.gif

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_08_2024/post-116899909-0-88934400-1725096169_thumb.jpg

Кстати, наблюдаю такую особенность не в первый раз. Условно, полмесяца-месяц тебя макают в жижу, а в конце месяца прилетает компенсация на аккаунт. Показалось наверное.

Изменено 31 августа, 2024 пользователем Viasat83

[RAT_TRAP]

31 авг 2024 - 13:11 пользователь Aniki_GYM_Boss сказал:

В последнее время с игрой не понятно что происходит. Сессии в среднем из 20-и боёв, максимум 30% побед. Ещё пару лет назад спокойно играл в 55% побед, не напрягаясь, а теперь поражение за поражением, уже до 51% скинул общую, хотя средний урон либо не меняется либо растёт, и не важно что ты делаешь в бою, просто стоишь в кустах или из кожи лезешь, занимая первое место по урону и опыту, на результат боя это вообще почти не влияет. В команде стабильно 1-2 бота стоят на базе на 10-х уровнях, бои длятся 2-3 минуты. Глядя за игрой союзников с трудом верится что это живые люди, поведение странное, не логичное, либо пьяный играет, либо ребёнок, по другому описать то что происходит в боях не выходит. Почему по 5-7 игроков в команде стабильно с 0 урона уходят в ангар не ясно, с учётом того что и голда всем доступна, и фугасной техники полно. Из 10-и боёв только 1-2 дольше 5-и минут длятся, остальные это 2 минуты и понятно кто выиграл, дальше добивка кустовых крыс у красной линии и арты идёт. Вряд ли конечно игра выборочно угнетает кого-то, но серии сливов по 10-14 вообще обычное дело. Качать что-то совсем уже нет желания и заходить в случайные бои, один негатив, без удовольствия и хороших боёв.

Раньше планка среднего игрока считалась 48-50 счас 46-48.Ну а там уже как игрок играет,его тянут вниз а он борется.Чисто коммерческое...,что бы мотивировать донат.Танк после большого колличества боев на нем совсем УГ сливной стал а по характеристикам не плохой(а дело то не в танке и руках),покупаеш новый или качаеш дальше лвл,сливаеш серебро а если нету покупаеш(есть такие игроки оказывается ))) . ) Маркетинг. Не я придумал,прочитал как то комментарии бывших блохеров,стримеров .Может баян,не знаю.Кстати самая дичь творится когда акции всякие  типо боевые прпуски и т.д ,мотивируют донатит.У кого то допустим не прет,психанул и задонатил купил прохождение ,главу или что там,типо того

Изменено 31 августа, 2024 пользователем RAT_TRAP

[Gvasrod]

29 авг 2024 - 07:51 пользователь JIT_BuHoBaT сказал:

обычный игрок может принести скрины, реплеи, записи стримов, которые репрезентативны и что-то показывают/доказывают. Здесь я вижу только совершенно пустые типо пруфы. как кто-то кого-то не пробил, поэтому это подкртка, какая-то нано сессия, которая безоговорочно доказывает что это все заговор, потому что вчера этот же игрок сыграл три боя и 2 из них победил. 

 

Причем тут год регистрации?  ласты смотри. К созданию Сенокоса уже играл не плохо, более менее научился играть в 2016 году. 

И чем не устраивает многомесячные сессии корбена, в которой он одну сессию гнул рандом в бублик, а две сессии уже гнули его?

Или нужно прям лично наиграть? Ну тут проблема, даже проблемы. Перечислять я их конечно же не буду, они и так известны.

Т.е. у тебя надо смотреть только ласты, а гваса мы смотрим всего целиком за несколько лет. Гениально (нет). 

 

29 авг 2024 - 08:48 пользователь Shadowbeast сказал:

Так-то среднее время боя 7+ минут.

Но если ты убрал 2 минуты на раскатку и получил 5 минут, то и у тебя надо забрать 2 минуты на эту раскатку.
Вот и получаем что в бою ты живешь вообще 2 минуты из 5.
А это как бы днище, даже Аватар живет 3 по такой логике

Ошибся, но где?

Я не вписываю в время боя финальное добивание арты, охраны кустов, и погоню любителей дамага за последним лт где-то на задворках карты. А если ещё убрать время на стартовую раскатку, время боя будет в полторы-две минуты.

И почему же побитого после зарубы гваса с половиной и менее хп добивает фуловый охранник базы? 

 

29 авг 2024 - 21:38 пользователь T0BAP0BED сказал:

пока нет доказательств в цыферках, всё про открутки этим балабольством и являются

Собрал свои бои. Принёс протвням. Протвни:"Байов мала, нада ТЫЩУ, а люшэ ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ боёв!!!11111". 

Ок, вот нарезка, по ней легко найти стримы за полгода, в которых одна сессия нагиба, две последующие сессии это сосирование. Протвни не смотрят.

Вопрос - а какие пруфы нужны?

 

30 авг 2024 - 11:51 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

Нет. Когда в рандоме пропало командное взаимодействие, всё стало держаться именно на арте.

 

Потом нытьём этот костыль у балансера выбили. Если ты не обнуляешься, то можешь помнить, что в теме про кнопку всё расписывалось, включая последствия. Но негативно одарённые всё осмыслили как защиту злого буги монстра. Всё в норме, так сказать. И даже предлагалось добавить 11 и 12 уровни.

На арте всё держалось в древнейшем балансе +5 уровней, когда против мауса кидало первых пазиков с окурком. После баланса +2 арта сама стала костылём, от которого проблем больше, чем пользы.

 

Изменено 31 августа, 2024 пользователем Gvasrod

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

Подкрутили! https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_08_2024/post-59389654-0-94555100-1725112717_thumb.jpg  https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-izmena.gif ...если бы не лагало, был бы "Мастер".https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif