Подкрутка

[_Koshej_]

12 май 2024 - 19:38 пользователь jongen сказал:

Так киберкотлета же! Как он там божил, боже, КАК же он ТАМ БОЖИЛ!!! 

этого не отнять

топ-крыса

 

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

12 май 2024 - 22:06 пользователь T0BAP0BED сказал:

ну там есть челы под 90% взводиками, что с патентом там не так?

кстати, эти челы с каждым уровнем делают всё меньше и меньше победок

это так всемогущим задумано, да?

 

А взводики не надо нести.

Ну делают они меньше, в чём проблема?

Тот твинк играл в свои 65% на 6-ках и 55% на 10-ках. Смысл его вопроса же был не в том, как хорошо на каких уровнях играет, а почему это вдруг начали кидать забавных союзонов, прицепили клешни и как-то старый винрейт отжали.    

[T0BAP0BED]

12 май 2024 - 22:11 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Если игра будет вести к обрушению статки, то многие перестанут играть. Так уже было с читерами.

Скилл решает, но баланс команд ушёл и заблудился, и если рандомом кого в турбосливы макнёт, не всем понравится.

Поэтому есть какой-то пул, который следует держать на плаву и не кидать на растерзание в хитиновую команду.

Чтобы продолжали нести в клювике. 

Надеюсь, что ответил на волнительный для всех вопрос.

 

ну такое себе, особенно про пул

очень интересно глянуть как какой нибудь криворучка дизя внезапно возя лицом начал нагибать

 

12 май 2024 - 23:01 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

А взводики не надо нести.

Ну делают они меньше, в чём проблема?

Тот твинк играл в свои 65% на 6-ках и 55% на 10-ках. Смысл его вопроса же был не в том, как хорошо на каких уровнях играет, а почему это вдруг начали кидать забавных союзонов, прицепили клешни и как-то старый винрейт отжали.    

почему не надо нести взводики и прочих песочных нагибашек?

что там с патентом случилось?

Изменено 12 мая, 2024 пользователем T0BAP0BED

[jongen]

12 май 2024 - 20:43 пользователь podkustnik сказал:

 

Стоп-стоп.

Ты только что, да и раньше тоже, заверял, что урон мне накрутил патент, при этом отобрав процент побед.

А потом они поменялись местами - ну так патент захотел

И какой из этого делаем вывод? А получается, что это не я жмакаю на кнопку мышки и стреляю по танкам, в том числе и голдой, а патент всё делает за меня.

 

Или ты уже хочешь забрать свои слова обратно?

Нет, это называется "доказательство от допущения" (не гугль, это я только что придумал), а именно, я делаю допущение, что ты прав и все три твоих тезиса истинны*: что скила нет, что все цифры рисуются патентом, и что патент не переиграть, и дальше, исходя из их внутренней логики, прихожу к тому, что при ТАКИX исходниках в игре не может быть ни единого игрока выше 49% и ниже 49%, все 100% должны(!) быть строго 49%-ными.

 

Почему я этого не вижу? 

------------------------

*  (хотя, как ты понимаешь, это всего-лишь допущение, попытка разобраться от-противного, хотя так-то я прекрасно знаю, что никаких круток не существует, а всё, что в игре случается, все имеемые в ней цифры, факты, обстоятельства, расклады и прочее, абсалютно хорошо и спокойно коррелирует со всеми этими теориями вероятности, относительности, случайных чисел, больших чисел, нормального распределения, бернули, гауса и других заумных словечек)

Изменено 12 мая, 2024 пользователем jongen

[DionisiyTankist]

12 май 2024 - 23:01 пользователь T0BAP0BED сказал:

ну такое себе, особенно про пул

очень интересно глянуть как какой нибудь криворучка дизя внезапно возя лицом начал нагибать

 

 

Ту не в пуле дело.

Но такое возможно изредка, если кубики упадут удачно и не один раз. Естественно тот дизя должен как минимум жать кнопки и наводить мышку на противников.

Я думаю у каждого бои были где он гнул как Чак Норрис. Я у себя помню на буратинке 8 фрагов в малиновке, из них 6 ваншоты, на Т29 в той же Малиновке тупо ехал по деревне и всех убивал, это был трэш какой-то если честно. Изредка система D&D даёт шанс вознагнуть каждому, главное не профукать его стоя за самым дальним камнем за артой.

[podkustnik]

12 май 2024 - 23:06 пользователь jongen сказал:

Нет, это называется "доказательство от допущения"(не гугль, это я только что придумал), а именно, я делаю допущение, что ты прав и все три твоих тезиса истинны*: что скила нет, что все цифры рисуются патентом, и что патент не переиграть, и дальше, исходя из их внутренней логики, прихожу к тому, что при ТАКИX исходниках в игре не может быть ни единого игрока выше 49% и ниже 49%, все 100% должны(!) быть строго 49%-ными.

 

Почему я этого не вижу? 

------------------------

*  (хотя, как ты понимаешь, это всего-лишь допущение, попытка разобраться от-противного, хотя так-то я прекрасно знаю, что никаких круток не существует, а всё, что в игре случается, все цифры, факты, обстоятельства, расклады и прочее, абсалютно хорошо и спокойно коррелируют со всеми этими теориями вероятности, относительности, случайных чисел, больших чисел, нормального распределения, бернули, гауса и других заумных словечек)

 

не принимается

патент выбирает маяков-стотистов, на которых ориентируется вся масса игроков и в стан которых мечтают попасть, он им создаёт льготные условия (к примеру, твой любимый мальчик-клумба)

 

но я спрашивал у тебя о другом: мне этот твой патент урон накрутил, при этом открутив процент побед - ты подтверждаешь свои слова? или ты потерялся и не знаешь, как выпутываться из того цугцванга, в который сам себя загнал?

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

12 май 2024 - 22:27 пользователь DionisiyTankist сказал:

Слишком долгая сессия макания практически нереальна согласно теории вероятности.

 

Хотелось бы увидеть расчёты. Ну или хотя бы логику такого заявления.

[DionisiyTankist]

12 май 2024 - 23:18 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Хотелось бы увидеть расчёты. Ну или хотя бы логику такого заявления.

 

Поизучай поверхностно теорию вероятности.

Увидишь и логику, и расчёты. Не нужно углубляться, и так быстро всё поймёшь.

Лезть в эту систему только ломать её и привносить хаос.

[_Koshej_]

12 май 2024 - 20:18 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Хотелось бы увидеть расчёты. Ну или хотя бы логику такого заявления.

ты бы подкинул для начала своих расчетов, про балансировщик и арту, и что ты там еще поёшь?

логика там у тебя слишком кривая, расчетов вообще не было.

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

12 май 2024 - 23:01 пользователь T0BAP0BED сказал:

ну такое себе, особенно про пул

очень интересно глянуть как какой нибудь криворучка дизя внезапно возя лицом начал нагибать

 

почему не надо нести взводики и прочих песочных нагибашек?

что там с патентом случилось?

 

Потому что речь о способности одного индивидуума играть среди 30 игроков, взвода тут лишние.

И турбослив он нигде не вытянет! 

 

А сейчас есть вообще песочные нагибаторы? Как-то слышал, что там вроде туго стало для них.

 

 

 

[jongen]

12 май 2024 - 21:14 пользователь podkustnik сказал:

 

не принимается, патент выбирает маяков-стотистов, на которых ориентируется вся масса игроков и в стан которых мечтают попасть, он им создаёт льготные условия (к примеру, твой любимый мальчик-клумба)

Ну тогда у тебя моментально возникают внутренние противоречия во всей твоей и без того хлипенькой РПУ-конструкции: если "скила нет", "всё рисует патент" и "патент не переиграть", каким образом 15 люто подкрученных на победу игроков могут проиграть 15-ти люто открученным? - правильно, никак, это по-определению невозможно, вообще и никогда, стало быть ровно 50% ЦА, будучи в этой сессии = в этом игровом дне изначально подкрученными на победу, должны будут по её итогам получить 100% побед или как минимум очень близко к 100%, а остальные 50% ЦА, назначенные на открутку, должны будут заиметь ноль или очень близко к 0% побед, - где всё это, почему я этого не вижу? Повторяю, когда все 15 игроков одной команды - люто подкрученные, а все 15 другой - люто открученные? 

 

А что касается "мальчика Клумбы", я уже давал разъяснения, в прошлые разы я ошибся, приписав ему ту историю про 9-летнего мальчика из бедной семьи, ставшего уже в 9 лет фиолетом, то был не он, а такой "Гекси", если не знаешь погугли, тоже вроде бы из топ- сколько-то.

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

12 май 2024 - 23:23 пользователь DionisiyTankist сказал:

 

Поизучай поверхностно теорию вероятности.

Увидишь и логику, и расчёты. Не нужно углубляться, и так быстро всё поймёшь.

Лезть в эту систему только ломать её и привносить хаос.

 

Уже при поверхностном изучении только количества факторов понятно, что вероятность продолжительного выпадения одного из результато высока.    

[podkustnik]

короче этот йунген всё время что-то путает

а потом оправдывается

скукота

[DionisiyTankist]

12 май 2024 - 23:38 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Уже при поверхностном изучении только количества факторов понятно, что вероятность продолжительного выпадения одного из результато высока.    

 

Не высока. И чем продолжительней предполагаемая сессия - тем меньше шансов, причём в прогрессии. Брось прямо сейчас монету решкой 10 раз подряд, или 9 из 10, это ведь легко.

Но тут на сцену выходит человеческий фактор. Допустим подкустовнику недалёкому выпала неудачная сессия из 5 боёв, ну вот так кубики попадали. Он начинает нервничать, ведь на корову играет, не меньше. От нервов и раздражения совершает ошибки, а дальше уже не кубики виноваты. Нам неизвестно как и с какой частотой бросаются эти самые кубики, не знаем их количество, но качельки будут в любом случае, а это именно то что нужно разработчику - эмоциональная привязка. Лезть в эту идеальную систему будет только идиёт.

Сравни игру с нардами, это наиболее наглядно. Бывает садишься и ну не прёт, а бывает кидаешь куши несколько раз подряд и партии выигрываешь. И заметь - над твоею доской не стоит ни один разработчик, есть только кубики, доска и фишки, ну и твоё умение спокойно подстроиться под выпавшие ситуации.

И ещё вот над чем подумай, это к тому что разрабы не лезут в систему- нет разницы между донатерами и недонатерами, кубики одинаково падают что первым что вторым. А ведь выгодно, если влезть в систему, мягко сделать чтоб донатеру падали лучше варианты, ненавязчиво так поощрять донат. Но нет! Нету этого в игре, и я подобного за все 14 лет тут ни разу не заметил. Не лезут они в систему, не лезут.

Изменено 12 мая, 2024 пользователем DionisiyTankist

[T0BAP0BED]

12 май 2024 - 23:31 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Потому что речь о способности одного индивидуума играть среди 30 игроков, взвода тут лишние.

И турбослив он нигде не вытянет! 

 

А сейчас есть вообще песочные нагибаторы? Как-то слышал, что там вроде туго стало для них.

 

 

 

почему это взвода - лишнее? игра позволяет индивидуумам собираться в пати, что в этом случае делает патент? в соло работает, во взводе нет? встречал челов в паре (даже не троем) делавших емнип 85 на т-28

ну и где б ни были пескорезы сейчас, никакой патент не мешал им долгие годы вытирать об него ноги в песке

[podkustnik]

поехал бред про монетки и кубики

вот только секта забывает, что она бросает не один кубик, и даже не два кубика

а кубиков аж 30 штук

 

и странным образом получается, что одни 15 кубиков показывают 6, а другие 15 кубиков - 1

а при следующем броске они меняются местами

 

сектанты

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

13 май 2024 - 00:01 пользователь T0BAP0BED сказал:

почему это взвода - лишнее? игра позволяет индивидуумам собираться в пати, что в этом случае делает патент? в соло работает, во взводе нет? встречал челов в паре (даже не троем) делавших емнип 85 на т-28

ну и где б ни были пескорезы сейчас, никакой патент не мешал им долгие годы вытирать об него ноги в песке

 

Потому что про соло игроков речь. что на нероляющей технике им не вытащить турбослив.

Взвод ещё куда ни шло.

Или помогал вытирать об остальных.

 

12 май 2024 - 23:47 пользователь DionisiyTankist сказал:

 

Не высока. И чем продолжительней предполагаемая сессия - тем меньше шансов, причём в прогрессии. Брось прямо сейчас монету решкой 10 раз подряд, или 9 из 10, это ведь легко.

Но тут на сцену выходит человеческий фактор. Допустим подкустовнику недалёкому выпала неудачная сессия из 5 боёв, ну вот так кубики попадали. Он начинает нервничать, ведь на корову играет, не меньше. От нервов и раздражения совершает ошибки, а дальше уже не кубики виноваты. Нам неизвестно как и с какой частотой бросаются эти самые кубики, не знаем их количество, но качельки будут в любом случае, а это именно то что нужно разработчику - эмоциональная привязка. Лезть в эту идеальную систему будет только идиёт.

Сравни игру с нардами, это наиболее наглядно. Бывает садишься и ну не прёт, а бывает кидаешь куши несколько раз подряд и партии выигрываешь. И заметь - над твоею доской не стоит ни один разработчик, есть только кубики, доска и фишки, ну и твоё умение спокойно подстроиться под выпавшие ситуации.

И ещё вот над чем подумай, это к тому что разрабы не лезут в систему- нет разницы между донатерами и недонатерами, кубики одинаково падают что первым что вторым. А ведь выгодно, если влезть в систему, мягко сделать чтоб донатеру падали лучше варианты, ненавязчиво так поощрять донат. Но нет! Нету этого в игре, и я подобного за все 14 лет тут ни разу не заметил. Не лезут они в систему, не лезут.

 

Это не нарды, тут ты бросаешь 15 кубиков и 15 кубиков в продолжительный полёт.

 

[jongen]

12 май 2024 - 22:01 пользователь podkustnik сказал:

поехал бред про монетки и кубики

вот только секта забывает, что она бросает не один кубик, и даже не два кубика

а кубиков аж 30 штук

 

и странным образом получается, что одни 15 кубиков показывают 6, а другие 15 кубиков - 1

а при следующем броске они меняются местами

 

сектанты

Опять идём от допущения: допустим, все происходящие в игре действия, события и обстоятельства, начиная от уронов и разъездов и заканчивая ПП и сетапами, действительно заранее запрограммированы Системой, или если в твоей интерпритации - Патентом, при этом "Патент не переиграть", ибо "скила нет", а "решает всё Патент", - так ведь, нет?, до этого места всё сходится? - тогда при наложении этого правила на твой 59-г получаем очень интересный расклад: Патент тебе сначала в первых 100 боях накрутил урон, при этом открутив процент побед, а потом в следующих 800 боях наоборот, безбожно подкручивал ПП, но откручивал урон..  

 

 

 

Так штоли? Это ведь не "случайности случаются" в преломлении "всё решает триада результативности" (скил, донат, железо), это ведь "все цифры рисуются Патентом/Системой"?!

 

Реально секта )

 

(и кстати прекратите уже в этой своей убогой секте разбрасываться направо и налево обвинениями в сектантизме, поверь мне, выглядит крайне ущербно, честно говорю)  

Изменено 12 мая, 2024 пользователем jongen

[Gvasrod]

12 май 2024 - 16:33 пользователь DionisiyTankist сказал:

Плюс магия. Куда ж без неё.

Всё точно так же как и здесь - командное взаимодействие, синергия классов и прокачка с шмотом сербоголдовым и боновым.

Что тебе не нравится? То что артой ушибленный и годами не лечишься это и так понятно. Но что кроме арты тебе не так?

У магии урон фиксированный же. 

Из такого прям аналогичного казино вспоминается разве что лототрон огра-мага, но там не горишь с этого, а угораешь.

Какое нафик командное взаимодействие в этом псевдошутере с геймплеезаменителем? Тут блин артоводы не в состоянии на танк навестись который несколько минут светиться на одной и той же точке.

 

12 май 2024 - 17:11 пользователь podkustnik сказал:

игроков низко процентных много, всё так 

Но я не перестаю повторять: почему раньше - а играю я с 2010 года - поведение игроков было другим? Даже 47% игрок, несмотря на свои клешни, коммуницировал с командой, была какая-то организация в рандоме. 

При нулевом опыте в игре .

Как сейчас, с десятками тысяч боёв, всё стадо тупо отлетает в ангар, почему? Что с ними случилось? Кто эти игроки? 

Если совсем впоротся в теории заговора - основная масса игроков свалила после обновления графона ибо офисные компудакторы начала нулевых отвалились, остались только сорокалетние офисные скуфы и боты.

Если адекватно - отвалились адекватные игроки потому что банально надоело вот это вот всё. Надоело забивание на проблемы в игре. Надоело отсутствие подвижек в балансе танков. Надоела гонка вооружений. Надоели нерфы фановых танков. Надоело отсутствие чего-то нового. Нормальные игроки ушли, остались одни жрущие с лопаты блины скуфы играющие на химической реакции смешения желудочного сока с разнообразными напитками категории "от 11:00 до 21:58". Из-за чего рандом окончательно отупел и превратился в то что имеем.

 

12 май 2024 - 18:13 пользователь Shadowbeast сказал:

Можно прекрасно смотреть и на танки.лол
Правда там еще и кол-во боев показывает, так что уже неудобно получается.

Имхо, разрабу плевать сколько там боёв откатано. Главное что бы по итогу среднесерверная была 50%.

 

12 май 2024 - 19:00 пользователь Shadowbeast сказал:

Spoiler

Ну вот Аватар способен.
А ты вроде лучше него разбираешься в игре, а значит должен ванговать лучше?

Или это не так работает? 

 

А вообще их патент заставил поехать и отдаться вот так?
Ну чтобы 100% слить бой?

 

Или патент знал, что они поедут и вот так отдадутся?

 

upd.

Почему вот лично я, попав в такой сетап на 50б, поехал бы на пт полочку?
Тоже патент знает или что?

Патент, тепловые карты. Отследить куда поедешь ты - ноль проблем. Следить куда едут остальные - ноль проблем. Накидать тебе в команду игроков которые не поедут туда, куда чаще едешь ты - ноль проблем.

 

12 май 2024 - 20:24 пользователь Shadowbeast сказал:

Надо ехать вперед и начинать разменивать свое хп.

То бишь зачистить город, чтобы на него не отвлекаться.
И дальше играть в центр

Может и можно было бы победить.

О, типичный слив в рыбацкой из-за животных на центре.

 

12 май 2024 - 20:38 пользователь DionisiyTankist сказал:

Spoiler

Понимаешь, спорить с религиозными фанатиками и вообще с верующими это как свинью стричь - визгу много, шерсти мало.

С них можно только рофлить и угарать.

Умные люди используют Бритву Оккама, а эти долбоящеры плодят теории одну за одной, да подтверждают их секретными разговорами на кухне, которые якобы слышал один дальний друг кумы двоюродной сестры. Вместо того чтоб принять рандом и броски игральных костей на доске (те же нарды по сути), да наслаждаться игрой, они такое тут круговертят что семеро академиков не разгребут. 

С одной стороны забавно за этим зверинцем наблюдать и развлечение даже. А с другой стороны грустно от осознания что эти балбесы всё таки живые люди. 

А что ещё можно делать-то? Начал замечать скатывание геймплея, начал наблюдать с чего вдруг, понаблюдал, до кучи напоролся на тепловые карты, патент. Не имея доступа к серверной части только и остаётся что строить всякие теории заговора, банально потому что больше всю идиотию происходящего объяснить не возможно.

 

12 май 2024 - 21:18 пользователь Vladimir_02_18 сказал:

Не слив. Плотненько поиграли, но проиграли.

По второму скрину. Тоже плотная драчка, проиграли с минимальным разрывом по ХП и фрагам.

Третий...Там всё как всегда. ТТ поехали, а что там делать - понятия не имеют. Сколько помню, все ТТ там либо упираются в центре и мрут, либо, если повезёт, и продавят количеством, доезжают до поворота к базке противника и там тупят до последнего.

Бывает и такое.

У мну монастырь сливается если прорашили справа, либо слева. Иногда с центра, если я на нижнем респе.

[RenamedUser__13454]

10 май 2024 - 15:12 пользователь Shadowbeast сказал:

10 май 2024 - 18:02 пользователь Viasat83 сказал:

Как же я ненавидел эти стада по 7-10 и более тел, которые оставались внизу Утеса и ни черта не делали, пока маяк не пронесут. Животные.

На самом деле забавно. Люди в упор не воспринимают то, что играют в +/- похожих условиях. Но одни как-то барахтаются и у них статистика выходит лучше.

А другие ничего не делают и у них статистика выходит хуже. И начинают искать виноватых где угодно, но не смотрят на себя.

Это потому что одни барахтаются в +плюсовых условиях, а другие в открученых. И это стало происходить настолько часто, что люди уже "видят в упор" дисбаланс команд.

Изменено 13 мая, 2024 пользователем RenamedUser__13454