Подкрутка

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

24 июн 2024 - 14:37 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

ты главное в азартные игры не играй. С такими склонностями к тильту без штанов останешься. 

 

А если еще добавить сказки про игру не в топе, получается прямо страшное дело https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_ohmy.gif

 

Никаких сказок. Мне на 8-ках тоже топ светил только первый бой на танке.

Интересная у него история, кстати. 

[ID_Z]

24 июн 2024 - 13:32 пользователь DPK_Garf сказал:

Тут и обсуждать нечего. Подкрутка есть в любой онлайн игре и танки не исключение. Это бизнес, и делается это, чтобы удержать больше аудитории. Возможно в соревнованиях или на глобальной карте бои проходят честно.

Все, кто в реальности участвовал в соревнованиях, с установленными правилами, в равных условиях, осознают, что для каждого человека есть граница возможного. Из за этого в реальности спортивные достижения имеют градации на лиги, звания, титулы. И чем выше достижения, тем меньше количество победителей. Подкрутка боя позволяет сгладить, размыть границы уникальности.

Исходя из этого нужно понять, что игра в Танки это - ИГРА, а не спорт. И тут надо или смириться, или не играть. В спортивных дисциплинах в Танках, при создании одинаковых условий для всех участников, возможно и честное их проведение.

24 июн 2024 - 14:27 пользователь BopkTa сказал:

Расскажу свою историю о которой не все верят.

Было это в бытность ВГ.

Уходил из игры танков я три раза, и все три раза из-за дикого дисбаланса команд, прям с очевидной бесперспективностью на выигрыш, при длительной череде которого у меня бомбило.

Самый первый, это череда поражений в 12 боёв подряд, да ещё с дикими промахами в упор и непробитиями картона, я тупо сгорел и выключил игру где то на пол года, может месяцев на 9.

Второй был самый "фантастичный" для скептиков, 28 боёв ПОДРЯД!

Что самое обидное, мне до 55% по акку не хватало буквально небольшой серии побед, ибо было где то 54,94 вроде...))) Среди проигрышей подряд было 2 ничьи, которые, если помните в лозунге игры считались по сути поражениями, да и сейчас считаются.
Где то на 20м проигрыше решил быть сильным и такое вечно длиться НЕ может, на 25м проигрыше я подумал, мол ну ок, даже интересно, дальше сколько...

В итоге после очередной серии промахов, непробитий и прочего на 28 бою в это просто не осталось сил играть, выгорел в ноль))

Ушел на года полтора.
Честно, можете сколько угодно рассказывать про шапочку из фольги или то что я несу бред.

Во первых у разрабов ВГ(!) видимо очевидно был некий ЧС игроков, ибо я в очередной теме на форуме назвал разраба какого то "недалёким", был ессно выпилен с форума и затем моя стата уверенно потекла вниз.

Во вторых, опять утверждение в которое мало кто верит... Я пару лет игры на 8лвл (играл в основном на 8ках) просто не видел бои с 6ками, в полный топ меня ни разу не бросало, я причём думал, был уже уверен что разрабы наконец убрали из игры возможность такого избиения.

И вот после очередного ухода моего из игры (потеря интереса нажимать кнопочку "в бой&quothttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif, где то года два (почти), я вернулся на какой то Новый год с ящиками, новыми танками в них (я изначально был коллекционер, но ВГ в итоге отучило покупать все танки подряд, ибо оказывается часть из них могут быть откровенным *****) и где то на месяц подряд меня увлекло (я вообще изначально любил танки чуть ли не дословно и разрабов априори уважал безмерно за них), так вот у через пару лет, я впервые(!) увидел полный топ, где меня кинуло с 6ками и охренел! Такого избиения младенцев уже забыл что в игре вообще существует/возможно!)) Был в шоке!))
Видимо после череды патчей я както там выскользнул из волосатых лап ВГшников.
Я могу поверить в разные "чудеса" рандома и случайностей, но когда вы находите некую СИСТЕМУ СЛУЧАЙНОСТЕЙ)), то увы, это лишь говорит что "случайности не случайны"©

С уважением, побежал за фольгой для шапочки))

Неплохо, что хомо сапиенсы сюда переодически продолжают заходить и агрить местных симиа комунис.

[_C_E_H_O_K_O_C_]

24 июн 2024 - 14:57 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Никаких сказок. Мне на 8-ках тоже топ светил только первый бой на танке.

Интересная у него история, кстати. 

 

первый бой не гарантирует топов. 

 

А кто сказал, что боев в топе на 8 лвл много? сейчас в принципе 6 лвл задушили. Разок из 100 боев если выпадет, считай ты на агентК. 

 

Другой вопрос, что одноуровневых боев полно, и играть на 8 лвл более чем комфортно. 

 

да история норм. Говорит о том, до тильта доводить не нужно. 

[Natagiri]

24 июн 2024 - 13:39 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну хоть успел на новом 113 вытянуть на дофаминовой тяге заветные 60%, будет какими скринами кидаться здесь. Что дальше, снова пропадёшь на год в поисках пруфов своих весёлых историй?

У тебя с логикой проблема.

 

На какой тяге я в прошлом году 113-го сделал, когда 200 боев на ис7 оказалось мало? )) 

[Natagiri]

24 июн 2024 - 14:21 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

конечно побеждает, все твои рассказы про дамаг для слабаков, захват для скиллокиков https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_deer.gif

 

Как я и говорил, с пониманием у тебя мягко говоря не очень.

 

В том, что я побеждаю захватом меня убеждали в этой теме год назад. )) 

 

[BopkTa]

24 июн 2024 - 14:37 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

ты главное в азартные игры не играй. С такими склонностями к тильту без штанов останешься. 

 

А если еще добавить сказки про игру не в топе, получается прямо страшное дело https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_ohmy.gif

Вся моя игра в танках строилась от игры "НЕ в топе"!
Весь цимес этой игры именно в том, чтоб сидя на танке который никто не воспринимает всерьёз, смочь обломать халяву тем, кто думает что вышел на топовом танке и счас всех нагнёт!... Раньше это было сделать вполне реально по многим аспектам, в том числе ты всегда мог пробить любой танк на любом забаланшеном против тебя, многие уже забыли что по сути у всех танков были слабые зоны, ну например "сварные швы" на щучьем носу ИС-7 (и пр), сейчас эта концепция убита. Но можно кое где и кое в чём ещё "подговмнить" и сейчас, но теперь уже есть куча топовых танков, которые в ТТХ уже ультимативны перед 8-ками.

[EBR75_fl10]

24 июн 2024 - 17:23 пользователь BopkTa сказал:

Вся моя игра в танках строилась от игры "НЕ в топе"!

 

А это твинк у тебя такой?

[BopkTa]

24 июн 2024 - 17:30 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

А это твинк у тебя такой?

Не понимаю вопроса, -ну да, это твинк.
Вернулся я в игру пол года назад, где то осенью, не играл долго, когда вернулся, то мало того что в игре куча танков которые я впервые видел и не понимал что это и куда это пробивать, так оказалось что даже те танки которые я знал, они так же сильно изменены в ослабленных зонах. 
В точности касается и карт, мало того что часть из них я видел впервые, так оказалось что даже те старые карты что я знал, перекопаны и изменены так, что там просто изменилась мета, проезды, тайминги, что приезжая в старую агрессивную точку, её либо не было, либо она простреливалась с другой новой точки))
Проще говоря вернувшись в игру, я понял что играю в новую!))

Многие наверное этого не понимают, но мало того что набор навыков старых уже подзабылся, так ещё и оказалось что важные тактические наработки можно выкидывать на помойку и учится всему заново.
Да и рандом другой стал, кто играл изначально меня поймут, ибо раньше ТТ направление всегда забиралось ТТ твоей команды, а на СТшках рубились на своих направлениях,, это было практически всегда и ты с закрытыми глазами знал, что если ты на себя агрить противника, то ему будет ещё по бортам прилетать с ТТ направления (допустим), сейчас иногда, при всей уверенности нынешних игроков что они играют лучше чем раньше, но качество этого "лучше" очень странное. То что раньше у многих была склонность играть коллективно-агрессивно, сейчас осторожно-индивидуально.
Но раньше чтоб команда взяла и отдала одно направление на карте из трёх, было из разряда какого то чуда, я пожалуй и не вспомню такого, ибо хоть 1-2 танка, но назло поедут держать брошенное направление на скрежете в зубах.. Сейчас же, два брошенных направления из трёх, - да запросто! А одно всеми брошенное направление да обыденность! 
Ибо допустим Клумба или там Шотник показал пару любимых позиций на карте и все едут играть именно туда, -вероятно так))

[EBR75_fl10]

24 июн 2024 - 17:50 пользователь BopkTa сказал:

Не понимаю вопроса, -ну да, это твинк.

 

Вопрос без подвоха, вполне допускаю, что и просто новичок

Может кидать деньги в монитор на своё развлечение.

Просто любопытно было, тот случай или нет.

 

Пользователь сказал:

 То что раньше у многих была склонность играть коллективно-агрессивно, сейчас осторожно-индивидуально.

 

Как насчет того, что человеки поняли,

Что тактическая подготовка маневров

Приносит больше удовольствия от игры,

Чем тупое нажатие +W до первого встречного врага?

 

Ну типа сначала дают возможность ошибиться противнику,

Уменьшают хп той команды, чтобы с одной стороны

Она не могла атаковать, а с другой в обороне быстрее развалилась,

И только потом начинают действовать активно.

 

Пользователь сказал:

 Но раньше чтоб команда взяла и отдала одно направление на карте из трёх, было из разряда какого то чуда, я пожалуй и не вспомню такого, ибо хоть 1-2 танка, но назло поедут держать брошенное направление на скрежете в зубах.
Ибо допустим Клумба или там Шотник показал пару любимых позиций на карте и все едут играть именно туда, -вероятно так))

 

Опять же, может, меньше стало

Наивных чукотских граждан,

Полагающих себя рембо, наличие которого одного

Принесет на фланге что-либо кроме минус танка союзникам?

 

 

 

 

[Gvasrod]

21 июн 2024 - 09:22 пользователь Stilet20 сказал:

Нет ты, нет ты, бебебе

И почему я не удивлён...

 

21 июн 2024 - 14:28 пользователь jongen сказал:

Spoiler

 

И я не об 1-2 боях, а о сессии в целом, по итогам которой - каждой! - ты имеешь в один день винлос-пропорцию "10 побед/12 непобед", в другой день "11 побед/8 непобед", в третий "11 побед/14 непобед", ну и тд (допустим, объективный скил на этом танке у тебя в моменте равен 50%), и где ты в этой сугубо ситуативной карусели видишь влияние и присутствие матричной системы искусственных вклиниваний поверх твоих скилов, признаться, я не догоняю.

 

Теперь по картинке, а если конкретно, по "зверью": этот выделенный тобой кадр и есть абсалютно эталонный образец ЦА, и зачем ты его называешь "зверьём", а не "среднестатистическим ЦА", имеющим именно такие скилопотолки и никак не бОльшие (см. человеков Лдз, Тостер, Крюков, Папирус и всех остальных 90% ЦА), этого я тоже понять не могу. Я же тебе уже тыщу раз приводил самые прямые жизненные паралели с людьми, зарабатывающими в десятки или сотни раз меньше топ-10% популяции, бегающими в десятки или сотни раз медленнее топ-10% в беге, рисующими, поющими, дерущимися, играющими в нарды или домино в десятки или сотни раз хуже топ-10% популяции,.. получается, эти 90% - все они "зверьё"?! 

 

Дальше - по якобы разным(?!) рандомам у разных людей: читай мой предыдущий ответ Капитану, там очень чётко и подробно ломается вся эта ваша с ним чушь про якобы "разные" рандомы и условия, якобы умышленно и искусственно создаваемые Системой разным людям.

 

Ну и конкретно про колёсника и ёха: тут тоже всё очень хорошо стыкуется с общими для всего человечества и мироздания законами и принципами, на одном танке (или уровне, или классе технике) у тебя получается чуть получше, на другом чуть похуже, что не так? Кто тебе сказал, что на всех(?!) всё(?!) должно(?!!!) приносить одинаковые(?!!) результаты? С какой стати все без исключения сессии из 10-ти или 30-ти или 20-ти боёв должны(?!) всегда(?!) заканчиваться с абсалютно идентичным результатом? Разве ты один играешь свои бои, разве не 15 на 15?  

Вопрос в том почему сливы. Правильно, потому что у меня в команде животные, у красных нормальные игроки.

Потому что.

Spoiler

 

 

Свои впоротые жизненные сравнения можешь использовать в качестве двухслойной мягкой бумаги особого назначения. На большее они всё равно не годятся.

Ну конечно же ты опять забыл. Забыл, что собрать данные о том кто куда едет это очень просто. Забыл, что поделить игроков по группам благодаря собранным данным сверхпросто. Забыл, что накидать по командам определённых типаж игроков это проще простого.

Да-да, так играть не умею что постоянно попадаю в топ-3 по урону.

 

[KPOT2338]

24 июн 2024 - 15:12 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

первый бой не гарантирует топов. 

 

А кто сказал, что боев в топе на 8 лвл много? сейчас в принципе 6 лвл задушили. Разок из 100 боев если выпадет, считай ты на агентК. 

 

Другой вопрос, что одноуровневых боев полно, и играть на 8 лвл более чем комфортно. 

 

да история норм. Говорит о том, до тильта доводить не нужно. 

САУ = 0,8% боёв в топе

ЛТ = 1,3%

ПТ = 4,0%

ТТ = 4,1%

СТ = 4,8%

(по данным Вотстат)

https://wotstat.info/session/results?level=8&type=LT

[EBR75_fl10]

24 июн 2024 - 17:50 пользователь BopkTa сказал:

при всей уверенности нынешних игроков что они играют лучше чем раньше, но качество этого "лучше" очень странное.

 

Да, и по этому поводу.

Если ты сам понимаешь, что отстал,

Что игроки играют по-другому,

То как можешь делать выводы о качестве изменений?

 

Всё меняется под луной,

И если ты отличаешься от общей среды,

То это не среда странная, это ты

Странный.

 

Но со временем адаптируешься, наверное.

 

[Shadows_in_me]

24 июн 2024 - 15:50 пользователь Natagiri сказал:

На какой тяге я в прошлом году 113-го сделал, когда 200 боев на ис7 оказалось мало? )) 

    Не знаю, я в ваших механиках не шарю. Полагаю, на той же, дофаминовой. Нет?

24 июн 2024 - 14:27 пользователь BopkTa сказал:

Расскажу свою историю о которой не все верят.

Второй был самый "фантастичный" для скептиков, 28 боёв ПОДРЯД!

     Вот тут ты прав, действительно никто не поверит. За все годы моего пребывания на форуме ни один из заявлявших о подобных серяих сливов подряд не подтвердил их ничем, кроме слов. Увы. 

24 июн 2024 - 14:27 пользователь BopkTa сказал:

Что самое обидное, мне до 55% по акку не хватало буквально небольшой серии побед, ибо было где то 54,94 вроде...))) 

     Действительно обидно. Мне вот тоже не хватает 0,1 до 55. Уже лет 6 как не хватает. Ппц обидно.

24 июн 2024 - 14:27 пользователь BopkTa сказал:

Я могу поверить в разные "чудеса" рандома и случайностей, но когда вы находите некую СИСТЕМУ СЛУЧАЙНОСТЕЙ)), то увы, это лишь говорит что "случайности не случайны"©

С уважением, побежал за фольгой для шапочки))

    Я можно как-то чётче и конкретней описать найденную систему неслучайных случайностей?

    С уважением. 

[RenamedUser__13454]

24 июн 2024 - 13:37 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

24 июн 2024 - 14:27 пользователь BopkTa сказал:

 

Расскажу свою историю о которой не все верят. Было это в бытность ВГ. Уходил из игры танков я три раза, и все три раза из-за дикого дисбаланса команд, прям с очевидной бесперспективностью на выигрыш, при длительной череде которого у меня бомбило.

Самый первый, это череда поражений в 12 боёв подряд, да ещё с дикими промахами в упор и непробитиями картона, я тупо сгорел и выключил игру где то на пол года, может месяцев на 9. Второй был самый "фантастичный" для скептиков, 28 боёв ПОДРЯД!

ты главное в азартные игры не играй. С такими склонностями к тильту без штанов останешься. А если еще добавить сказки про игру не в топе, получается прямо страшное дело 

Больше удивляет, почему ты скиловый и везучий на победы, еще не разорил пару казино. Это же что не ставка, то сплошной выигрыш.

За сессию в казино выносил бы по 60% лямов не меньше . Или "везет" только в танках?

Изменено 24 июня, 2024 пользователем RenamedUser__13454

[BopkTa]

24 июн 2024 - 19:19 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

1 Да, и по этому поводу.

Если ты сам понимаешь, что отстал,

Что игроки играют по-другому,

То как можешь делать выводы о качестве изменений?

 

2 Всё меняется под луной,

И если ты отличаешься от общей среды,

То это не среда странная, это ты

Странный.

 

Но со временем адаптируешься, наверное.

 

 

1 Во первых я делап выводы не о качестве* изменений, их как раз не было, а констатировал именно что наличие изменений и мои наблюдения за 2,5к боёв привели меня к данному предположению.
 

2 Не сложно заметить разницу в превалировании индивидуального МЫШЛЕНИЯ в игре, в отличии от прошлого рандома, сейчас лишний урон/выстрел важнее чем общая победа и более того, даже чувства ОБЩЕЙ победы сейчас зачастую воспринимается игроками как его индивидуальное тащилово, а вокруг лишь статисты, которые позволяют на время отвлечь внимания от его величества))
При всех умствованиях что ты озвучивал выше, не буду сильно растекаться, но я понимаю из чего ты исходишь, причём явно опять же За превалирование индивидуального, считая это за некий скилл, но тут хотел бы добавить.

Есть тактика, есть стратегия. Упрощаю, Первое это личный скилл, Второе общий скилл, некое сложение всех сил влияющих на результат.

Так вот можно научиться разваливать танки 1 в 2, ну или там 1 в 1,5, но при этом влиять на победу лишь в разнице ХПшек у команд.
А можно, как ты понимаешь, и как и бывает в реальных боевых действиях, влиять на бой путём усиления направления на котором у ваших есть перевес, -чего ты очевидно понимаешь.
Так вот давить направление толпой нажимая кнопочку "W", это тоже самое что тогда, что сейчас, единственный косяк в том, что карту надо желательно контролировать ВСЮ! Тем более про систему засвета я надеюсь ты не забыл в танках. По этому и появился в танках такие термины как "Разжаться/Сжались", так как для победы необходимо контролить и для перекрёстного огня нужно светить больше карты чем противник. Именно по этому, нормальным командам таки необходимо контролить ВСЕ три условные направления на картах. А вот присоединиться в одному стаду, чтоб не выпилили на пустом, это уже скорее вынужденная данность, с которой приходится как то уживаться, но увы к некоему особенному скиллу)))..., это не относится, так как это скорее единственно возможное решение чтоб набить хотя бы на пару выстрелов больше урона, что опять же скорее всего гарантировало проигрыш, но просто с уроном https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif)
Есть ли в этом скилл?)) Ну индивидуальный -да. А вот стратегически это поражение команды.

[JIT_BuHoBaT]

24 июн 2024 - 19:55 пользователь RenamedUser__13454 сказал:

Больше удивляет, почему ты скиловый и везучий на победы, еще не разорил пару казино. Это же что не ставка, то сплошной выигрыш.

За сессию в казино выносил бы по 60% лямов не меньше . Или "везет" только в танках?

 

алеш, я профессионально играл в покер и регулярно участвовал в международных турнирах. Самое большое достижение 5 место на RPT в Киеве 2012 год 473 участника. только вот там тоже математика рулит. 

 

В казино кстати тоже есть игры положительным мат ожиданием, но у меня для этой игры мозгов не хватает, чтобы в постоянно в плюс катать. 

[JIT_BuHoBaT]

24 июн 2024 - 20:46 пользователь JIT_BuHoBaT сказал:

 

алеш, я профессионально играл в покер и регулярно участвовал в международных турнирах. Самое большое достижение 5 место на RPT в Киеве 2012 год 473 участника. только вот там тоже математика рулит. 

 

В казино кстати тоже есть игры положительным мат ожиданием, но у меня для этой игры мозгов не хватает, чтобы в постоянно в плюс катать. 

RPS если быть точным, в RPT меня переехал такой же как ты https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_crab.gif

[_Koshej_]

23 июн 2024 - 22:25 пользователь RenamedUser__13454 сказал:

Это в адрес % Кощея, он так считает...

секретаршей моей подрабатываешь?

или своего мнения не имеешь?

 

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

24 июн 2024 - 15:12 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

первый бой не гарантирует топов. 

 

А кто сказал, что боев в топе на 8 лвл много? сейчас в принципе 6 лвл задушили. Разок из 100 боев если выпадет, считай ты на агентК. 

 

Другой вопрос, что одноуровневых боев полно, и играть на 8 лвл более чем комфортно. 

 

да история норм. Говорит о том, до тильта доводить не нужно. 

 

У меня совпадало как-то.

И кидало 8 чаще именно к 9-кам и 10кам. 

А как умнеть без тильта-то? 

[JIT_BuHoBaT]

24 июн 2024 - 12:48 пользователь Natagiri сказал:

Сомневаюсь. 

 

 

Математика всегда побеждает.

 

А 60%... ну так дофаминовое подкрепление после возвращения в игру закончилось, все в рамках ожидаемого. 

 

 

 

24 июн 2024 - 17:50 пользователь BopkTa сказал:

Не понимаю вопроса, -ну да, это твинк.
Вернулся я в игру пол года назад, где то осенью, не играл долго, когда вернулся, то мало того что в игре куча танков которые я впервые видел и не понимал что это и куда это пробивать, так оказалось что даже те танки которые я знал, они так же сильно изменены в ослабленных зонах. 
В точности касается и карт, мало того что часть из них я видел впервые, так оказалось что даже те старые карты что я знал, перекопаны и изменены так, что там просто изменилась мета, проезды, тайминги, что приезжая в старую агрессивную точку, её либо не было, либо она простреливалась с другой новой точки))
Проще говоря вернувшись в игру, я понял что играю в новую!))

Многие наверное этого не понимают, но мало того что набор навыков старых уже подзабылся, так ещё и оказалось что важные тактические наработки можно выкидывать на помойку и учится всему заново.
Да и рандом другой стал, кто играл изначально меня поймут, ибо раньше ТТ направление всегда забиралось ТТ твоей команды, а на СТшках рубились на своих направлениях,, это было практически всегда и ты с закрытыми глазами знал, что если ты на себя агрить противника, то ему будет ещё по бортам прилетать с ТТ направления (допустим), сейчас иногда, при всей уверенности нынешних игроков что они играют лучше чем раньше, но качество этого "лучше" очень странное. То что раньше у многих была склонность играть коллективно-агрессивно, сейчас осторожно-индивидуально.
Но раньше чтоб команда взяла и отдала одно направление на карте из трёх, было из разряда какого то чуда, я пожалуй и не вспомню такого, ибо хоть 1-2 танка, но назло поедут держать брошенное направление на скрежете в зубах.. Сейчас же, два брошенных направления из трёх, - да запросто! А одно всеми брошенное направление да обыденность! 
Ибо допустим Клумба или там Шотник показал пару любимых позиций на карте и все едут играть именно туда, -вероятно так))

 

я чего то не понял, один орет что он вернулся в игру и ему его натягивает 60%. Второй рассказывает сказки что никогда не играет в топе, и начал заново, поэтому такой твинк получился https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_deer.gif