Подкрутка

[T0BAP0BED]

10 ноя 2023 - 17:56 пользователь Dron_andriano3 сказал:

Представь, что у рака было 10 выстрелов и у папки 10. Если все 10 зависят чисто от скила, рак попадает и пробивает 1 раз из 10, а папка 9 из 10.

Теперь, допустим, что из 10 выстрелов у обоих 2 откручено и 2 прикручено. Вон выше пример - стрельнули в труп, поразили невидимый танк - предлагается как пример прикрутки, хотя лично я не считаю всё таким однозначным. Так вот, получается, что рак пробил уже 2 или 3 из 10 (т.к. открученные могли попасть на те выстрелы, где и так неудача), а у папки уже 7 или 8 вместо 9.

ну вот зачем ты это сделал?

 

[Archvile]

10 ноя 2023 - 17:52 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

Магия шотного танка действует на один выстрел только? Потом защита снимается? 

 

а если подумать?

хотя, для тебя это сверхазадача, так что не забивай голову

[Ne_Tankist_62]

10 ноя 2023 - 17:56 пользователь Dron_andriano3 сказал:

 

    1.  Прилёты сквозь труп или неприлёты сквозь танк обычно вызваны рассинхроном с данными сервера. Блайндшоты тоже вряд ли стоит признавать невозможными. Да и не очень понятно, какое блайнд имеет отношение к подкруткам. Можно предположить читы, но не о том же речь.

 

    2.  Иначе говоря, на рака открутка влияет меньше, чем на папку, т.к. рак и так мажет. На папку прикрутка влияет меньше, чем на рака, т.к. он и так попадает куда надо. В итоге при равномерном рандоме у рака отнимается меньше показателей, чем у папки, а прибавляется больше.

   1.  Вообще то я просто показал, что сквозь танк отправили в ангар и можно было хаять по этому поводу и ВГ и Лесту и обвинять их в угнетении. Но я пошёл дальше (как обычно я делаю) и выяснил, что никакого пролёта сквозь танк не было и снаряд пролетел между башней и корпусом (на видео видна это ЩЕЛЬ), так как попасть сквозь такую мелкую щель очень затруднительно, да ещё и блайндом, то по желанию можно обвинить Лесту в подкрутках/открутках. 

   2. Такие вежи надо доказывать, хоть какими то не было цифрами, числами, выборкой,..., а так это просто предположения, допустим в них я не верю. 

   З.Ы.  И всё же самый большой рандом - это команды 15Х15, что в большинстве случаев и идёт на пользу играющим. Ракам за счёт умеющих играть в своей команде побеждать, а умеющим побеждать так же за счёт раков, но уже в команде соперника выигрывать.  

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Ne_Tankist_62

[jongen]

10 ноя 2023 - 15:56 пользователь Dron_andriano3 сказал:

А был только Премаккаунт, или также купленные с его помощью "золотые"/дорогие расходники?

 

Про покупку более хорошего обвеса я ничего не говорю, очевидно, что она может повлиять. Речь чисто про "крутки" скрытыми механизмами, в том числе и честными (заявленный разброс параметров, заявленное случайное распределение игроков/раков в команду).

Прилёты сквозь труп или неприлёты сквозь танк обычно вызваны рассинхроном с данными сервера. Блайндшоты тоже вряд ли стоит признавать невозможными. Да и не очень понятно, какое блайнд имеет отношение к подкруткам. Можно предположить читы, но не о том же речь.

Выпадение минусовых ВБР не выгодно никому. Это работает не так.

 

Представь, что у рака было 10 выстрелов и у папки 10. Если все 10 зависят чисто от скила, рак попадает и пробивает 1 раз из 10, а папка 9 из 10.

Теперь, допустим, что из 10 выстрелов у обоих 2 откручено и 2 прикручено. Вон выше пример - стрельнули в труп, поразили невидимый танк - предлагается как пример прикрутки, хотя лично я не считаю всё таким однозначным. Так вот, получается, что рак пробил уже 2 или 3 из 10 (т.к. открученные могли попасть на те выстрелы, где и так неудача), а у папки уже 7 или 8 вместо 9.

 

Мне кажется, итог очевиден.

См. выше.

 

Рассчёт, что мол за бой рак выстрелит меньши или вообще не выстрелит, поэтому на него влияет меньше, не имеет смысла. На большой дистанции всё равно среднее пропорциональное влияние такое же. Ну разве что рак топится каждый бой в начале, тогда пожалуй ему действительно прикрутить невозможно.

 

Иначе говоря, на рака открутка влияет меньше, чем на папку, т.к. рак и так мажет. На папку прикрутка влияет меньше, чем на рака, т.к. он и так попадает куда надо. В итоге при равномерном рандоме у рака отнимается меньше показателей, чем у папки, а прибавляется больше.

Я не беру расчёт на то, кто и сколько сделает выстрелов, их может быть хоть 1, хоть 10, хоть 50, также как и тоже неважно, рак их сделал или папка, я беру чисто вероятностную возможность получить при любом и каждом выстреле как плюс к номиналу точности, пробития и урона, так и минус, и если мы исходим из того, что шанс получить плюс к номиналу заведомо равен шансу получить минус, а шанс минуса равен шансу плюса, причём как у папки, так и у рака, то о какой вообще большей или меньшей выгодности от ВБР может идти речь? - да возьми ты хоть сто выстрелов у рака и 1 у папки, или наоборот 1 там и 100 там, или ровно поровну, или 1 к 4, или 5 к 2, влияние именно ВБР на итоговую результативность у обоих окажется абсалютно равно, и равно оно будет нулю.

Почему нулю? - а потому, что половина выстрелов, прошедших с вбр+ к урону и/-или точности, и половина, прошедшая с вбр-, даёт на выходе ноль влияния ВБР.

Ты это понимаешь? 

Пусть не в одном выстреле, но на дистанции-то даже 1 боя, ну ок, пусть сессии, и рак, и папка, получат в итоге ровно столько, сколько получат, и никакие вбр-ные плюсы и минусы никак на эту цифру не повлияют.

---------------------------

А кстати, подумалась вот такая шмишная штукенция, - а ведь если человек реально возьмётся доказывать тот факт, что соотношение вбрных плюсов и минусов выгоднее для одних и невыгоднее для других, то уже на третьем или пятом шаге может даже незаметно для самого себя вдруг найти себя в ситуации, когда начнёт аппелировать к реальности подкруток-откруток, типа что у папки - больше выстрелов специально(!) откручены в минус, а у рака - все выстрелы подкручены в плюс.. 

 

Поэтому осторожно, я серьёзно, такая нездоровая зацикленность на заведомо ложной теории* реально таит в себе угрозу неожиданного примыкания к лагерю адептов подкруток и откруток.

 

* - в твоём и Вертолёткина случае - на большей выгодности ВБР-ных плюсов и минусов для одних и невыгодности для других) . 

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем luxero
удалил абзац с ругательством

[Mr_Saymon_Smit]

10 ноя 2023 - 15:18 пользователь Archvile сказал:

 

а если подумать?

хотя, для тебя это сверхазадача, так что не забивай голову

откуда мне знать то ? ты посты набиваешь что ль вместо прямого ответа ?

я не думаю . поэтому до сих пор иногда тебе посты пишу.

[JMYP]

10 ноя 2023 - 15:59 пользователь KPOT2338 сказал:

+1,5% к ПП при наличии Премаккаунта по данным с Вотреплейса

Только не понятно этот + от факта самого наличия ПА или от комфорта, который он даёт: + по сере и возможности чаще стрелять голдой, более быстрое прохождение стока и кактусов, + боны капают. 

[Mr_Saymon_Smit]

11 ноя 2023 - 06:07 пользователь JMYP сказал:

Только не понятно этот + от факта самого наличия ПА или от комфорта, который он даёт: + по сере и возможности чаще стрелять голдой, более быстрое прохождение стока и кактусов, + боны капают. 

а что если ограниченные ресурсы должны заставлять игрока учиться быстрее игре и думать глубже ,чтобы не уходить в минуса по результатам боя ,если он играет без па ? а?а? эт ж должно мотивировать играть лучше  ? ведь так?)

[T0BAP0BED]

10 ноя 2023 - 18:39 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   2. Такие вежи надо доказывать, хоть какими то не было цифрами, числами, выборкой,..., а так это просто предположения, допустим в них я не верю. 

ну ты то хоть не тупи, очевидно же, что если снаряд будет чаще лететь туда, куда целился, не куда то рядом, профита больше получит тот, кто целится именно туда, куда надо

про то, что 45% стреляют так же, как 65, у них просто рассинхронов больше, рассказывать не надо

к чему приведет уменьшение вбра пробития и альфы, тоже не загадка века

ну если ты не заболел йонгенкой

 

[EBR75_fl10]

11 ноя 2023 - 10:22 пользователь T0BAP0BED сказал:

ну ты то хоть не тупи, очевидно же, что если снаряд будет чаще лететь туда, куда целился, не куда то рядом, профита больше получит тот, кто целится именно туда, куда надо

про то, что 45% стреляют так же, как 65, у них просто рассинхронов больше, рассказывать не надо

к чему приведет уменьшение вбра пробития и альфы, тоже не загадка века

ну если ты не заболел йонгенкой

 

Ну что ты так сразу с плеча рубишь?

Рассинхроны это крайний, самый яркий пример событий, нивелирующих разницу между стрельбой 45 и 65.

Но и без рассинхронов в большинстве случаев стреляют они одинаково каждый отдельный выстрел

 

08 ноя 2023 - 16:48 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

08 ноя 2023 - 16:46 пользователь worster777 сказал:

Не согласен. Есть слабые зоны, по которых скилловый игрок стреляет чаще, ибо в отличие, например, от меня, он их знает и помнит.

Соответственно, пробитий у умелых больше. Плюс знание отличий пробитий у разных типов снарядов. ИМХО, конечно.

 

Так в условиях, когда в прицеле не только слабая зона, но и гораздо большая по площади сильная,

Разница между вами, знающим и не знающим, - не велика. У него случайно полетит мимо, а у тебя случайно залетит.

В этом и суть)

 

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем EBR75_fl10

[Andrevlin]

Второй бой на 7к+ и 11 фрагов на взвод подъехал. 

Отдельное спасибо 44% Виктору, который в конце оказался полезным.

 

Spoiler

 

Spoiler

 

 

[Mr_Saymon_Smit]

11 ноя 2023 - 05:18 пользователь KrukovAV сказал:

слив за сливом

ты покажи все бои на т77 и какое ты место в них занимал.а то выбирает те,где он в топе по урону и постит тут .

[T0BAP0BED]

11 ноя 2023 - 11:24 пользователь EBR75_fl10 сказал:

Но и без рассинхронов в большинстве случаев стреляют они одинаково каждый отдельный выстрел

думаю, тебе надо обязательно обсудить это с йонгеном, а я насмотрелся за почти 20к боев на лт, как в большинстве случаев каждый отдельный выстрел стреляют красно-оранжевые стрелки

[Archvile]

11 ноя 2023 - 11:27 пользователь Andrevlin сказал:

Второй бой на 7к+ и 11 фрагов на взвод подъехал. 

Отдельное спасибо 44% Виктору, который в конце оказался полезным.

 

Spoiler

 

Spoiler

 

 

 

где реплей с таблицей, чтобы сразу видеть результаты "взводного мастерства"

[EBR75_fl10]

11 ноя 2023 - 11:42 пользователь T0BAP0BED сказал:

думаю, тебе надо обязательно обсудить это с йонгеном, а я насмотрелся за почти 20к боев на лт, как в большинстве случаев каждый отдельный выстрел стреляют красно-оранжевые стрелки

 

Понятно, ты тоже прав по умолчанию))

А как с ним обсудить, разь отвечает что на мои посты?)

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем EBR75_fl10

[Viasat83]

10 ноя 2023 - 20:39 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   1.  Вообще то я просто показал, что сквозь танк отправили в ангар и можно было хаять по этому поводу и ВГ и Лесту и обвинять их в угнетении. Но я пошёл дальше (как обычно я делаю) и выяснил, что никакого пролёта сквозь танк не было и снаряд пролетел между башней и корпусом (на видео видна это ЩЕЛЬ), так как попасть сквозь такую мелкую щель очень затруднительно, да ещё и блайндом, то по желанию можно обвинить Лесту в подкрутках/открутках. 

   

Это и есть подкрутка. Потому что механика стрельба не такая, как заявляется. Поэтому и возможны попадания в различные микрощели.

[Mr_Saymon_Smit]

11 ноя 2023 - 08:46 пользователь Viasat83 сказал:

Это и есть подкрутка. Потому что механика стрельба не такая, как заявляется. Поэтому и возможны попадания в различные микрощели.

а какая механика стрельбы и почему она не такая? 

[T0BAP0BED]

11 ноя 2023 - 11:44 пользователь EBR75_fl10 сказал:

А как с ним обсудить разь отвечает что на мои посты?)

конечно прав, у меня же есть глаза, топ-стрелков насмотрелся

 

11 ноя 2023 - 11:44 пользователь EBR75_fl10 сказал:

А как с ним обсудить, разь отвечает что на мои посты?)

попробуй вежливо попросить

 

[EBR75_fl10]

11 ноя 2023 - 11:55 пользователь T0BAP0BED сказал:

конечно прав, у меня же есть глаза, топ-стрелков насмотрелся

 

 

11 ноя 2023 - 11:55 пользователь T0BAP0BED сказал:

попробуй вежливо попросить

 

Не настолько мне хочется видеть его ответ сейчас))

[EBR75_fl10]

11 ноя 2023 - 12:00 пользователь BULLer7610 сказал:

ни чего не меняется - выходной день, поток турбосливов....

 

А у обычных игроков победки выходного дня

 

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем luxero
удалил ругательство из цитаты

[Viasat83]

11 ноя 2023 - 13:27 пользователь Andrevlin сказал:

Второй бой на 7к+ и 11 фрагов на взвод подъехал. 

Отдельное спасибо 44% Виктору, который в конце оказался полезным.

 

Spoiler

 

Spoiler

 

 

А почему соло нагиб стесняйтесь показать? Легко накидаете 7к +. Или нет.