Подкрутка

[jongen]

27 май 2023 - 16:18 пользователь acoostic сказал:

 

Даже в изначально заявленных правилах игры в игровом автомате - использованный в автомате генератор случайных чисел остается для игрока черным ящиком: генератор может быть качественным и, скажем, равномерно из 100 чисел выдавать каждое. Или может быть непреднамеренно некачественным. И есть еще третий вариант.

 

Поэтому и в заявленных сетапах, разбросах урона, пробития, точности место для подкруток есть, и поэтому верно - вопрос сейчас в смысле, "мотиве" для их применения. И этот мотив мало зависит от разбросов потому, что при отсутствии подкруток все такие разбросы, случайные попадания и непопадания в среднем должны оказаться взаимно уравновешены. Подкрутки, если в них есть смысл - очевидно, должны быть направлены на смещение точки равновесия.

 

Да, подкрутка сразу окажется и откруткой кому-то еще, и хорошо, если боту. Ну, а раз хорошо играющих не хватит, чтобы накрутить остальным 90% игроков, то можно:

 

1) либо накручивать 45% за счет 54%

2) либо чередовать (см. м/ф про галлов в Египте) среди 45% тех, кто лупит с теми, кого лупят )

 

Второй вариант, разумеется, уже не с тем, чтобы сдвинуть их стату, а разве что - прерывать серии из поражений победами, а серии из 0 урона или одной тычки - каким-никаким настрелом.

 

"Случайности случайны, потому что они возможны." верно? )

Да, именно так, случайности случайны, банан это банан, а случайно упавший с крыши кирпич - это случайно упавший кирпич, а никакое не провидение, не козни гуманоида Васьки и тем более не провокация, специально запланированная строителем этой крыши 1.100 лет назад против конкретного гражданина X, живущего спустя 1.100 лет.

 

Теперь по существу: может ли владелец банка, имеющий доступ к деньгам клиентов, украсть их у них и смыться? - в теории - да, конечно, на практике - ну такое (ц. Амвей), именно владелец банка нет, скорее какой-нибудь пятый или десятый или сотый в иерархии украдёт, чем владелец, владельцу себе же дороже обойдётся (исключения не в счёт), поэтому в ситуации воровства этих денег каким-нибудь помощником, менеджером или руководителем местного филиала владелец сам(!) моментально(!) займётся поиском и наказанием вора.

 

Почему? - а патамушта репутация. 

 

Владелец лотереи (казино, игрового автомата)? - аналогично: владелец - никогда на такое не пойдёт, местячковые наёмные работники, и то один из десяти тысяч - возможно, ну так и их тоже больше всех будет изобличать именно владелец автомата и казино, чтобы максимально сильно откреститься от воров - и с той же целью: для сохранения репутации.

 

Владелец комп-игры, в нашем случае - Кислый? - аналогично: никогда ни на какие нарушающие права пользователей действия не пойдёт, ни на какие скрытые мухляжи и махинации, всё по той же причине: потому что ре-пу-та-ци-я, - и тоже в случае если кто-то из бесконечных панковых/макаровых/сербов пойдёт на любую афёру, любой мухляж, то моментально раскроет это дело, признает - и начнёт изобличать и прочая. 

 

Почему? - патамушто репутация! 

[jongen]

27 май 2023 - 16:36 пользователь Archvile сказал:

 

опять обнулился, йунген?

 

ты утверждаешь, что игра откручивает урон на танках:

Spoiler

 

 

 

 

так что получается, далеко не единственная возможность регулировать качельки

 

не я утверждаю, ты утверждаешь, я это отрицаю, а всё, что ты там выделил жёлтым, это один большой вопрос, включи уже мозги и пойми его: что тебе в этих цифрах не так? - лично для меня в них нет ничего необычного, всё сходится. А когда ты прозрачно намекаешь на то, что мол между уроном и ПП есть диссонанс, - а ты же намекаешь на это?, или таки нет и в том соотношении ты не видишь никакой крамолы? - если нет, значит я тебя не так понял и тогда все вопросы снимаются. Но если да, я стараюсь понять твою логику и поэтому задаю тебе вполне закономерный вопрос: за что тебе программно устроили этот диссонанс?

 

(цифры по памяти не скажу, а сверяться лень, пусть будет допустим 2к боёв, 2к средуха и ПП 60%, и тогда получаем такой вопрос: за что при таком раскладе оказывается открученным урон, который при 60% ПП по твоей логике (отсутствующей, мусорной, но не суть) якобы должен(?!) был бы быть заметно выше?

 

ЗА?

ЧТО?

ОТКРУТИЛИ/ЗАУГНЕТАЛЕ?

У Р О Н?

 

Скажешь, что это не урон откручен, а подкручен ПП? - без проблем: за что тогда тебе подкрутили ПП?

 

ЗА?

ЧТО?

ПОДКРУТИЛИ?
П Р О Ц Е Н Т? 

П О Б Е Д?

------------

Так понятнее? Неужели опять не дойдёт....

[Archvile]

27 май 2023 - 19:55 пользователь jongen сказал:

не я утверждаю, ты утверждаешь, я это отрицаю, а всё, что ты там выделил жёлтым, это один большой вопрос, включи уже мозги и пойми его: что тебе в этих цифрах не так? - лично для меня в них нет ничего необычного, всё сходится. А когда ты прозрачно намекаешь на то, что мол между уроном и ПП есть диссонанс, - а ты же намекаешь на это?, или таки нет и в том соотношении ты не видишь никакой крамолы? - если нет, значит я тебя не так понял и тогда все вопросы снимаются. Но если да, я стараюсь понять твою логику и поэтому задаю тебе вполне закономерный вопрос: за что тебе программно устроили этот диссонанс?

 

(цифры по памяти не скажу, а сверяться лень, пусть будет допустим 2к боёв, 2к средуха и ПП 60%, и тогда получаем такой вопрос: за что при таком раскладе оказывается открученным урон, который при 60% ПП по твоей логике (отсутствующей, мусорной, но не суть) якобы должен(?!) был бы быть заметно выше?

 

ЗА?

ЧТО?

ОТКРУТИЛИ/ЗАУГНЕТАЛЕ?

У Р О Н?

 

Скажешь, что это не урон откручен, а подкручен ПП? - без проблем: за что тогда тебе подкрутили ПП?

 

ЗА?

ЧТО?

ПОДКРУТИЛИ?
П Р О Ц Е Н Т? 

П О Б Е Д?

------------

Так понятнее? Неужели опять не дойдёт....

 

 

не ври, ты утверждаешь

23 май 2023 - 16:32 пользователь jongen сказал:

 

Что диссонанс между ПП и уроном я это понял, но я не понимаю, за что тебе открутили урон при вобще-то супер-хорошей эффективности отыгрыша.

 

это утверждение

а то, что ты не понимаешь "за что" - это уже другой вопрос

ключевой момент - открученный урон на танке, этот факт ты не ставишь под сомнение

 

ты сектант откруток, йунген, и пытаешься ещё и других в этом убедить

[jongen]

27 май 2023 - 18:00 пользователь Archvile сказал:

 

 

не ври, ты утверждаешь

 

это утверждение

а то, что ты не понимаешь "за что" - это уже другой вопрос

ключевой момент - открученный урон на танке, этот факт ты не ставишь под сомнение

 

ты сектант откруток, йунген, и пытаешься ещё и других в этом убедить

Нет, это вопрос, и ты на него никак не ответишь. 

 

Почему ты не отвечаешь на вопрос? Где-то в мозге сложился запор, я это понял, но может ты всё-таки попробуешь решиться попытаться захотеть протолкнуть этот комок дальше в сторону пищеварительного тракта, освободив тем самым сознание от спазма?

[Archvile]

27 май 2023 - 20:06 пользователь jongen сказал:

Нет, это вопрос, и ты на него никак не ответишь. 

 

Почему ты не отвечаешь на вопрос? Где-то в мозге сложился запор, я это понял, но может ты всё-таки попробуешь решиться попытаться захотеть протолкнуть этот комок дальше в сторону пищеварительного тракта, освободив тем самым сознание от спазма?

 

27 май 2023 - 20:00 пользователь Archvile сказал:

 

 

не ври, ты утверждаешь

23 май 2023 - 16:32 пользователь jongen сказал:

 

Что диссонанс между ПП и уроном я это понял, но я не понимаю, за что тебе открутили урон при вобще-то супер-хорошей эффективности отыгрыша.

 

это утверждение

 

а то, что ты не понимаешь "за что" - это уже другой вопрос

ключевой момент - открученный урон на танке, этот факт ты не ставишь под сомнение

 

ты сектант откруток, йунген, и пытаешься ещё и других в этом убедить

 

[KPOT2338]

27 май 2023 - 08:55 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Давно, давно я обратил внимание на один из боёв который поставил фуромчанин с жалобами на плохую команду доставшуюся ему. 

  Я попытался разобрать бой с точки зрения эффективности стрельбы в этом сражении :     сколько я получил оскорблений и левых теорий произошедшего в бою описывать не буду, самый разумный ответ, который превращает раскрытие заговора в бесполезные словесные перепалки, был от Shadows_in_me  .  

Были взяты реплеи 14296001-14299000

Провёл сравнение количества выстрелов, количества попаданий, количества пробитий, % попаданий, % пробитий от попаданий и процента пробитий от выстрелов при победах и поражениях в Ген сражениях (20 шт), ранговых боях (61 шт) и случайных боях (2304 шт). Для случайных отдельно учитывались ничьи, т.к. их набралось 52 шт

Итогом стала вот такая табличка

В среднем все 6 параметров при победе лучше, чем при поражении

За исключением числа выстрелов в Генеральных сражениях

Но Генеральных маловато, так что не обращаем внимания и их дальше не рассматриваем

Все процентные параметры Ранговых боёв лучше, чем случайных (три последних зелёных столбца)

Причина1 - ?

И совсем нежданчик - процентные параметры для случайных ничьих хуже, чем при поражениях (три зелёных столбца)

Причина2 - ?

 

Далее решил выяснить, а во всех ли боях результаты при победе лучше, чем при поражении?

А вот и нифига. (См. строку % превосходства)

Максимум получилось превышение в 75% боёв для количества пробитий

А % попаданий имеет превышение вообще только в половине боёв

 

И напоследок определил количество параметров (из шести) на которые идёт превышение в каждом конкретном бою. Полное превосходство только в 26% победных боёв

В остальных 3/4 боёв превосходство не полное

А в 1% боёв все эти параметры лучше у проигравшей команды

Глянул один из таких боёв - победа захватом

(http://tankireplays.lesta.ru/site/14296633#stats)

 

Ещё раз повторю главный вывод - в среднем у победившей команды результативность выстрелов выше. Но не всегда

[jongen]

27 май 2023 - 18:29 пользователь Archvile сказал:

бубубу, бубубу, бубубу

 

Это не слив, и конечно не оскорбление. Это непонимание, что такое "бубубу"? - я тебя просто не понимаю.

 

Я.

Тебя.

НЕ.

По-ни-ма-ю.

Изменено 27 мая, 2023 пользователем jongen

[vega202]

Ёся ты  ещё тут?

[jongen]

27 май 2023 - 19:02 пользователь vega202 сказал:

Красавчик, ты  ещё тут?

Нет, ушёл.

[vega202]

27 май 2023 - 21:03 пользователь jongen сказал:

Нет, ушёл.

То что от тебя кто то ушёл это тут всем давно уже известно.

[jongen]

27 май 2023 - 19:07 пользователь vega202 сказал:

То что от тебя кто то ушёл это тут всем давно уже известно.

Я забыл, ты полноправный член секты подкруток и откруток, несовсем член, член, но с особым мнением, или нормальный человек-отрицатель РПУ и РПП? - хотелось бы знать это, чтобы знать, как на тебя реагировать, а то что-то такое помнится, что ты в чём-то там тупил  скажем так: жоска недогонял, но в чём именно не помню. 

 

Как думаешь, 52% побед и 2.200 урона в 300+ боях на танке тайп-59-г - это РПУ (режим программного угнетения) - или же всё-таки следствие какой-то альтернативной мотивации и подхода у игорька? - мой вариант ответа - явно второе. 

 

А как думаешь ты? 

----------------

(забыл второй случай назвать: игрок тот же, танк ис-7, урон под 2к, ПП под 60%, кол-во боёв что-то под тысячу: а тут как, по-твоему это -

 

• а) подкрутка в плюс ПП
• б) открутка в минус урона
• с) открутка в минус ПП
• д) подкрукта в плюс урона
• ь) ничто из вышеобозначенного, а просто особый случай, проистекающий из особенностей геймплея и стиля игры конкретного игорька

 

Ы?

Изменено 27 мая, 2023 пользователем jongen

[vega202]

Блаженный, да я никак не думаю, это тебе заняться нечем.

[jongen]

27 май 2023 - 19:16 пользователь vega202 сказал:

Блаженный, да я никак не думаю, это тебе заняться нечем.

А надо думать. Человека же оторвал от обезьян и сделал Человеком не только Труд, но и Стремление Мыслить. 

 

Так вот, второй вопрос в том вопроснике важнее, т.к. тему 59-г мы с его владельцем и божей помощью благополучно закрыли: ни подкрутки, ни открутки не обнаружено.

 

Сейчас на нашей повестке ис-7, засим будь ласка, не будь злым и неадекватным, подтверди нереальность в реалиях этой игры РПУ и РПП.

[vega202]

Кузму пруткова тебе в други, убогий.

[jongen]

27 май 2023 - 19:26 пользователь vega202 сказал:

Кузму пруткова тебе в други, убогий.

А кстати, а что ты такой злой на меня, я тебя обидел? Где-то жмёт? 

[vega202]

Ты не можешь обидеть, на таких не обижаются.

[jongen]

Походу я понял, где у этого кадра свербит, и если честно, я рад его чувствам от лицезрения моих цветов, прям как бальзам на душу 

ыыыыыыыыыыыыыыыыы )))

 

Но не суть, возвращаемся к заявленной теме:

 

27 май 2023 - 08:55 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Давно я обратил внимание на один из боёв который поставил фуромчанин с жалобами на плохую команду доставшуюся ему. 

  Я попытался разобрать бой с точки зрения эффективности стрельбы в этом сражении :       

Я тоже посмотрел выведенную и выписанную вами разницу в кол-ве выстрелов, но извините, не обнаружил такой уж явной зависимости между кол-вом выстрелов и результативностью, там ведь получается сравнение трёх топ-урончиков одной команды с тремя топ-уронами другой, так вот в двух случаях из трёх побеждает проигравшая команда, а весь итоговый перекос оказывается целиком на совести топ-1 победившей.

 

Получается, зависимость не прослеживается? - получается, что так. Т.е. я её конечно же не отрицаю, но и сделать такое глобальное обобщение, что мол это всегда так или что бОльший процент попаданий (суммарный по топам команд) однозначно приведёт к победе, наверное я не смогу, скорее всего всё крайне ситуативно.  

Изменено 27 мая, 2023 пользователем jongen

[lNico]

Назовите, пожалуйста, правильное произношение вашего ника. Не йонген, не швили )

У меня просто Нико. А типа l это не Л. Это просто палочка lN. В игре как палочка видна, получается двойная линия.

[KPOT2338]

27 май 2023 - 22:06 пользователь lNico сказал:

Назовите, пожалуйста, правильное произношение вашего ника. Не йонген, не швили )

У меня просто Нико. А типа l это не Л. Это просто палочка lN. В игре как палочка видна, получается двойная линия.

https://ru.wiktionary.org/wiki/jongen

 [ˈjɔŋə(n)] - вот правильное произношение

А второй

[ɑɹtʃ] - игривый (с английского)

+ vilė - обольстительница  (с литовского)

Изменено 27 мая, 2023 пользователем KPOT2338

[_Koshej_]

иники вроде у Гаррисона были.какой-то инопланетный злобный народец(без обид, это не поддёвка) Изменено 27 мая, 2023 пользователем _Koshej_