Подкрутка

[jongen]

24 май 2023 - 18:46 пользователь RenamedUser__13454 сказал:

Твое вкрадчивое вступление, суть попытки помойного давления, тролль.. Ты "наставляешь" только лапшу на уши, что бы сбить с темы. Само ты "до примитива" - "разжиженное"...

Не пишите мне, отрабатывайте хлеб на других, платные тролли: _Koshej_ Stilet20 jongen

Да, но согласись, Оккам же был прав, когда предлагал очищать любую многослойную ахинею от шелухи, чтобы добраться до сути? - так и тут, ты только тем и занят, что ищешь (тщетно) любые отмазки, любые доводы, разумеется все высосанные из пальца, лишь бы не признать горькую истину. 

 

Зачем ты занимаешься этим самообманом? Кому ты нужен, чтобы ради угнетения одного тебя, в каждом из твоих боёв автоматом подвергались угнетению по 14 других человек, а 15 противников получали незаслужнную фору? - ведь твоё поражение - это поражение всех 14 твоих союзников - и незаслуженная победа 15-ти противников.

 

В каждом из твоих боёв!

 

Ну и какой в том смысл?

[Shadows_in_me]

24 май 2023 - 13:32 пользователь EBR75_fl10 сказал:

смысл в поддержании зависимости от игры

    А зависимость эта вызывается чем-то, не связанным с результатами, а только с игровым процессом. И поскольку ты в последнее время уповал на паттерны поведения, зависимость, видимо, развивается от того, кто куда едет на карте. Очень здравая теория, очень.

24 май 2023 - 14:42 пользователь Archvile сказал:

на картинке 16 боёв и 15 поражений

ну так бывает - подбрасываешь монетку 16 раз, и по итогу 15 решек

     Только дело в том, что бой не монетка, и его результат не случаен, как бросок монетки.

24 май 2023 - 14:46 пользователь lNico сказал:

Это мощно. Гаусс типа. Кубик бросили и выпала решка много раз. Это типа шанс один из миллиона, но у тебя он через день. Так это работает. Играй давай.

    Я был бы очень счастлив увидеть игрока, у которого через день случается 1 победа из 16. Жаль только, что никто никогда его не покажет. 

24 май 2023 - 14:14 пользователь RenamedUser__13454 сказал:

Т.е. это моя вина, что команда играет на 25-30%? Ведь моя команда "просто мертвая", по сути ее и нет, фикция, бутофория.

   А на сколько должна играть?

[Archvile]

24 май 2023 - 21:24 пользователь Shadows_in_me сказал:

 

     Только дело в том, что бой не монетка, и его результат не случаен, как бросок монетки.

 

ну так и подброс монетки не случаен, это результат действия

[EBR75_fl10]

24 май 2023 - 21:24 пользователь Shadows_in_me сказал:

    А зависимость эта вызывается чем-то, не связанным с результатами, а только с игровым процессом. И поскольку ты в последнее время уповал на паттерны поведения, зависимость, видимо, развивается от того, кто куда едет на карте. Очень здравая теория, очень.

 

Ну не надо передёргивать.

Само собой, результаты всего этого безобразия из совокупности собственных решений,

Воли союзников и противников, подкрутки и псевдослучайных плюсминус двадцатьпять, -

Всё это укладывается ровными слоями в копилочку статистики, или результатов, если хочешь.

 

Но суть ты уловил, человек, ведомый уже сформированной зависимостью,

Прежде всего хочет получить именно процесс, в первую очередь процесс вызывает эмоции.

А статистика, результат - только наглядный способ визуализировать то,

Что происходило в боях.

[RenamedUser__13454]

24 май 2023 - 20:24 пользователь Shadows_in_me сказал:

   А на сколько должна играть?

На 11% должна играть. Это будет наилучший баланс для честной игры...

Изменено 24 мая, 2023 пользователем RenamedUser__13454

[Shadows_in_me]

24 май 2023 - 21:38 пользователь Archvile сказал:

ну так и подброс монетки не случаен, это результат действия

    Случаен не бросок, а результат броска. 

24 май 2023 - 21:40 пользователь RenamedUser__13454 сказал:

На 11% должна играть. Это будет наилучший баланс для честной игры...

    Тогда с тебя благодарность в адрес вг за то что они от доброты душевной насыпали тебе лишних победок. 

24 май 2023 - 21:40 пользователь EBR75_fl10 сказал:

Ну не надо передёргивать.

Само собой, результаты всего этого безобразия из совокупности собственных решений,

Воли союзников и противников, подкрутки и псевдослучайных плюсминус двадцатьпять, -

Всё это укладывается ровными слоями в копилочку статистики, или результатов, если хочешь.

     Т.е. подкрутки всё-таки влияют на результат. Зафиксировали, запомнили, не забываем.

24 май 2023 - 21:40 пользователь EBR75_fl10 сказал:

Но суть ты уловил, человек, ведомый уже сформированной зависимостью,

Прежде всего хочет получить именно процесс, в первую очередь процесс вызывает эмоции.

А статистика, результат - только наглядный способ визуализировать то,

Что происходило в боях.

    Из твоих слов получается, что сформировать зависимость без подкруток можно, а поддерживать - нет. Разве за это не одни и те же механизмы в мозгу отвечают?

[RenamedUser__13454]

24 май 2023 - 20:07 пользователь Stilet20 сказал:

Сказало тело которое целенаправленно топилось, а потом напичало что команда без него реже побеждает. 

Ты не прояснил сливы других игроков этой темы, выложивших и цифры и скрины, и средуху 2200, тролль. То что вы их "сожрали" тролля, не отменяет их статистику и скрины.

Изменено 24 мая, 2023 пользователем RenamedUser__13454

[KPOT2338]

24 май 2023 - 21:40 пользователь EBR75_fl10 сказал:

Прежде всего хочет получить именно процесс, в первую очередь процесс вызывает эмоции.

А статистика, результат - только наглядный способ визуализировать то,

Навеяло

Можно абсолютно всем слегка повысить процент побед

Достаточно отображать игрокам, не то что происходит на самом деле, а то как они побеждают

Удобные для этого варианты

1. Когда остались 1х1 и идёт дуэль, показывать каждому из двух игроков как он побеждает

2. Когда в конце идёт захват базы обеими командами показывать игрокам, что противник выехал из круга захвата и они победили

3. и т.п.

[EBR75_fl10]

24 май 2023 - 21:52 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Т.е. подкрутки всё-таки влияют на результат. Зафиксировали, запомнили, не забываем.

    Из твоих слов получается, что сформировать зависимость без подкруток можно, а поддерживать - нет. Разве за это не одни и те же механизмы в мозгу отвечают?

 

Нет) Образование связей и их использование - процессы по определению разные.

[EBR75_fl10]

24 май 2023 - 21:56 пользователь KPOT2338 сказал:

Навеяло

Можно абсолютно всем слегка повысить процент побед

Достаточно отображать игрокам, не то что происходит на самом деле, а то как они побеждают

Удобные для этого варианты

1. Когда остались 1х1 и идёт дуэль, показывать каждому из двух игроков как он побеждает

2. Когда в конце идёт захват базы обеими командами показывать игрокам, что противник выехал из круга захвата и они победили

3. и т.п.

 

Зачем?

[Shadows_in_me]

24 май 2023 - 21:57 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Нет) Образование связей и их использование - процессы по определению разные.

     Если я попрошу их описать - ты это сможешь сделать? И если нет, то почему не сможешь?

[KPOT2338]

24 май 2023 - 21:58 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Зачем?

Чтобы у игроков был выше ПП

И соответственно хорошее более лучшее настроение

 

Вон кто-то про Колобанова писал, а то оба бы думали, что победили

Изменено 24 мая, 2023 пользователем KPOT2338

[jongen]

24 май 2023 - 19:40 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 результаты всего этого безобразия из совокупности собственных решений,

Воли союзников и противников, подкрутки и псевдослучайных плюсминус двадцатьпять, -

Всё это укладывается ровными слоями в копилочку статистики, или результатов, если хочешь.

Вот именно, слишком много естественных переменных, и без того прекрасно справляющихся с формированием и поддержанием эмоций, чтобы вдобавок к ним добавлять ещё и вот это невнятное пятое колесо телеги, это всё равно что ввести в условия марафона 2 новые фишки - чередование новых условий "подвоз на трамвае" и "привязка к ногам 20-кг гирь". 

 

Какой смысл вводить в марафон две взаимно нивелирующие друг друга фишки, если и с ними, и без них, результат каким был, таким и останется? 

[EBR75_fl10]

24 май 2023 - 22:00 пользователь Shadows_in_me сказал:

     Если я попрошу их описать - ты это сможешь сделать? И если нет, то почему не сможешь?

 

Если вкратце, формирование связей - это построение сети, а использование - протекание по ней импульсов.

 

 

24 май 2023 - 22:00 пользователь KPOT2338 сказал:

Чтобы у игроков был выше ПП

И соответственно хорошее более лучшее настроение

 

Сомнительная цель для коммерческого проекта)

[muse_am]

24 май 2023 - 22:00 пользователь Shadows_in_me сказал:

     Если я попрошу их описать - ты это сможешь сделать? И если нет, то почему не сможешь?

Ну, ты ю не первый раз замужем, вроде. Рассказывал нам, что тебе бы только пиу-пиу. Теперь , вон, вопросы про зависимость иидифференциацию инструментария вовлечения))) Поэтому, если первый раз в браке, то хоть "геймдизайн вовлечение" загугли. Если не п5рвый (в чем я уверен), то зачем эти намеки?

[KPOT2338]

24 май 2023 - 22:07 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Сомнительная цель для коммерческого проекта)

Если верить текстам на форуме, то чем меньше ПП, тем меньше желания донатить, отсюда чем больше ПП, тем больше донат

Много таким способом подкручивать не получится, но даже 1 раз на 50 боёв даст +2% ПП каждому игроку

[_Koshej_]

24 май 2023 - 19:08 пользователь muse_am сказал:

 Поэтому, если первый раз в браке, то хоть "геймдизайн вовлечение" загугли.

тю, как умно звучит...(мечтательно поднимает взор к небу)

ну я читал.про подкрутки и т.п. там нет ни слова.а то что разрабы увлеченно изучают психологический портрет юзера и пытаются надавить на нужную кнопку, понятно было и без лёх.

Изменено 24 мая, 2023 пользователем _Koshej_

[muse_am]

24 май 2023 - 22:00 пользователь KPOT2338 сказал:

Чтобы у игроков был выше ПП

И соответственно хорошее более лучшее настроение

 

Вон кто-то про Колобанова писал, а то оба бы думали, что победили

Как выше? 

 

Это палево.

 

Должен совпадать с ожидаемым. 

 

Просто выше - не имеет никакого смыла. "Выше" будет у всех. А, это не выше. Это снова средний. Только палевный.

 

Применение подкруток должно производиться таким образом, чтобы эмулировать естественное распределение, характерное для процесса. Цель, конечно же, вовлечение. Механизм, - классика: кнут и пряник. 

 

Ты пришел в казино: (доп3стим).

Сделал ставку. Она не сыграла. Вторую. Тоже проиграл. Потом выиграл 2 раза. Решил,чтотхватит. Потомидолготне ходилтв казино. Впечатления остались не очень. Если бы выиграл 3-4 раза подряд, то, очевидно, впечатления былиибы попозитивнее и потом хотелось бы повторить. Проигрывал бы несколько раз. Но помнил о серии выигрышей и ждал повторения. 

 

Схематично, канешн. Но суть, - вовлечение. Где вовлечение, там всегда манипуляции. 

[muse_am]

24 май 2023 - 22:20 пользователь _Koshej_ сказал:

тю, как умно звучит(мечтательно поднимает взор к небу)

ну я читал.про подкрутки и т.п. там нет ни слова.а то что разрабы увлеченно изучают психологический портрет юзера и пытаются надавить на мягкое, понятно было и без лёх.

Ты? Читал? Не верю. 

 

Ты даже мысль в своем последнем предложении ясно выразить не сиог. Очевидно, чтотты вообще мало читал.

Изменено 24 мая, 2023 пользователем muse_am

[_Koshej_]

24 май 2023 - 19:21 пользователь muse_am сказал:

Ты? Читал? Не верю. 

слив засчитан.

похоже ты не читал, просто услышал где-то.

впрочем ты можешь попробовать в этом переубедить.