Впечатление от патча 1.13

[vega202]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbbcvvsbob (26 июн 2021 - 15:34) писал:

Это точно нельзя назвать частым явлением - обратимся к фактам: посмотрим на одного артавода, который очень много передвигается по карте - возьмем одну из быстрых САУ 261 - у него на 3900 боев - только 10 "захватчиков" - что позволяет мне утверждать, что это все же относится к "сверх редким явлениям". 
У половины скорость больше ТТ и ПТ ? 
Допустим, что это не совсем так - например у ИС-7 скорость 59, а у самой быстрой САУ СССР - 50 - так что вы пытаетесь жульничать и подтасовывать факты. 

 

То есть ис7 это тот танк у которого скорость для тт ниже чем у половины остальных?

Теперь смело берёте все тт немцев и часть англичан того же сконя.+да и не все совки тт и пт имеют скорость как у ис7) А также все бронеПТ. У многих там скорость по асфальту больше 40км/ч???

Так где же жульничество? 

А почему вы решили посмотреть лишь на одного артовода? Я например досматриваю бои на 10ур не редко сижу что оставшиеся 3 арты часто кто то едет из них на захват, особенно если арта быстрая.

[bbcvvsbob]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVov4iquell (26 июн 2021 - 12:42) писал:

т.е ты на полном серьезе утверждаешь, что арта пойдет на то, чтобы, захватывая базу противника, выдать свое место положение (захватчика дают насколько я помню, если ты заработаешь больше 70 очков захвата в бою, т.е тебе нужно стоять в пределах 1 квадрата больше минуты, и при этом нужно 100% захватить базу). какой-то глупый аргумент.

по поводу ТТ, не меняющих фланг: давай ты не будешь забывать кто составляет основной пласт игроков данного проекта. ясное дело ТТ редко меняют фланги по 2 причинам: 1 отсутствие динамики самого танка (тайп 5, маус, 60 тп). 2 отсутствие навыков активной игры самого игрока.

Никогда не делайте выводов, не разобравшись в теме. Мне привели  в качестве аргумента - захват базы артой - я на него ответил - что вы мне пытаетесь теперь рассказать ?
Если ТТ не меняют фланги - то почему арта это должна делать и зачем ? Суть моей позиции в том, что перекатка арты в рандоме - не показатель исключительно ума игрока и его навыков

[Vov4iquell]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbbcvvsbob (26 июн 2021 - 12:55) писал:

Никогда не делайте выводов, не разобравшись в теме. Мне привели  в качестве аргумента - захват базы артой - я на него ответил - что вы мне пытаетесь теперь рассказать ?
Если ТТ не меняют фланги - то почему арта это должна делать и зачем ? Суть моей позиции в том, что перекатка арты в рандоме - не показатель исключительно ума игрока и его навыков

ну смотри какой момент часто бывает в бою. если 1 фланг продавливается твоей командой, другой в 70% случаев давится командой противника. почему бы на арте не проехать к группе, которая успешно продавливает направления для того, чтобы была возможность сбить базу.

как пример - нижний респ хайвея: ты видишь, что твоя команда основной массой поехала давить город, а на зелени 3-4 танка. почему бы не съехать к руслу реки в К4-К5 и по возможности, если начнется захват сбивать его.

Проблема большинства артоводов - отсутствие креативности в игре. Я не хейчу артоводов - я хейчу людей, у которых в голове вакуум

[vega202]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbbcvvsbob (26 июн 2021 - 15:55) писал:

Никогда не делайте выводов, не разобравшись в теме. Мне привели  в качестве аргумента - захват базы артой - я на него ответил - что вы мне пытаетесь теперь рассказать ?
Если ТТ не меняют фланги - то почему арта это должна делать и зачем ? Суть моей позиции в том, что перекатка арты в рандоме - не показатель исключительно ума игрока и его навыков

Гляньте сколько у меня всего захватов базы и на основании этого сделайте выводы о том что то то и то-то не так часто и захватывает базу суля на примере этого игрока. А потом сравните это с общими данными по типам техники в целом по игре.

[bbcvvsbob]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngvega202 (26 июн 2021 - 12:49) писал:

То есть ис7 это тот танк у которого скорость для тт ниже чем у половины остальных?

Теперь смело берёте все тт немцев и часть англичан того же сконя.+да и не все совки тт и пт имеют скорость как у ис7) А также все бронеПТ. У многих там скорость по асфальту больше 40км/ч???

Так где же жульничество? 

А почему вы решили посмотреть лишь на одного артовода? Я например досматриваю бои на 10ур не редко сижу что оставшиеся 3 арты часто кто то едет из них на захват, особенно если арта быстрая.

Вы забываете о нюансе - ведь мы взяли 261 - это одна из самых динамичных в игре. Почему вы за основу пытаетесь взять ТТ и тяжелые ПТ ? - обоснуйте свой подход с точки зрения объективности.
При этом, где я говорю: "...Ну и самое главное ..." - вы просто игнорируете - концентрировать на мелочи и не замечать главного - примитивный прием всех жуликов.
 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngvega202 (26 июн 2021 - 15:49) писал:

То есть ис7 это тот танк у которого скорость для тт ниже чем у половины остальных?

Теперь смело берёте все тт немцев и часть англичан того же сконя.+да и не все совки тт и пт имеют скорость как у ис7) А также все бронеПТ. У многих там скорость по асфальту больше 40км/ч???

Так где же жульничество?

    Жульничество у обоих, ибо никто не пытался сам сравнить то, о чём пишет. Например, гве по максимальной скорости примерно в середине среди сау10 и тт10. Т92 4-я с конца, КоньГЦ - 9-й с конца (всего их 30). И это только с тяжами сравнение, и ещё никто не трогал удельную мощность, которая влияет на скорость, и проходимость, которая у арт хуже. 

    По подвижности большинство арты хуже более чем половины тт и пт. Из 10-к есть всего подвижных арты, у остальных с этим проблемы. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngvega202 (26 июн 2021 - 16:00) писал:

Гляньте сколько у меня всего захватов базы и на основании этого сделайте выводы о том что то то и то-то не так часто и захватывает базу суля на примере этого игрока. А потом сравните это с общими данными по типам техники в целом по игре.

    За 67 боёв на арте у тебя ровно 0 очков захвата базы 

[bbcvvsbob]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVov4iquell (26 июн 2021 - 12:59) писал:

ну смотри какой момент часто бывает в бою. если 1 фланг продавливается твоей командой, другой в 70% случаев давится командой противника. почему бы на арте не проехать к группе, которая успешно продавливает направления для того, чтобы была возможность сбить базу.

как пример - нижний респ хайвея: ты видишь, что твоя команда основной массой поехала давить город, а на зелени 3-4 танка. почему бы не съехать к руслу реки в К4-К5 и по возможности, если начнется захват сбивать его.

Проблема большинства артоводов - отсутствие креативности в игре. Я не хейчу артоводов - я хейчу людей, у которых в голове вакуум

то, к чему вы пытаетесь привязать 70% - не соответствует режиму рандома - гораздо чаще бывает, что команда проигрывает сразу везде. Возьмем "степи", если вы стоите на одном фланге, и он сливается - вы уже никуда не переедете в 85% случаев даже на самой быстрой арте. 
Ваш пример на "хайвее" :
- если вы поедете к руслу с самого начала боя - не известно, где ваша команда начнет делать менуэт, а потом в гору вы оттуда уже не уедете без засвета
- если вы остались за своей базой, а противник давит "зеленый" фланг - что вы должны делать? - бросить своих без прикрытия и поехать в низину ? допустим - тогда, пока вы будете ехать даже на самой быстрой арте - ваши союзники просто закончатся, а вы не сделаете ни одного выстрела - потом ст или лт просто выкатятся в низину и вас бесплатно убьют - в 90% случаев из города никогда союзники не возвращаются, даже если там есть ст - они видят, что на базе сосут и просто как крысы прячутся в городе. А кто вам будет светить базу, когда "зеленый фланг" проиграют ? Расскажите на какой арте 10 там реально сбить базу ? И это все без учета того, что по низине от дальнего. моста может поджаться ст или лт и вас просто убьют.
То, что вы пытаетесь назвать "креативностью" на 80% утопия. Вы пробовали "креативить" на энске, монастыре, тундре, песчанке, утесе, прохоровке, ...? - назовите мне карты, где арта может перекатиться с одного фланга на другой  без уничтожения хотя бы с 50% вероятностью, и не просто спрятаться, как крыса, а иметь прострелы ?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngvega202 (26 июн 2021 - 13:00) писал:

Гляньте сколько у меня всего захватов базы и на основании этого сделайте выводы о том что то то и то-то не так часто и захватывает базу суля на примере этого игрока. А потом сравните это с общими данными по типам техники в целом по игре.

Если у вас нет боев на арте - о чем вы говорите ? Что вы хотите этим доказать ? - что арта является частым "захватчиком" ?

 

[Vov4iquell]

26 июн 2021 - 13:39 пользователь bbcvvsbob сказал:

Spoiler

то, к чему вы пытаетесь привязать 70% - не соответствует режиму рандома - гораздо чаще бывает, что команда проигрывает сразу везде. Возьмем "степи", если вы стоите на одном фланге, и он сливается - вы уже никуда не переедете в 85% случаев даже на самой быстрой арте. 
Ваш пример на "хайвее" :
- если вы поедете к руслу с самого начала боя - не известно, где ваша команда начнет делать менуэт, а потом в гору вы оттуда уже не уедете без засвета
- если вы остались за своей базой, а противник давит "зеленый" фланг - что вы должны делать? - бросить своих без прикрытия и поехать в низину ? допустим - тогда, пока вы будете ехать даже на самой быстрой арте - ваши союзники просто закончатся, а вы не сделаете ни одного выстрела - потом ст или лт просто выкатятся в низину и вас бесплатно убьют - в 90% случаев из города никогда союзники не возвращаются, даже если там есть ст - они видят, что на базе сосут и просто как крысы прячутся в городе. А кто вам будет светить базу, когда "зеленый фланг" проиграют ? Расскажите на какой арте 10 там реально сбить базу ? И это все без учета того, что по низине от дальнего. моста может поджаться ст или лт и вас просто убьют.
То, что вы пытаетесь назвать "креативностью" на 80% утопия. Вы пробовали "креативить" на энске, монастыре, тундре, песчанке, утесе, прохоровке, ...? - назовите мне карты, где арта может перекатиться с одного фланга на другой  без уничтожения хотя бы с 50% вероятностью, и не просто спрятаться, как крыса, а иметь прострелы ?

 

а что мешает передвигаться во время перезарядки? я предложил переехать всего на 3 квадрата от базы, а ты написал такую статью, будто я тебя заставляю ехать танковать за Тяжей. и где я написал ехать к руслу с самого начала? перечитай еще раз. и что лично для артовода изменится, если он отъедет по твоей логике: его просто убьют пока "крысы" в городе прячутся.

а что вижу я: чтобы до тебя доехать ст и лт будут вынуждены выехать на открытую низину. где их будет очень легко сбрить. как-то так

 

26 июн 2021 - 13:39 пользователь bbcvvsbob сказал:

Spoiler

то, к чему вы пытаетесь привязать 70% - не соответствует режиму рандома - гораздо чаще бывает, что команда проигрывает сразу везде. Возьмем "степи", если вы стоите на одном фланге, и он сливается - вы уже никуда не переедете в 85% случаев даже на самой быстрой арте. 
Ваш пример на "хайвее" :
- если вы поедете к руслу с самого начала боя - не известно, где ваша команда начнет делать менуэт, а потом в гору вы оттуда уже не уедете без засвета
- если вы остались за своей базой, а противник давит "зеленый" фланг - что вы должны делать? - бросить своих без прикрытия и поехать в низину ? допустим - тогда, пока вы будете ехать даже на самой быстрой арте - ваши союзники просто закончатся, а вы не сделаете ни одного выстрела - потом ст или лт просто выкатятся в низину и вас бесплатно убьют - в 90% случаев из города никогда союзники не возвращаются, даже если там есть ст - они видят, что на базе сосут и просто как крысы прячутся в городе. А кто вам будет светить базу, когда "зеленый фланг" проиграют ? Расскажите на какой арте 10 там реально сбить базу ? И это все без учета того, что по низине от дальнего. моста может поджаться ст или лт и вас просто убьют.
То, что вы пытаетесь назвать "креативностью" на 80% утопия. Вы пробовали "креативить" на энске, монастыре, тундре, песчанке, утесе, прохоровке, ...? - назовите мне карты, где арта может перекатиться с одного фланга на другой  без уничтожения хотя бы с 50% вероятностью, и не просто спрятаться, как крыса, а иметь прострелы ?

 

Spoiler

по поводу креатива игры на арте: энск и тундра самые неприятные карты вопросов нет, но: что мешает тебе их заблочить? хотя бы одну из них без ПА.

прохоровка: я когда играл на м53/м55 часто с верхнего респа ездил в куст возле деревни и кидал прямые тем, кто чилит на центре. ближе стоишь - точнее стреляешь. нижний респ: ехал на гору G0 F0. опять же прокидывал центр.

Монастырь верхний респ. квадрат А2. кидаешь в ущелье, по кишке 8 линии. обратная точка на нижнем респе К2

по Утесу новому сказать ничего по поводу арты не могу - не играл на новом утесе на ней.

Песчаная река Левый респ: К линию чаще отжимают твои союзники т.к банально выше стоят. становишься на К1 и прокидываешь низину, где ТТ от бортов играют. с Правого респа есть возможность проехать в А0, но только после того как твои тиммейты подожмут А8, чтобы тебя на перекатке не сбрил шальной ст или колесник. они сразу же сваливают с центра если какой-нибудь ст встает в А8 от башни.

я бы еще продолжал, но я более чем уверен, что ты ответишь, что мои аргументы беспочвенны.

на некоторых картах от артовода требуется банально проехать 3-4 квадрата, чтобы быть супер полезным. но мне все больше начинает казаться, что это не хейтерам арты навязали, что арта - однокнопочный класс, а самим артоводам

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVov4iquell (26 июн 2021 - 16:54) писал:

по поводу креатива игры на арте: энск и тундра самые неприятные карты вопросов нет, но: что мешает тебе их заблочить? хотя бы одну из них без ПА.

    Если играть не только на арте, но и на других классах, то может помешать наличие в бане других карт, более неприятных. У меня там париж и минск навечно. 

[vega202]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbbcvvsbob (26 июн 2021 - 16:15) писал:

Вы забываете о нюансе - ведь мы взяли 261 - это одна из самых динамичных в игре. Почему вы за основу пытаетесь взять ТТ и тяжелые ПТ ? - обоснуйте свой подход с точки зрения объективности.
При этом, где я говорю: "...Ну и самое главное ..." - вы просто игнорируете - концентрировать на мелочи и не замечать главного - примитивный прием всех жуликов.
 

Потому что я написал не всех а большей части

[bbcvvsbob]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVov4iquell (26 июн 2021 - 13:42) писал:

а что мешает передвигаться во время перезарядки? я предложил переехать всего на 3 квадрата от базы, а ты написал такую статью, будто я тебя заставляю ехать танковать за Тяжей. и где я написал ехать к руслу с самого начала? перечитай еще раз. и что лично для артовода изменится, если он отъедет по твоей логике: его просто убьют пока "крысы" в городе прячутся.

а что вижу я: чтобы до тебя доехать ст и лт будут вынуждены выехать на открытую низину. где их будет очень легко сбрить. как-то так

Можно переехать во время перезарядки, но не удобно, а главное - зачем ?
Вы привели конкретно хайвей и конкретный респ - я вам рассказал, что там будет в большей вероятности. Вы указали конкретную локацию - именно про нее я вам и говорю - при чем здесь ".... заставляю танковать тяжей ..." ?  Про ехать к руслу с самого начала - если вы невнимательный читатель - был указан, как один из возможных вариантов, чтобы показать, что та позиция имеет много недостатков, но при этом я привел и вариант, когда переезжать туда в ходе боя - вы путаетесь в показаниях и пытаетесь при этом пытаетесь мне это предъявить в качестве претензий.  Действительно - перечитайте сначала сами.
"...ст и лт будут вынуждены выехать на открытую низину. где их будет очень легко сбрить..." - в теории красиво, но на практике все гораздо проще и печальнее:
- лт может светануть из кустов сверху и не засветиться, а убьют из центра от моста по руслу - соответственно, никто там никого кроме арты там не сбривает
- ЛТ может упасть в русло и статься вне прострела для танков из города
- как чаще всего бывает - из города даже хлебальники не разворачивают, чтобы прикрыть тех кто умирает со стороны базы.
- ну и вариант, ст, лт прокатываются просто по руслу и убивают, остается прежним.
Я не говорю, что этот вариант неиграбельный, но вероятность его полезности не более 10% и только для 261 и бата, но для них вариант прострел базы оттуда выглядит сомнительным.
 

[vega202]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbbcvvsbob (26 июн 2021 - 16:40) писал:

Если у вас нет боев на арте - о чем вы говорите ? Что вы хотите этим доказать ? - что арта является частым "захватчиком" ?

Вижу что до вас не доходит, причём тут арта? Я про то что если кто то не едет на захват не важно на чём, то это не показатель того что и другие не едут на этом на захват

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

отвратное обновление! игра катится в УГ

 

кинули владельцев КВ-2 (Р), меня в том числе. А ведь говорили, что премы не нерфят. Ахахаха, уверен, здесь найдутся и те, кто скажет - "это нормально"

[bbcvvsbob]

26 июн 2021 - 13:54 пользователь Vov4iquell сказал:

Spoiler

по поводу креатива игры на арте: энск и тундра самые неприятные карты вопросов нет, но: что мешает тебе их заблочить? хотя бы одну из них без ПА.

прохоровка: я когда играл на м53/м55 часто с верхнего респа ездил в куст возле деревни и кидал прямые тем, кто чилит на центре. ближе стоишь - точнее стреляешь. нижний респ: ехал на гору G0 F0. опять же прокидывал центр.

Монастырь верхний респ. квадрат А2. кидаешь в ущелье, по кишке 8 линии. обратная точка на нижнем респе К2

по Утесу новому сказать ничего по поводу арты не могу - не играл на новом утесе на ней.

Песчаная река Левый респ: К линию чаще отжимают твои союзники т.к банально выше стоят. становишься на К1 и прокидываешь низину, где ТТ от бортов играют. с Правого респа есть возможность проехать в А0, но только после того как твои тиммейты подожмут А8, чтобы тебя на перекатке не сбрил шальной ст или колесник. они сразу же сваливают с центра если какой-нибудь ст встает в А8 от башни.

я бы еще продолжал, но я более чем уверен, что ты ответишь, что мои аргументы беспочвенны.

на некоторых картах от артовода требуется банально проехать 3-4 квадрата, чтобы быть супер полезным. но мне все больше начинает казаться, что это не хейтерам арты навязали, что арта - однокнопочный класс, а самим артоводам

 

Spoiler

ну тундру я бы не назвал самой худшей картой - она вполне играбельна, вот только с переездами там не особо разгонишься, хотя есть варианты для некоторых режимов.
Заблочить ? - це хорошая идея, но придется ехать в химки, париж, минск, руинберг и куча других.
Куст у деревни ? - это авантюра - заранее известно, сколько тех и других поедет на гору ? и будет ли там возможность слинять потом ? - это поездка в один конец и очень рискованная. Что касается "ближе стоишь - точнее стреляешь" - есть такая теория, но у нее тоже есть минус - хуже траектория и прострелы, и она усугубляется, когда танки в движении. 
Простреливать центр? - це хорошая идея, но центр не хуже простреливается и с задней линии.
Я не спорю с теми позициями, что вы предлагаете, у меня есть свое мнение по ним, но речь не об этом, а о том - какова вероятность того, что вы с этих позиций в течении боя успешно убежите, а если у вас медленная арта ?- именно относительно этого шло обсуждение.

 

26 июн 2021 - 14:14 пользователь vega202 сказал:

Потому что я написал не всех а большей части

вы ошиблись - ваше предположение голословно и не соответствует действительности. И еще раз почему только ТТ и ПТ ?

 

26 июн 2021 - 15:46 пользователь vega202 сказал:

Вижу что до вас не доходит, причём тут арта? Я про то что если кто то не едет на захват не важно на чём, то это не показатель того что и другие не едут на этом на захват

Это вообще никакой не показатель - притянутый за ухи аргумент не имеющий никакого смысла, поскольку не демонстрирует какой-то устойчивой логической связи в анализе предмета обсуждения.

 

[__VIPER__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPoBoWagHbIu (26 июн 2021 - 20:52) писал:

отвратное обновление! игра катится в УГ

 

кинули владельцев КВ-2 (Р), меня в том числе. А ведь говорили, что премы не нерфят. Ахахаха, уверен, здесь найдутся и те, кто скажет - "это нормально"

Донные твинки должны страдать. Хватит швырять в силуэт с уроном. Не играй на кв2, продолжай стоять в кустах на своих любимых ПТшечках. 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngvega202 (26 июн 2021 - 17:14) писал:

Потому что я написал не всех а большей части

    Более половины тт ездят быстрее 3 арт из 5, если брать 10-ки. С пт +- также. Так что не большей части как минимум. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbbcvvsbob (26 июн 2021 - 18:55) писал:

вы ошиблись - ваше предположение голословно и не соответствует действительности. И еще раз почему только ТТ и ПТ ?

     Потому что так удобней аргументировать, обрезая неудобные данные. 

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__VIPER__ (26 июн 2021 - 21:21) писал:

Донные твинки должны страдать. Хватит швырять в силуэт с уроном. Не играй на кв2, продолжай стоять в кустах на своих любимых ПТшечках. 

по WGшному страдать должны все, пострадывать

 

на КВ-2 не играть заставили. На любимых ПТшечках играть - одно удовольствие! Их не понерфят, надеюсь

[__VIPER__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPoBoWagHbIu (26 июн 2021 - 21:40) писал:

по WGшному страдать должны все, пострадывать

 

на КВ-2 не играть заставили. На любимых ПТшечках играть - одно удовольствие! Их не понерфят, надеюсь

Было б там что нерфить - косая недвижимость с конченной баллистикой, и результат: 10 минут кустов перед глазами, потом 3 выстрела и ангар

[bbcvvsbob]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__VIPER__ (26 июн 2021 - 16:21) писал:

Донные твинки должны страдать. Хватит швырять в силуэт с уроном. Не играй на кв2, продолжай стоять в кустах на своих любимых ПТшечках. 

давайте объективно посмотрим:
 - он швыряет в силуэт ? Вы говорите с точки зрения природного снайпера, но реальная объективность другая, поскольку вы скромно забыли о том, что у него КД полбоя, сведение на весь экран, отрицательная стабилизация, башня не поворачивается, танк почти не двигается, орудие не опускается, отсутствует маскировка и т.п. 
Скажите теперь, как прирожденный снайпер с чистой совестью может в такой ситуации говорить о том, что какой-то КВ-2 и ему подобные могут помешать красиво и элегантно танцевать ? 
А как же до этого играли ? - кто-то же придумал этот танк, разнообразие геймплея, балансировку характеристик и т.п. - теперь получается, что кто-то, как дама легкого поведения переобувается средь бала. 
Почему этот игрок должен на том танке, на котором вы ему разрешаете или рекомендуете ? - назовите, пожалуйста, хоть одну причину.
Сможете назвать объективные причины для нерфа ? 

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__VIPER__ (26 июн 2021 - 22:18) писал:

Было б там что нерфить - косая недвижимость с конченной баллистикой, и результат: 10 минут кустов перед глазами, потом 3 выстрела и ангар

ты еще скажи, что вот так нагло нерфить премы - это нормально. Ну я понял тебя, продолжай