Перейти к содержимому

Ace_Ice

  

203 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваше оборудование

    • Орудийный досылатель
      21
    • Улучшенная закалка
      16
    • Измененная компоновка
      1
    • Стабилизатор вертикальной наводки
      15
    • Улучшенная вентиляция
      11
    • Сверхтяжелый противоосколочный подбой
      0
    • Усиленные приводы наводки
      3
    • Улучшенный прицел
      1
    • Улучшенные механизмы поворота
      1
    • Дополнительные грунтозацепы
      0
    • Турбонагнетатель
      6
    • Стереотруба
      1
    • Маскировочная сеть
      0
    • Малошумная система выхлопа
      0
    • Просветлённая оптика
      0
    • Трофейная вентиляция
      0
    • Трофейный досылатель
      3
    • Трофейные технологии защиты
      0
    • Трофейные приводы наводки
      0
    • Трофейная оптика
      0
    • Трофейный стабилизатор
      2
    • Трофейные механизмы поворота
      0
    • Экспериментальная система заряжания
      1
    • Комплекс стабилизационного оборудования
      0
    • Усовершенствованная компоновка
      1
    • Юстированная оптика
      1
    • Система отвода пороховых газов
      2
    • Износостойкие приводы наводки
      1
    • Трофейная закалка
      0
    • Система управления огнем
      0
    • Система повышения мобильности
      0
    • Комплекс улучшения выживаемости
      0
    • Расточка каморы
      0
    • Многозубая каретка досылателя
      0
  2. 2. Ваше снаряжение

    • Малый ремкомплект
      20
    • Большой ремкомплект
      9
    • Малая аптечка
      19
    • Большая аптечка
      8
    • Ручной огнетушитель
      6
    • Автоматический огнетушитель
      15
    • Доппаек
      9
    • Ленд-лизовское масло
      1
    • Подкрученный регулятор оборотов
      0
  3. 3. Ваша оценка танка

    • 5 (отличный)
      4
    • 4
      12
    • 3
      7
    • 2
      1
    • 1 (отвратительный)
      5


Рекомендованные публикации

Игроки
4 326 публикаций
61 928 боёв

КВ-4

   KV4_t.pngfd49cc54590a6350fe208b699acf912d.png

 

Историческая справка

Spoiler

 

История изменений

КВ-4 был введен в игру в обновлении 0.7.3, его параметры изменялись в патчах 0.7.4, 0.7.5, 0.8.6, 0.9.13, 0.9.20.1 и 1.10. В последнем из перечисленных обновлений рассматриваемую машину серьезно апнули, до этого КВ-4 считался одним из худших тяжелых танков 8 уровня. Список изменений в 1.10: 

Spoiler

 

ТТХ танка

 

0f98bb960ac31eceafd1dd782b8b4d81.png

Слева - ТТХ в топовой комплектации, справа - в стоковой

 

Схема исследования модулей

71b96088a8ceaa501fc370f53be423ea.png

 

КВ-4 исследуется с КВ-3 за 53000 опыта. Стоимость покупки – 2 430 000 серебра. 

*Орудие 122 мм Д-2-5Т уже было исследовано на КВ-3, но его лучше не устанавливать, а играть на 107 мм ЗиС-6 главным образом из-за очень низкого урона в минуту у 122 мм.

Я рекомендую следующий порядок исследования и установки модулей:

0. Установка улучшенной закалки. Она позволяет ускорить прокачку до топ-башни и топ-орудия путем экономии опыта на исследовании ходовой. К тому же, закалка – один из лучших вариантов для оборудования на КВ-4.

1. Орудие 122 мм Д-25ТС. Теперь мы получаем нормальные бронепробиваемость и урон в минуту, что позволит с относительным комфортом дойти до топовой пушки. Также у этого орудия хороший для советских танков угол склонения – 8 градусов (у топового – всего 6).

2. Башня КВ-4-5. Улучшаются броня, прочность, обзор и характеристики орудия (точность, время сведения, скорострельность).

3. Орудие 107 мм ЗиС-24. Обладает высоким уроном в минуту (третий показатель среди ТТ8 после двух Каэрнарвонов), высочайшим бронепробитием голдой, хорошей скоростью полета снаряда (особенно подкалиберного), неплохими конечной точностью и сведением. 320 урона за выстрел – это неплохой показатель в сферическом вакууме, но на практике – средненький.

4. Ходовая КВ-4 бис. Немного улучшает стабилизацию, поворачиваемость и проходимость.  

5. Двигатель 2 х В-2К-Ф. Улучшается динамика.  

6. Радиостанции 12РТ и Р-113. Могли быть исследованы на других танках.

Альтернативный вариант прокачки, без установки закалки:

1. Орудие 122 мм Д-25ТС.

2. Ходовая КВ-4 бис. Дает возможность установки топовой башни (к слову, на стоковые гусеницы ставится любое оборудование).

3. Башня КВ-4-5.

4. Орудие 107 мм ЗиС-24.

5. Двигатель 2 х В-2К-Ф.

6. Радиостанции 12РТ и Р-113.

 

Характеристика топового танка

Преимущества:

  • очень высокий запас прочности;
  • отличное орудие (высокие ДПМ и бронепробитие голдой, хорошие точность и сведение);
  • непредсказуемая броня башни;
  • хорошее круговое бронирование, толстые борта (150 мм);
  • неплохая подвижность как для 100-тонного танка.

​Недостатки:

  • посредственный урон за выстрел;
  • высокий разброс от движения и поворота ходовой;
  • лобовая броня корпуса часто пробивается ББ одноуровневых тяжей, недостаточные номинальные значения брони в башне;
  • очень большая командирская башенка (но с броней на уровне лба башни);
  • плохой обзор вкупе с отсутствующей маскировкой;
  • высокая пожароопасность;
  • низкая скорость поворота башни.

 

Боекомплект

Боекомплект КВ-4 составляет 50 снарядов. Я советую заряжать не менее 15 подкалиберных снарядов и не более 5 фугасных, все остальное, соответственно, приходится на бронебойные. Мой боекомплект, цена снарядов и скорость их полета показаны на скрине:

 

ae50e84e7675b771a75213a63cdbe1c6.png

 

Оборудование и снаряжение

В отличие от многих танков, КВ-4 отличается возможностью широкого выбора комбинаций оборудования.

Начиная с обновления 1.10, КВ-4 получил специализированный слот категории «живучесть». Все оборудование для КВ-4 относится к 1-му классу и стоит 600 тысяч серебра (кроме сверхтяжелого противоосколочного подбоя стоимостью 750 тысяч и маскировочной сети за 100 тысяч).

Советские танки в игре печально известны своей горючестью, и КВ-4 не исключение, а скорее яркий (во всех смыслах) представитель своей ветки. Поэтому на танк обязательно должно быть установлено что-то из списка: измененная компоновка, автоматический огнетушитель, инструкция «искусство сбивать пламя», или же у экипажа должен быть изучен перк «пожаротушение».

Устанавливаемое оборудование будет рассмотрено в комплексе с применяемым снаряжением. Я выделю три равноправных сборки (при условии, что экипаж не изучил пожаротушение и не будет установлена соответствующая инструкция). 

 

3b89c6baa8f18e9130fe2830b886a353.png

 

Для себя я выбрал первую из перечисленных сборок.

Вариант с инструкцией «искусство сбивать пламя» позволит не устанавливать компоновку, но он более дорогой в обслуживании, так как каждая инструкция стоит 20 тысяч серебра.

В разных сетапах оборудования постоянным остается только досылатель, который уменьшает скорость перезарядки, усиливая одно из главных преимуществ танка.

Другие полезные виды оборудования:

  • улучшенная закалка (в профильном слоте). Основной эффект – увеличение прочности (без модернизаций до 1870 с топовой башней) и увеличение грузоподъемности ходовой (актуально для стокового танка). Второстепенный – увеличивает скорость ремонта и прочность ходовой (танки с альфой до 360 не будут сбивать ее с одного выстрела). У меня в бою неоднократно оставалось меньше 170 хп, был бы я без закалки – отправился бы в ангар, и никакой другой модуль меня бы не спас;
  • измененная компоновка (настоятельно рекомендую трофейную или боновую в непрофильном слоте). Один раз за бой предотвращает взрыв боеукладки, возгорание баков и выведение двигателя из строя, если они потеряли все очки прочности. То есть, избавляет нас от пожаров через баки и минимизирует шанс (4%) на пожар через двигатель. Не менее важно и существенное увеличение скорости ремонта. Также компоновка уменьшает штраф к скорости заряжания и потерю мощности двигателя при повреждении соответствующих модулей. При установке измененной компоновки огнетушитель нужно заменить на доппаёк;
  • стабилизатор вертикальной наводки (в непрофильном слоте). Стабилизация у машины все-таки посредственная, умения экипажа влияют на нее мало, поэтому стаб – выбор для тех, кого раздражает долгое фактическое сведение.

Комментарии по другому оборудованию:

  • улучшенная вентиляция. Нет смысла ее ставить и мизерно улучшить все, когда можно или избавиться от пожаров и ускорить ремонт, или напрямую увеличить выживаемость;
  • противоосколочный подбой. После обновления 1.32, где появились огнеметные ТТ, появился смысл брать подбой в альтернативную сборку и выбирать ее в боях с зашкаливающим количеством огнемётов. 

Кому-то покажется правильным улучшить подвижность путем установки турбонагнетателя или улучшенных механизмов поворота. Но прибавку от этих модулей вы почти не почувствуете, поэтому так делать не стоит. КВ-4 все равно не сможет занимать позиции, доступные для более быстрых танков, не сможет маневрировать, например, как ИС-3.

По той же причине нет смысла ставить оптику: есть более полезное оборудование, которое скорее соответствует назначению танка.

Для КВ-4 очень подходит комплекс улучшения выживаемости (экспериментальное оборудование) он позволяет одновременно увеличить прочность танка, увеличить скорость ремонта и избавиться от пожаров через баки. 

Использование именно большого ремкомплекта остается актуальным для КВ-4 даже после переработки снаряжения в обновлении 1.20.1: ему, как танку прорыва, играющему от ромба, гусеницы сбивают очень часто, поэтому даже 10% к скорости ремонта (не только ходовой) будет весьма кстати. Большая аптечка - тоже полезный расходник, но он уже не настолько принципиален.

Скорость перезарядки топового орудия в топовой башне имеет следующие показатели при определенных комбинациях перков, оборудования и снаряжения:

Spoiler

ТТХ КВ-4 при лучшей комплектации (оборудовании и перках, указанных на скрине):

Spoiler

 

Экипаж

Экипаж КВ-4 состоит из 6 человек (командир, наводчик, мехвод, радист и два заряжающих), как и на КВ-3. В экипаже следующего по ветке СТ-1 уже не будет радиста, а на ИС-4 не будет еще и одного заряжающего.

К моменту покупки КВ-4 у вас уже, скорее всего, будет экипаж как минимум с одним полным перком, с двумя, если это экипаж с нулевым боевым братством, или с тремя (если у члена экипажа был заложен опыт на изучение дополнительных перков).

В таблице представлена предлагаемая схема прокачки экипажа для экипажа без нулевого ББ. 

Член экипажа

Умение I

Умение II

Умение III

Умение IV

Командир

Ремонт

Орлиный глаз

Боевое братство

Мастер на все руки

Наводчик

Ремонт

Плавный поворот башни

Боевое братство

Снайпер

Механик-водитель

Ремонт

Виртуоз

Боевое братство

Плавный ход

Радист

Ремонт

Радиоперехват

Боевое братство

Пожаротушение

Заряжающий

Ремонт

Бесконтактная боеукладка

Боевое братство

Интуиция

Заряжающий

Ремонт

Отчаянный

Боевое братство

Пожаротушение

Для комфортной игры достаточно трех перков для наводчика, радиста и заряжающих. Командир и мехвод более требовательны к количеству умений.

На КВ-4 я не советую сбрасывать ремонт, прокачанный первым перком, и менять его на боевое братство, поскольку наличие прокачанного ремонта для КВ-4 принципиально важно. Недопустимо стоять на катке по 10 секунд. К слову, скорость ремонта гусеницы с усовершенствованной компоновкой, улучшенной закалкой, 100% ремонтом у экипажа, ББ, доппайком и большой ремкой составляет около 3,33 секунды.

 

Полевая модернизация

Spoiler

 

Расположение внутренних модулей

Spoiler

 

Схема бронирования

46fbc2c3c52fa6642051556437881c47.png

 

Под спойлером моделирование обстрела КВ-4 из разных орудий: 

Spoiler

 

Сравнение с другими ТТ8 и серверная статистика

Сравнение ТТХ:

Spoiler

 

Аналогичными по концепции (хорошее бронирование, плохая подвижность) являются VK10001P, VK16801P, КВ-4Т, К-2 и O-Ho. У VK7501K, КВ-4 Креславского и AMX M4 49 (L) несколько другое назначение и баланс у них смещен в сторону подвижности, но их тоже можно назвать крепкими тяжами с небольшой скоростью.

Исходя из сравнения видно, что преимуществами сабжа являются ДПМ, комфортность стрельбы и бортовая броня, а недостатками – невысокая альфа и низкий обзор. 

Особняком среди сверхтяжей VIII уровня стоит вышедший в конце 2023 года КВ-4Т - он оснащен барабаном, а точнее, механизмом дозарядки. Кроме, собственно, этого механизма, он имеет лучшее, чем у линейного КВ-4, лобовое бронирование, как за счет толщины, так и по форме, а также меньший разброс при движении и поворотах ходовой (от поворота башни - больший). Эти три фактора (а в первую очередь, конечно, дозарядка) перекрывают все преимущества КВ4 в виде более высокого пробития голдой, лучших точности, сведения, подвижности и прочности, делая нашего старичка ненужным и неинтересным, морально устаревшим.  

За всё время сбора статистики на КВ-4 было сыграно 454159263 боя (по состоянию на май 2021), с долей побед в 47,72%, что является одним из худших показателей на VIII уровне. Меньший ПП имеют только CS-53, AMX 65и WZ-111-1FT. Для сравнения, у ИС-3 48,93% побед, O-Ho – 49,68%, VK16801P – 50,58%, VK10001P – 51,07% (лучший среди прокачиваемых восьмерок), Об. 252У – 52,84%. Объясняется это тем, что годами характеристики КВ-4 были неадекватны: орудие реже стреляло и долго сводилось, броня во лбу башни составляла всего 180 мм (при пробитии ББ снарядов большинства других ТТ8 215-225 мм).

За последние четыре недели учетного периода процент побед КВ-4 составляет 46,58, но показатель меньше имеют уже не три танка, а 19. Не лучшие времена переживают и конкуренты – VK10001побеждает ровно в 50% боев, VK16801– в 49,94%.

В мае 2021 номинальный урон КВ-4 по WN8 составляет 1210, ожидаемое количество фрагов за бой – 0,821. Здесь этот совет тоже в конце списка – меньший номинальный урон среди ТТ8 имеют только FCM50t, AMX65t и T26E5. В апреле 2023 ожидаемые значения изменились максимально незначительно (до 1211 и 0,827 соответственно). 

Я считаю, что такая плохая статистика не совсем соответствует реальному потенциалу этого танка. Поэтому если вы приноровитесь к игре на КВ, то он станет для вас отличным бустером WN8.

 

Тактика

У некоторых владельцев КВ-4 может возникнуть вопрос по поводу того, с какой пушкой лучше играть: 122 мм или 107 мм? Однозначно отвечаю: 107 мм. Обосновываю: у 122 мм орудия есть три преимущества – это урон за выстрел (390 против 320), больший угол склонения (8 градусов против 6) и калибр (по правилу трех калибров не рикошетит от 40-мм листов брони и имеет немного больший урон по модулям).

В то же время, оно обладает меньшим ДПМ (2033 против 2225), худшими сведением (2,88 с против 2,21 с), точностью (0,42 против 0,35), большим разбросом от поворота башни, меньшим бронепробитием базового (БП 221 мм с нормализацией 2 градуса против ББ с 227 мм с 5 градусами) и специального (КС 270 мм без нормализации против БП 289 мм с 2 градусами) снарядов и даже меньшей скоростью их полета (975 м/с против 1043 м/с на базовых и 820 м/с против 1304 м/с на голде).

При попадании в топ (к VI или VII уровням), КВ-4 является танком прорыва, главным тараном своей команды. За счет круговой брони (ромб под большим углом) он отбивает большинство снарядов, которые в него прилетают от младших уровней. Урон в минуту тут можно реализовывать на бронебойных снарядах. 

Самый приятный бой для КВ-4, который только может создать балансировщик – одноуровневый. В сражении с одноуровневыми противниками КВ достаточно легко перестреливает их за счет совокупности хп и ДПМ, его же достаточно часто могут не пробивать, особенно если противник неопытный, а сам КВ-4 не стоит на месте и затрудняет выцеливание уязвимых зон. Самые легкие противники для КВ – льготы типа ИС-6, КВ-5, 112, WZ-111 из-за их низкой бронепробиваемости: можно смело ставить ромб под углом около 30 градусов (орудие должно находиться над передним катком или даже над передней частью борта) (смотри спойлер)

Spoiler

Отдельно предостерегаю владельцев КВ-4 от BZ-176: от китайца можно получить пробитие ББ или ОФ снарядом даже при небольшом ромбе, поэтому смело перекручиваем (орудие должно смотреть на переднюю часть борта). Сдерживать фугасы GPT-166 и GPT-68 поможет ромб, ББ легко пробивают даже в ромб.  

Тактика боя против IX уровней сочетает в себе элементы из одноуровневого боя и сражения против топов. С одной стороны, многие девятки – это ухудшенные копии десяток (преемственность как никак), с другой стороны, они не обладают зашкаливающим уроном в минуту, у них хуже броня, меньшее количество их владельцев использует голду. То есть, играть нужно активно, но аккуратно, не полагаться на лобовую броню, не размениваться 1 к 1, ведь альфа уже недостаточна для полноценной конкуренции. При этом, в общем случае, нет никаких оснований стоять на краю карты и ничего не делать.  

Если вы оказались внизу списка (против Х уровня), многое зависит от сетапа и карты. В таких боях КВ-4 играет скорее не от брони, а от размена хп, хотя толстые борта все равно никуда не деваются, и при правильном танковании обратным ромбом отбивают почти любые снаряды в игре. Проблемы начинаются, когда противник догадывается стрелять в башню или заряжает фугасы. Но чтобы наносить урон, нужно показывать как минимум лоб башни, а туда уже пробивают без особых проблем. В таких боях обязательно стоит использовать голду, ее пробития хватает для плюс-минус стабильного поражения почти любого противника.   

На открытых картах, таких как Мурованка, Прохоровка, Малиновка, внизу списка, с двумя-тремя артами нет смысла куда-то ехать в первых рядах и вообще лучше особо не светиться. Это один из примеров ситуаций, когда не стоит ехать, а правильнее остаться стоять сзади даже на КВ-4. Какой смысл ехать на центр Прохоровки, если вражеский ЛТ катается и перманентно вас светит для арты? За несколько залпов САУ вас уничтожат. Зачем ехать на гору Малиновки, когда там будут всякие Суперкони, Чифы, 140, 277 стоять от башен под артой? Кто-то скажет, что нужно разменивать хп. В этом есть свой резон, но готовы ли вы отправиться в ангар всего лишь с парой выстрелов за бой (и то не всегда) и уповать на союзников, чтобы они вытащили бой? В таких неприятных сетапах я бы рекомендовал на Прохоровке встать на аллее, на Малиновке прикрывать гору из леса, на Мурованке встать на квадрате В0 с верхнего респа и на J9 или G3 с нижнего. Ваше хп и ваш ствол команде еще пригодятся на завершающих этапах боя. Главное, чтобы стояние в кустах на тяже не превращалось в привычку, а всегда было обосновано боевой ситуацией.

На городских или полугородских картах, когда есть места для сейва от арты, КВ-4 чувствует себя намного лучше.

 

КВ-4 в турнирах (кликабельно, ссылка на сообщение в теме)

 

КВ-4 на «Линии фронта»

Spoiler

 

В 2026 году ко вводу планируется ветка советских сверхтяжелых танков типа КВ-4 с механизмом заряжания. 

 

Заключение

КВ-4 после апа заиграл новыми красками: теперь это действительно боеспособный тяж, а не бонус-код на 1700 урона. Он обладает неплохой броней башни и крепкими бортами корпуса, при этом имеет неплохую подвижность как для 100-тонной машины. Главное достоинство КВ-4 – это его орудие, которое имеет один из лучших ДПМ на уровне, высочайшее бронепробитие голдой, нетипично приятные для советского танка параметры конечной точности, сведения и скорости полета снаряда. Из проблем орудия – относительно невысокая альфа и посредственная стабилизация.  

 

Изменено пользователем Ace_Ice
  • Плюс 19
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
4 326 публикаций
61 928 боёв

Резерв

Ссылка на историческую справку: https://warspot.ru/4995-tankostroenie-na-grani-zdravogo-smysla

Ссылка на старую тему: http://forum.tanki.su/index.php?/topic/758312-кв-4/

Танк в турнирах
Spoiler
 
x
Изменено пользователем Ace_Ice
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
21 312 публикации
1 962 боя
Это конечно здорово, но очень много текста...надо бы в спойлеры часть спрятать:hiding:... + за старание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
7 376 публикаций
43 222 боя

Переползаем :harp:

Ква4а апнули из плохого до средненького, но до подмышки он всё еще не дотягивает. Ну и плюс сверхтяжи в нынешнем рондоме не айс.

23 ноя 2023 - 17:38 пользователь ShooterJoe сказал:

89% урона голдой? - Просите сразу, чтобы по вам вообще не стреляли, что мелочиться то?!

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
2 387 публикаций
55 546 боёв

Эх, а я думал блитса уже тут отметился.

Тема неплоха. Но я бы ещё вариант игры с вентилем добавил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
14 996 публикаций
22 617 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAce_Ice (04 май 2021 - 12:57) писал:

Самые легкие противники для КВ – льготы типа ИС-6, КВ-5, 112, WZ-111 из-за их низкой бронепробиваемости: можно смело ставить ромб под углом около 30 градусов (орудие должно находиться над передним катком или даже над передней частью борта) (смотри спойлер)

Spoiler

 

 

Ага, и получать в каток с пробитием, снятием гусли и поджогом баков каждые 6 секунд от КВ-5 голдой. Отличная тактика, да. Побольше бы игроков её придерживались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
14 996 публикаций
22 617 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngimca (04 май 2021 - 13:40) писал:

Ква4а апнули из плохого до средненького, но до подмышки он всё еще не дотягивает. Ну и плюс сверхтяжи в нынешнем рондоме не айс.

 

Мой сверхтяж нормально играется :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
4 326 публикаций
61 928 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmad_ACIDer (06 май 2021 - 11:28) писал:

 

Ага, и получать в каток с пробитием, снятием гусли и поджогом баков каждые 6 секунд от КВ-5 голдой. Отличная тактика, да. Побольше бы игроков её придерживались.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-6788957-0-21128100-1620294832_thumb.png

Побольше бы игроков катало на КВ-5, а то в рандоме в последнее время ЛТ и ПТ много, у них хп мало)

КВ-5 топ танк.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
14 996 публикаций
22 617 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAce_Ice (06 май 2021 - 11:55) писал:

Побольше бы игроков катало на КВ-5, а то в рандоме в последнее время ЛТ и ПТ много, у них хп мало)

 

Картинка красивая, да. Но реальность рандома немного другая. С поджогом не найду сейчас, но интересный бой все таки есть в запасе.

 

 

Как хорошо, что в рандоме не только раки играют - помогают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
4 326 публикаций
61 928 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmad_ACIDer (06 май 2021 - 12:00) писал:

 

Картинка красивая, да. Но реальность рандома немного другая. С поджогом не найду сейчас, но интересный бой все таки есть в запасе.

 

 

Как хорошо, что в рандоме не только раки играют - помогают.

Товарищ, вы сейчас серьезно говорите?

Неадекватный 252У стал под 45 градусов по своей инициативе, стань он прямо - вы ничего бы не сделали. 

В каток КВ-4 зашел один выстрел, когда он раскорячился чуть ли не днище показывая почти под прямым углом для кв-5, а сколько выстрелов не зашло, я даже не считал. Навскидку, 6-7 

А вообще это из разряда прохладных историй "кв5 шьет на изи ис3 в крышу"

И это не говоря о том, что ведется стрельба голдой, а кто-то на ББ играет

Изменено пользователем Ace_Ice
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
14 996 публикаций
22 617 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAce_Ice (06 май 2021 - 12:07) писал:

Товарищ, вы сейчас серьезно говорите?

Неадекватный 252У стал под 45 градусов по своей инициативе, стань он прямо - вы ничего бы не сделали. 

В каток КВ-4 зашел один выстрел, когда он раскорячился чуть ли не днище показывая почти под прямым углом для кв-5, а сколько выстрелов не зашло, я даже не считал. Навскидку, 6-7 

А вообще это из разряда прохладных историй "кв5 шьет на изи ис3 в крышу"

И это не говоря о том, что ведется стрельба голдой, а кто-то на ББ играет

 

Я люблю смотреть итоги. А они показывают, что игрок, который придерживается описаной тобой тактике не слезает с гусли и разбирается в ноль. Остальные сентименты оставь при себе. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
4 326 публикаций
61 928 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmad_ACIDer (06 май 2021 - 12:17) писал:

 

Я люблю смотреть итоги. А они показывают, что игрок, который придерживается описаной тобой тактике не слезает с гусли и разбирается в ноль. Остальные сентименты оставь при себе. Спасибо.

Так ты же сам скинул видео, которое подтверждает, что он не пробивается в каток)

И советую внимательнее перечитать гайд, там указано, что скорость ремонта гусли - около 2,5 секунд при макс раскачке. При другой сборке пусть будет 4-5 сек, как ты собрался на гусле держать противника? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
14 996 публикаций
22 617 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAce_Ice (06 май 2021 - 12:20) писал:

Так ты же сам скинул видео, которое подтверждает, что он не пробивается в каток)

И советую внимательнее перечитать гайд, там указано, что скорость ремонта гусли - около 2,5 секунд при макс раскачке. При другой сборке пусть будет 4-5 сек, как ты собрался на гусле держать противника? 

 

В каток не пробивается, но при ромбовании не слезает с гусли и все также быстро улетает в ангар. Удивительно, правда?

 

Про ремонт очень интересно, да. Сам такой сборкой пользуюсь. Но реалии рандома таковы, что 0.00001% игроков будет иметь такой сэтап для починки, да еще и на КВ-4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
14 996 публикаций
22 617 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAce_Ice (06 май 2021 - 12:07) писал:

А вообще это из разряда прохладных историй "кв5 шьет на изи ис3 в крышу"

И это не говоря о том, что ведется стрельба голдой, а кто-то на ББ играет

 

И чем же эта история прохладна?

 

Так пусть себе играют. КВ-4 на видео с гусли бы не слез стреляй я любым снарядом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
4 326 публикаций
61 928 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmad_ACIDer (06 май 2021 - 12:27) писал:

 

В каток не пробивается, но при ромбовании не слезает с гусли и все также быстро улетает в ангар. Удивительно, правда?

 

Про ремонт очень интересно, да. Сам такой сборкой пользуюсь. Но реалии рандома таковы, что 0.00001% игроков будет иметь такой сэтап для починки, да еще и на КВ-4.

Раньше ты писал пробивается

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmad_ACIDer (06 май 2021 - 11:28) писал:

 

Ага, и получать в каток с пробитием, снятием гусли и поджогом баков каждые 6 секунд от КВ-5 голдой. Отличная тактика, да. Побольше бы игроков её придерживались.

Зайди в тему е75 и скажи, что ваш танк плохой, потому что его даже кв-5 его на катке держать может.

Так и скажи, что весь перечень возможностей тт8 - это стрелять по гуслям и разменивать хп. хороший тт8, я думаю, игроки оценили

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmad_ACIDer (06 май 2021 - 12:32) писал:

 

И чем же эта история прохладна?

 

Так пусть себе играют. КВ-4 на видео с гусли бы не слез стреляй я любым снарядом.

Она прохладна тем, что далеко не каждый выстрел залетает куда надо, а ис-3 может хоть в нлд, хоть в лоб башни (Включая маску), хоть в радиста.

КВ-4 на видео - очень посредственный игрок

Ну и да, какой танк эффективнее: который может гусли сбивать, или который может дамажить?

Изменено пользователем Ace_Ice
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
14 996 публикаций
22 617 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAce_Ice (06 май 2021 - 12:52) писал:

Раньше ты писал пробивается

 

Зайди в тему е75 и скажи, что ваш танк плохой, потому что кв-5 его на катке держать может.

Так и скажи, что весь перечень возможностей тт8 - это стрелять по гуслям и разменивать хп. хороший тт8, я думаю, игроки оценили

 

Она прохладна тем, что далеко не каждый выстрел залетает куда надо, а ис-3 может хоть в нлд, хоть в лоб башни (Включая маску), хоть в радиста.

 

КВ-4 на видео - очень посредственный игрок

 

Так и на видео видно, что пробивается. Не 100% конечно, но пробивается. И прежде всего видос - интересная илюстрация того, какие игроки играют в эту игру. Они своими навыками анулируют все гайды, которые мы так дотошно пишем.

 

Могу зайти и туда. Тоже со свежим видосом держания на гусле сабжа. Только при чем тут танк, если раки не умеют им пользоваться? А если начинают учиться, то им пишут про танкование ромбом против КВ-5, а потом получается ангар не слезая с катка.

 

Все 100% попаданий в полоску топовой башни ИС-3 пробиваются калибром КВ-5. Остальное комментировать не буду, а то не люблю непоследовательности в текстах. Тут ИС-3 пробивает каждым выстрелом куда хочет, а в следующем абзаце уже на КВ-4 играет посредственный игрок, не смогшый в. Так можно и бедную сову на глобус натянуть. Не надо так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
4 326 публикаций
61 928 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmad_ACIDer (06 май 2021 - 13:01) писал:

 

Так и на видео видно, что пробивается. Не 100% конечно, но пробивается. И прежде всего видос - интересная илюстрация того, какие игроки играют в эту игру. Они своими навыками анулируют все гайды, которые мы так дотошно пишем.

 

Могу зайти и туда. Тоже со свежим видосом держания на гусле сабжа. Только при чем тут танк, если раки не умеют им пользоваться? А если начинают учиться, то им пишут про танкование ромбом против КВ-5, а потом получается ангар не слезая с катка.

 

Все 100% попаданий в полоску топовой башни ИС-3 пробиваются калибром КВ-5. Остальное комментировать не буду, а то не люблю непоследовательности в текстах. Тут ИС-3 пробивает каждым выстрелом куда хочет, а в следующем абзаце уже на КВ-4 играет посредственный игрок, не смогшый в. Так можно и бедную сову на глобус натянуть. Не надо так.

У тебя уже профдеформация какая-то на фоне кв-5, поэтому дальше продолжать "дискуссию" бессмысленно. 

Вот именно, что речь идет о чистых ттх танка, а не о скилле игроков. А исходя из чистых ттх, каток кв-4 не пробивается под углом, указанном в гайде и даже большим, с кв-5. Потому что сегодня попался 47% на кв4, а завтра 57, и что ты с ним будешь делать? И да, один бой не показатель. Я один раз в упор на 704 ис-3 не пробил в ВЛД, и что? Теперь можно говорить, что 704 не пробивает влд ис3 или ис3 иногда держит удар 704? 

А ты сможешь сделать эти 100% попаданий по полоске башне ис3? Не сможешь и близко. А ис3 хватит его бронепробития на ББ пробивать кв-5 хоть куда, у кв5 намнооого больше площадь поражения. И даже условному 47% ясно, что чтобы пробить, нужно стрелять в нлд или в лючки, а у кв5 и то и другое удар не держит. 

И да, зачем кв4 ставить ромб, если ты можешь его держать на гусле, стой он хоть прямо, хоть на крыше?

Изменено пользователем Ace_Ice
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
14 996 публикаций
22 617 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAce_Ice (06 май 2021 - 13:14) писал:

У тебя уже профдеформация какая-то на фоне кв-5, поэтому дальше продолжать "дискуссию" бессмысленно. 

Вот именно, что речь идет о чистых ттх танка, а не о скилле игроков. А исходя из чистых ттх, каток кв-4 не пробивается под углом, указанном в гайде и даже большим, с кв-5. Потому что сегодня попался 47% на кв4, а завтра 57, и что ты с ним будешь делать? И да, один бой не показатель. Я один раз в упор на 704 ис-3 не пробил в ВЛД, и что? Теперь можно говорить, что 704 не пробивает влд ис3 или ис3 иногда держит удар 704? 

А ты сможешь сделать эти 100% попаданий по полоске башне ис3? Не сможешь и близко. А ис3 хватит его бронепробития на ББ пробивать кв-5 хоть куда, у кв5 намнооого больше площадь поражения. И даже условному 47% ясно, что чтобы пробить, нужно стрелять в нлд или в лючки, а у кв5 и то и другое удар не держит. 

 

Ну так и не продолжай дискуссию, зачем пишешь дальше? Просто убери упоминание КВ-5 как жертву напротив КВ-4 при танковании ромбом и все.

 

В первую очередь речь идет о сочетании ТТХ танков и реализацию их самими игроками, а не сферические непоследовательные сравнениями танков в разных удобных тебе ситуациях. Я могу точно также, да еще и видосом как подтверждение. Точно также как никто на 100% не реализует попадение в крышку ИС-3, точно также никто не реализует 100% попадание и пробивание КВ-5 "хоть куда" или вообще "в нлд или лючки". Но если мы говорим о тактическом сферическом противостоянии КВ-4 в ромбе и КВ-5, в схватке 15 на 15 в рандоме - то это не лучшая тактика. Это все, что я хотел донести до тебя, как создателя гайда и до окружающих.

 

Удачи.

 

П.Н. Показать какие ИС-3ие играют в рандоме? На остальных танках их точно такое же огромное колечество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...