Замок Химмельсдорфа

[shmack88]

Если СТ в массовом порядке игнорируют замок на Химках, бой в 99 случаях из 100 сливается за 3-5 минут. В оставшемся одном случае СТ противника тоже не едут на гору. Самый даунский слив, который приходилось видеть на карте, - когда у нас на гору поехали взводом тяжи. СТ с другой стороны просто пропустили их через себя, спустились к нам и, пока ТТшки разворачивались, захватили базу. О чем тут спорить можно вообще? Надо туда ехать, и точка.

[ART_MEDIUM]

09 Янв 2012 - 12:19 пользователь tourist1984 сказал:

Да ничего странного - это просто реализация на практике уровней понимания "посмотрим, потом повоюем" и "выживай". В большинстве боев на Химмеле на первых минутах не надо никуда ехать - нужно посмотреть, что делают союзники, а что противник и сберечь драгоценное ХП (чтобы тех же горщиков потом перебить хотя бы). А смотреть удобнее всего находясь близко к центру карты, заодно и пострелять оттуда можно. Все просто.  

Принцип "на первых минутах не надо никуда ехать - нужно посмотреть, что делают союзники, а что противник" безусловно тактически верен для относительно быстроходных танков, каковыми являются ст. Но тогда возникает вопрос: кто ж тогда будет делать разведку, если все союзные ст предпочтут "на первых минутах не надо никуда ехать - нужно посмотреть, что делают союзники, а что противник"?

[anonym_tp6pkeHSCKSw]

09 Янв 2012 - 14:52 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Принцип "на первых минутах не надо никуда ехать - нужно посмотреть, что делают союзники, а что противник" безусловно тактически верен для относительно быстроходных танков, каковыми являются ст. Но тогда возникает вопрос: кто ж тогда будет делать разведку, если все союзные ст предпочтут "на первых минутах не надо никуда ехать - нужно посмотреть, что делают союзники, а что противник"?

Дык это только один из вариантов, обычно есть, кому поехать светануть.

Если никто не едет - то начать игру на быстром СТ (44, 54) можно засветом центра с уходом на жд. Шансов схлопотать плюху немного, и кто куда из врагов поехал - уже ясно, можно планировать дальнейшие действия. Есть дырка - пробовать ломить в неё (не получается - уходим, а не сливаемся), нет - искать возможность насовать в борта тяжам на банане или на проспекте, смотря где они пошли. Подробно описать этот процесс не могу, он творческий изрядно :) . Если противник совсем бросил центр (не дефит его со своей стороны) - проехать и насовать этим же тяжам уже в жжжж, а не в борта. На менее подвижном СТ вроде пантеры, пантеры-2 пытаться активно светить центр не стоит, стоит делать как делает Турист. Только мне больше нравится позиция на "втором этаже" слева от базы (любой), там фонтан не мешает простреливать центр. В остальном - делаем тоже самое.

Всё это укладывается в то время, пока вражеские СТ только выкатываются к замку. Если при этом из твоей команды к замку никто не пошел - просто следим за засвеченными танками на миникарте, не хватает нескольких СТ - готовимся их встречать на 4й минуте. Если кто-то таки пошел - следим краем глаза за развитием событий на горе, наши слились - опять-таки готовимся встречать.

Это все делать несколько сложнее, конечно, чем просто поехать на гору :) . Но интереснее и эффективнее.

На гору есть смысл поехать на светляке в бою, где ты толком никого не пробиваешь, после засвета центра и жд. И то, если никто из твоей команды туда не поехал - заработать малехо кредитов за первый засвет вражеских скалолазов :) . Всё, больше там делать нечего. Хотя, учитывая, какие дремучие олени туда лазят, иной раз на этом светляке их можно и запинать :D .

09 Янв 2012 - 15:57 пользователь Sablezubiy_Krolik сказал:

В рэндоме народ ОЧЕНЬ не любит возвращаться на дэф базы даже если рядом находятся.

Поэтому возвращаться надо самому, заранее, и усиленно клацать на базу и давить F7. Помогает :) .

[anonym_Hf1VWmGFp6Zc]

09 Янв 2012 - 16:12 пользователь SJack сказал:

Дык это только один из вариантов, обычно есть, кому поехать светануть.

Если никто не едет - то начать игру на быстром СТ (44, 54) можно засветом центра с уходом на жд. Шансов схлопотать плюху немного, и кто куда из врагов поехал - уже ясно, можно планировать дальнейшие действия. Есть дырка - пробовать ломить в неё (не получается - уходим, а не сливаемся), нет - искать возможность насовать в борта тяжам на банане или на проспекте, смотря где они пошли. Подробно описать этот процесс не могу, он творческий изрядно :) . Если противник совсем бросил центр (не дефит его со своей стороны) - проехать и насовать этим же тяжам уже в жжжж, а не в борта. На менее подвижном СТ вроде пантеры, пантеры-2 пытаться активно светить центр не стоит, стоит делать как делает турист. Только мне больше нравится позиция на "втором этаже" слева от базы (любой), там фонтан не мешает простреливать центр. В остальном - делаем тоже самое.

Всё это укладывается в то время, пока вражеские СТ только выкатываются к замку. Если при этом из твоей команды к замку никто не пошел - просто следим за засвеченными танками на миникарте, не хватает нескольких СТ - готовимся их встречать на 4й минуте. Если кто-то таки пошел - следим краем глаза за развитием событий на горе, наши слились - опять-таки готовимся встречать.

Это все делать несколько сложнее, конечно, чем просто поехать на гору :) . Но интереснее и эффективнее.

На гору есть смысл поехать на светляке в бою, где ты толком никого не пробиваешь, после засвета центра и жд. И то, если никто из твоей команды туда не поехал - заработать малехо кредитов за первый засвет вражеских скалолазов :) . Всё, больше там делать нечего. Хотя, учитывая, какие дремучие олени туда лазят, иной раз на этом светляке их можно и запинать :D .

 

Поэтому возвращаться надо самому, заранее, и усиленно клацать на базу и давить F7. Помогает :) .

Вот как раз т44 и т54 надо ехать через гору , скорости и мощности им хватает что бы быстро преодолеть её .Да и устранить препятствия на горе , или проехать их.

[anonym_tp6pkeHSCKSw]

09 Янв 2012 - 16:26 пользователь umc4 сказал:

Вот как раз т44 и т54 надо ехать через гору , скорости и мощности им хватает что бы быстро преодолеть её .Да и устранить препятствия на горе , или проехать их.

Когда-то я тоже так делал :) . Но как показывает практика, гораздо больше пользы они принесут, доставив десяток снарядов в борта и тылы врагов внизу за то время, что вражеские СТ только едут к замку. А если противник попался совсем слабый и оставил жд, проспект или центр - то СТ врага даже спуститься не успеют, а всех их союзников уже перебьют. Просто попробуй не ездить к замку на химмельсдорфе :).

[anonym_tp6pkeHSCKSw]

09 Янв 2012 - 16:31 пользователь and2and сказал:

видел пустую гору с одиноким е50 внизу, который убили тупо выстрелив в него по разу и не останавливаясь

Видишь ли в чем дело. Если твоя команда не пошла на гору вообще, а у врагов на гору пошло столько танков, что они за залп разбирают Е-50 - то у твоей команды изначально преимущество внизу в 4-5 стволов. Если они не смогли его реализовать и задавить врагов за первые 3-4 минуты - тебе не повезло, в твоей команде собрались исключительно дремучие олени, а у врага попалась как минимум пара толковых игроков. В таком раскладе совершенно не важно, поедешь ты на гору или нет, в таком раскладе важно успеть настрелять себе на ремонт, а сделать это проще внизу :D .

09 Янв 2012 - 16:31 пользователь and2and сказал:

Вот я лично видел очень много случаев, когда ст убивались на жд об какого-нибудь федю или об.704

Они уже научились не ходить на гору, но еще не очень хорошо умеют играть внизу :) . Не все сразу, учатся на ошибках.

09 Янв 2012 - 16:31 пользователь and2and сказал:

вчера видел 2 ис7, которых держали я на т32 и е75.

Та же ситуация, что и с Е-50. Химмель не малиновка, на СТ вытянуть бой, когда 2 топовых тяжа вообще не имеют представления об игре - практически не реально.

[and2and]

09 Янв 2012 - 16:30 пользователь SJack сказал:

Когда-то я тоже так делал :) . Но как показывает практика, гораздо больше пользы они принесут, доставив десяток снарядов в борта и тылы врагов внизу за то время, что вражеские СТ только едут к замку. А если противник попался совсем слабый и оставил жд, проспект или центр - то СТ врага даже спуститься не успеют, а всех их союзников уже перебьют. Просто попробуй не ездить к замку на химмельсдорфе :).

Интересно а где Вы эти борта и тылы до 4-й минуты находите в Химках? У Вас банан слили? ЖД прорвали? Что-то я ничего не понимаю, Вы проскочили через центр?

[anonym_tp6pkeHSCKSw]

09 Янв 2012 - 16:39 пользователь and2and сказал:

Интересно а где Вы эти борта и тылы до 4-й минуты находите в Химках? У Вас банан слили? ЖД прорвали? Что-то я ничего не понимаю, Вы проскочили через центр?

Можно стрелять с края карты за жд по тяжам на проспекте, уходя за забор от снарядов. Можно стрелять с проспекта, когда тяжи продвигаются вперед по банану (там есть дырки). Можно проехать по центру, если его не дефят. Возможности есть, надо просто пробовать так играть - и Вы сами их увидите.

[Kwisatz_Haderach]

09 Янв 2012 - 16:31 пользователь and2and сказал:

Кстати никто из противников так ни разу и не ответил, так почему же не стоит туда ходить?

Я писал. Потому что там лобовые перестрелки. Тогда как на респе приехавших с горы можно обстреливать с 3-4 сторон. Кроме того, в рандоме редкая птица сойдёт с захвата, по этому можно спокойно обстреливать захватывающих не особо боясь, что пара-тройка кинется убирать обидчика.

[anonym_cDpovXc8g64v]

Гору на этой карте нужно однозначно брать средним танкам.По поводу тяжей,то ис-3(7) там тоже иногда нужны,например в команде 4-5 тт 10,из них 1 ис-7,у противника 5-6 ст тогда есть смысл ехать туда.

[and2and]

09 Янв 2012 - 16:35 пользователь SJack сказал:

Видишь ли в чем дело. Если твоя команда не пошла на гору вообще, а у врагов на гору пошло столько танков, что они за залп разбирают Е-50 - то у твоей команды изначально преимущество внизу в 4-5 стволов. Если они не смогли его реализовать и задавить врагов за первые 3-4 минуты - тебе не повезло, в твоей команде собрались исключительно дремучие олени, а у врага попалась как минимум пара толковых игроков. В таком раскладе совершенно не важно, поедешь ты на гору или нет, в таком раскладе важно успеть настрелять себе на ремонт, а сделать это проще внизу :D .

 

Они уже научились не ходить на гору, но еще не очень хорошо умеют играть внизу :) . Не все сразу, учатся на ошибках.

Несколько спорные утверждения, внизу частенько труднее (это хорошо если у тебя что-нить с серьезной пушкой) а если нет - то на верху или в тылу настрелять на ремонт проще, те же пт потроллить или арты погонять или базу захватить.

[anonym_7g0DLIqFR6El]

плохо, когда у тебя в команде 5 ст и все они прут на замок   ещё хуже, когда за ними едет ис 7

[anonym_Hf1VWmGFp6Zc]

09 Янв 2012 - 16:30 пользователь SJack сказал:

Когда-то я тоже так делал :) . Но как показывает практика, гораздо больше пользы они принесут, доставив десяток снарядов в борта и тылы врагов внизу за то время, что вражеские СТ только едут к замку. А если противник попался совсем слабый и оставил жд, проспект или центр - то СТ врага даже спуститься не успеют, а всех их союзников уже перебьют. Просто попробуй не ездить к замку на химмельсдорфе :).

Я попробовал не ехать через гору , даже репак закинул , что я получил (одиночное плавание на т44 ) , случайно проехал по железке и меня не разобрали ( ключевое слово случайно , так как толком никто не дефел её ) ,Не забываем Т 44 один в поле не воин ....  У меня нет желания , самому кататься по центрам или жд .... Взводом пожалуйста куда угодно , но в чате ясно будет написано взвод на вас гора , не подведите ......

[and2and]

09 Янв 2012 - 16:58 пользователь dr_good сказал:

Я писал. Потому что там лобовые перестрелки. Тогда как на респе приехавших с горы можно обстреливать с 3-4 сторон. Кроме того, в рандоме редкая птица сойдёт с захвата, по этому можно спокойно обстреливать захватывающих не особо боясь, что пара-тройка кинется убирать обидчика.

приехавших с горы можно обстреливать с одной только стороны (саму базу не беру в расчет, там действительно со многих сторон можно расстреливать) Кроме того я например при сьезде с горы на базу не еду, нечего там делать, а вот пару снарядов в спину врага в банане - святое дело, если не отвлекаются на меня можно еще пару всадить, если отвлеклись, валим врага, или оттуда если убить не можем. Улиц много - веселей дорога)))

[anonym_7g0DLIqFR6El]

09 Янв 2012 - 16:31 пользователь and2and сказал:

 

 

Кстати никто из противников так ни разу и не ответил, так почему же не стоит туда ходить?

ст лучше сделать раш по жд. так, они смогут собсна устроить кипиш на базе, могут помочь кому-то возле жд, могут вернуться на банан, могут примчаться на базу и прибить тех оленей, которые только спустились с горы,  а прошло уже минуты три боя

[and2and]

09 Янв 2012 - 17:12 пользователь taxuru сказал:

ст лучше сделать раш по жд. так, они смогут собсна устроить кипиш на базе, могут помочь кому-то возле жд, могут вернуться на банан, могут примчаться на базу и прибить тех оленей, которые только спустились с горы,  а прошло уже минуты три боя

А почему нельзя разбить оленей на горе, а потом поехать за артой? Арта не так опасна на Химках. Кроме того частенько топовые арты типа об.261 любят стрелять в банане бб по врагам. Захватив гору и зайдя в тыл, можно вынести несколько опасных пушек и помочь своим в банане, не вариант?

[ART_MEDIUM]

09 Янв 2012 - 16:35 пользователь SJack сказал:

В таком раскладе совершенно не важно, поедешь ты на гору или нет, в таком раскладе важно успеть настрелять себе на ремонт, а сделать это проще внизу :D

Поправочка - с ПА проще. Без ПА ровным счетом наоборот, потому как шанс остаться в живых у тт на горке неизмеримо выше такого шанса внизу.

[wapteam]

смысле гора и банан? называй вещи своими именами, тс. тройка ст легко пролетит по горе и заедет к арте или в тот же банан, пока танки что там тусят 3 выстрела сделают.

[tourist1984]

09 Янв 2012 - 16:31 пользователь and2and сказал:

Кстати никто из противников так ни разу и не ответил, так почему же не стоит туда ходить?

 

Ходите, уважаемый, конечно ходите на гору Химмеля. Нам это очень нравится - я же говорил уже. Надо ведь кого-то выигрывать.  

[MuSeV]

Идти в гору стоит, но стоит разумеется только ст и быстрым тяжам типо ис3, можно кстати даже арте быстрой типо Хуммеля,Гв.Пантеры (с горы отличные сектора обстрела).

Почему - да просто все:

В рендоме как правило решают и приводят к победе совместные действия тройки-четверки танков. Поэтому вот эти ст, продавив горку, потом как правило шумной гурьбой едут вниз и сливают все что попадется. А попадется как правило один,два ствола. Противник разбрелся по направлением, занят продавление обороны или банальной перестрелкой. Редко кто в рендоме смотрит на миникарту и поедет помогать соседу. Каждый сам за себя.

  Разумеется всем ехать нельзя, нужно чтобы осталось определенное кол-во стволов для дефа. В рендоме как правило все дорожат свои хп и наступление, при условии более менее адекватной обороны, идет медленно.

Все это вкупе и приводит к тому, что в большинстве случаев проход по горке часто приводит к выигрышу при условии обороны базы... Разумеется это происходит не всегда и всяких но хватает.. Но как правило если ст не организованны (а совместный поход в гору как правило создает более менее слаженные действия в дальнейшем.. Почему - ну наверно это психология..), то они просто по одному сольются, ну в лучшем случае один до базы доедет, где на захвате и сольют.. Новые тактики говорите... Хм да возможно раш ст по другому направлению будет даже лучше или еще какие действия, но в рендому боюсь не организуешь такой. Зато все знают направление в гору :)

   Разумеется при адекватном взаимодействии в рендоме можно было просто подсвечивать замок и в случае необходимости встретить раш внизу.. Но такое в рендоме не возможно, так что попрежнему рулят более менее слаженные действия нескольких стволов. Если более менее адекватные тяжи и пт в команде, то, как правило вполне успевают продержаться до прихода помощи. :)