Прицел колесной техники

[Lifchik]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (20 авг 2019 - 12:42) писал:

так у колесников прицел итак уже читерский. Вот в этой статье описан этот читерский прицел (https://worldoftanks.ru/ru/news/notifications/fair-policy-update-0419/) как "прицел, который автоматически наводится на машины противника в целом" . И он введен так-то) Я ж говорю, либо отнимайте у колесников читерский прицел (который как бы запрещен), либо дайте/разрешите использовать читерский прицел для других типов техники для борьбы хотя бы исключительно с колесниками.

 

Если давать какие-то прицелы против колёсников, то дайте/разрешите колёсникам возможность разогнать обзор до 480-490.

[redisson13]

Тс, ты реально не отдупляешь. У колёсника точно такой же прицел, как и у остальных танков. Но, у него чуть более расширенная зона захвата цели. Прицел колёсника никаких упреждений не берёт. Более того, попасть из него можно по стоячей цели. Если цель движется поперёк линии прицеливания, а дистанция средняя или дальняя, то попасть по цели вряд-ли удастся, поскольку пока снаряд летит, цель уже уедет, а упреждений этот прицел не рассчитывает.

Вроде всё объяснил, как мог. У меня остался лишь один аргумент - банка йаду.

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLifchik921 (20 авг 2019 - 12:46) писал:

 

На моём ЕБР с вентилем, оптикой, доппайком и перками на обзор получается 390 с копейками обзора. Я правильно понимаю, что это нормальный максимум для ЛТ?

Что есть нормальный максимум для ЛТ? Такого понятия нет. Для такой скорости. маневренности, динамики и мощности как у колесника, такого обзора достаточно. ИМХО.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngredisson13 (20 авг 2019 - 12:51) писал:

Тс, ты реально не отдупляешь. У колёсника точно такой же прицел, как и у остальных танков. Но, у него чуть более расширенная зона захвата цели. Прицел колёсника никаких упреждений не берёт. Более того, попасть из него можно по стоячей цели. Если цель движется поперёк линии прицеливания, а дистанция средняя или дальняя, то попасть по цели вряд-ли удастся, поскольку пока снаряд летит, цель уже уедет, а упреждений этот прицел не рассчитывает.

Вроде всё объяснил, как мог. У меня остался лишь один аргумент - банка йаду.

Если бы я не отдуплял, то я бы сей пост не создавал. Как прицел у колесника может быть точно такой же как и у остальных танков, но у него чуть более расширенная зона захвата цели? Он всё-таки точно такой же или чуть другой?

Повторяю, ё-маё, вот уже в который раз: Я НИГДЕ НЕ ПИСАЛ И НЕ УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ПРИЦЕЛ У КОЛЕСНИКА БЕРЕТ УПРЕЖДЕНИЕ. Не нужно мне приписывать слов, которые я не писал. 

Как пример: я двигался на Бате 12 Т (лт 8 лвл) и ЛТ-432. По мне колесник попадал в движении (как он был в движении, так и я), я по нему на автоприцеле не попадал. И двигались мы не прямолинейно, а по кругу, виляя и т. д. Да, возможно он целился руками сам, но я сомневаюсь в этом.

Банку йаду пока попридержите) Пригодится ещё)

[redisson13]

Ну, тогда необходимо всем танкам дать артиллерийский прицел, поскольку у арты читерский. Не будем останавливаться на достигнутом. И да... колёсникам тогда необходимо дпм поднять раза в 2, а то он у них просто смехотворный.

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngredisson13 (20 авг 2019 - 13:08) писал:

Ну, тогда необходимо всем танкам дать артиллерийский прицел, поскольку у арты читерский. Не будем останавливаться на достигнутом. И да... колёсникам тогда необходимо дпм поднять раза в 2, а то он у них просто смехотворный.

Вот если верить описанию запрещенных модификаций, то прицел арты как раз-таки читерским не является)

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlint_2012 (20 авг 2019 - 10:41) писал:

 пройдет время колесники уйдут . много сейчас т 50 -2 ? а ведь говорили мопеды в игре ...

Если я не ошибаюсь, то Т-50-2 убирали из игры. Если это так, то пусть знающие подскажут причину, по которой их убирали.

[Flint_2012]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (20 авг 2019 - 17:16) писал:

Если я не ошибаюсь, то Т-50-2 убирали из игры. Если это так, то пусть знающие подскажут причину, по которой их убирали.

 

убирали по тому что мопед. типа сегодняшних премколес. вернули - типа рандом уже готов к ним.

колесники попадают хорошо так как стабилизация хорошая плюс скорость снаряда хорошая. все у кого высокая скорость снаряда не видят в колесе сверхъестественное. вот я на линуксе в прем колесо фугасом не попаду на ходу. только если он прямолинейно не поедет от меня.

весь сыр бор это то что премколесо сильно выделяется среди своего уровня.

Изменено 20 августа, 2019 пользователем Flint_2012

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlint_2012 (20 авг 2019 - 19:02) писал:

 

убирали по тому что мопед. типа сегодняшних премколес. вернули - типа рандом уже готов к ним.

колесники попадают хорошо так как стабилизация хорошая плюс скорость снаряда хорошая. все у кого высокая скорость снаряда не видят в колесе сверхъестественное. вот я на линуксе в прем колесо фугасом не попаду на ходу. только если он прямолинейно не поедет от меня.

весь сыр бор это то что премколесо сильно выделяется среди своего уровня.

Потому что мопед?) Забавно) Да, вернули этот танк, но наблюдения за ним сейчас не подтверждают того, что он ололо носился) Если он в своем время носился так же, как колесники сейчас, то неплохо было бы и их убрать.

В колесе проблема в том, что он сравнительно небольшого размера (прем, 9 и 10 лвл), не сбивается "гусля" , и маленькая площадь того, что пробивается. В едущего и маневрирующего на полном ходу колесника очень сложно попасть даже из пушки с быстрым полетом снаряда.

Если премколесо сильно выделяется среди своего уровня, то может стоит с ним что-либо сделать? Как в свое время сделали с Объектом 268/4. Тот тоже выделялся сильно среди своего уровня.

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (20 авг 2019 - 17:16) писал:

Если я не ошибаюсь, то Т-50-2 убирали из игры. Если это так, то пусть знающие подскажут причину, по которой их убирали.

неисторично, нереалистично. Тогда была иная физика, он летал...ну совсем ненормально. Причем дело было до глобального апа точности, так что попадать по нему было проблематично. На момент ввода топовыми для активного света были леопард, Т2-лт и т.д., плюс Чаффик ценился за пассивный свет и дамаг. И тут ворвалось это чудо, которое просто сломало весь концепт засвета. Игрался наверное даже фановее нынешних колес, хоть и практически без орудия.

Сейчас же их мало, ибо это совсем не тот т-50-2. Да и конкурентов появилась масса. 

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (22 авг 2019 - 10:54) писал:

неисторично, нереалистично. Тогда была иная физика, он летал...ну совсем ненормально. Причем дело было до глобального апа точности, так что попадать по нему было проблематично. На момент ввода топовыми для активного света были леопард, Т2-лт и т.д., плюс Чаффик ценился за пассивный свет и дамаг. И тут ворвалось это чудо, которое просто сломало весь концепт засвета. Игрался наверное даже фановее нынешних колес, хоть и практически без орудия.

Сейчас же их мало, ибо это совсем не тот т-50-2. Да и конкурентов появилась масса. 

Мало, да. Но и его перевели же на 6 уровень. На 5 уровне ему наверное сейчас было бы проще. Физика и сейчас не совсем реалистичная. Как можно на колеснике заехать на стену дома и встать вертикально?)))

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngLifchik921 (20 авг 2019 - 12:46) писал:

 

На моём ЕБР с вентилем, оптикой, доппайком и перками на обзор получается 390 с копейками обзора. Я правильно понимаю, что это нормальный максимум для ЛТ?

На ебр 10 лвл моем 445 ровно без вентиля. Фиолет оборудование, перки, доппай

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (20 авг 2019 - 10:04) писал:

Тогда почему у остальных типов техники, кроме колесной, механика автозахвата цели отличается?

    В каком смысле отличается? У разных танков автоприцел берётся по-разному? Нет, у всех одинаково, отличается только у колёсных. И у арты в артприцеле. Опять что ли читаю неправильно, и нужно мыслить не прямолинейно? Если ты имел ввиду именно отличие колёс от других танков, нужно было написать "тогда почему механика автозахвата у остальных типов техники отличается от механики у колёсной". 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (20 авг 2019 - 10:27) писал:

Спасибо. Ладно мы молодые (до 40 лет), но ведь есть люди, которым за 40 (условный пример) и реакция у них уже не та. Они просто даже внимания обращать не будут на колесников из-за их скоростей.

Я Вас понял. Мнения разные у нас. Ничего страшного. Это бывает. На данный момент мне достаточно того, что я против них играю. На них играл только на тесте. Так что какой-никакой опыт использования колесной техники у меня есть.

И ещё: 2-3 градуса при автоматическом расчете упреждения тоже погоды не сделают. Пусть дадут нам их. Разницы-то особой не будет.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (20 авг 2019 - 13:02) писал:

Как пример: я двигался на Бате 12 Т (лт 8 лвл) и ЛТ-432. По мне колесник попадал в движении (как он был в движении, так и я), я по нему на автоприцеле не попадал. И двигались мы не прямолинейно, а по кругу, виляя и т. д. Да, возможно он целился руками сам, но я сомневаюсь в этом.

    Перестань стрелять в движущиеся танки на автоприцеле, это не работало никогда, ни до колёс, ни с ними. Всегда в подвижные танки приходилось целится руками. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png0422Vl (20 авг 2019 - 12:04) писал:

Речь в посте не о том, какие колесники в бою. А о том, что эти ведра, на нереальной даже для автомобиля скорости, попадают в кого хотят, а в них, при прочих равных условиях, попасть невозможно. Поэтому ТС и говорит, что или сравнять прицелы, или убрать магнитный прицел.

А вы тут все грудью встаете на защиту гонок....

    Проблема в том, что магнитный прицел никак не помогает попадать на полной скорости. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngredisson13 (20 авг 2019 - 12:11) писал:

Если дать другим танкам точно такой же прицел, чтобы захватывать колёсника, то это не имеет смысла, поскольку на автоприцеле в него не попасть. Но, ведь будут его использовать, наводясь на другие цели. С каких это щей? У них скорости не такие бешеные, как у колёсника.

    Предлагаю ввести всем танкам ускорение вращения башни в 2-3 раза, когда в радиусе 30м от него находится колёсный танк противника, желательно с улучшением стаба. Компенсация трудности стрельбы по коляскам, так сказать. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (20 авг 2019 - 13:18) писал:

Вот если верить описанию запрещенных модификаций, то прицел арты как раз-таки читерским не является)

    Арт прицел вообще одна из самых читерских штук в игре. Он позволяет видеть танки за границей отрисовки, и выцеливать танки за укрытиями. Это в разы больше, чем у колясок, между прочим. 

[misantropo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (20 авг 2019 - 10:47) писал:

В моем посте вообще-то именно об этом и написано.

Проблема: магнитный прицел колесников.

Возможное решение: дать автоматическое упреждение остальным типам техники для борьбы с колесниками.

Что не так-то?

Логика 80 лвла...А еще что дать тебе, а у колесников отнять?! Ты весь список своих хотелок выложи сразу, не тяни!

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (22 авг 2019 - 12:03) писал:

    1. В каком смысле отличается? У разных танков автоприцел берётся по-разному? Нет, у всех одинаково, отличается только у колёсных. И у арты в артприцеле. Опять что ли читаю неправильно, и нужно мыслить не прямолинейно? Если ты имел ввиду именно отличие колёс от других танков, нужно было написать "тогда почему механика автозахвата у остальных типов техники отличается от механики у колёсной". 

    2. Перестань стрелять в движущиеся танки на автоприцеле, это не работало никогда, ни до колёс, ни с ними. Всегда в подвижные танки приходилось целится руками. 

    3. Проблема в том, что магнитный прицел никак не помогает попадать на полной скорости. 

    4. Предлагаю ввести всем танкам ускорение вращения башни в 2-3 раза, когда в радиусе 30м от него находится колёсный танк противника, желательно с улучшением стаба. Компенсация трудности стрельбы по коляскам, так сказать. 

    5. Арт прицел вообще одна из самых читерских штук в игре. Он позволяет видеть танки за границей отрисовки, и выцеливать танки за укрытиями. Это в разы больше, чем у колясок, между прочим. 

1. Да. я имел в виду отличие механики автозахвата цели у колесной техники и остальной техники.

2. Согласен, что целиться лучше руками. Но колесным танкам сейчас проще попадать по врагам на автоприцеле по движущимся танкам. Гусеничным танкам по колесам аналогичным способом сложно попасть.

3. Магнитный прицел помогает проще захватить цель в автоприцел.

4. Как вариант имеет место)

5. Тут без комментариев)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmisantropo (22 авг 2019 - 12:20) писал:

Логика 80 лвла...А еще что дать тебе, а у колесников отнять?! Ты весь список своих хотелок выложи сразу, не тяни!

Достаточно того, что я прошу. После того как дадут - поговорим дальше. И я не говорю, что у колесников отнять, а другим дать. Я предлагаю либо добавить что-то второй стороне в противовес первой, либо у первой отобрать имеющееся (чего нет у второй стороны), чтобы не было дисбаланса.

Если Вы не согласны со мной, то изложите свою позицию.

Изменено 22 августа, 2019 пользователем TpyxaHbl_B_ropoLLIek

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmisantropo (22 авг 2019 - 12:20) писал:

Логика 80 лвла...А еще что дать тебе, а у колесников отнять?! Ты весь список своих хотелок выложи сразу, не тяни!

я бы у них орудие отобрал. Пусть просто светят. 

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngFalton (22 авг 2019 - 12:37) писал:

я бы у них орудие отобрал. Пусть просто светят. 

Нет вопросов. И не балансить к ним в команду красное рачье. Чтоб было, кому светить.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (22 авг 2019 - 12:31) писал:

2. Согласен, что целиться лучше руками. Но колесным танкам сейчас проще попадать по врагам на автоприцеле по движущимся танкам. Гусеничным танкам по колесам аналогичным способом сложно попасть.

3. Магнитный прицел помогает проще захватить цель в автоприцел.

    2. Как ко всему этому относится магнитный прицел колясок?

    3. У тебя есть проблема с захватом в автоприцел колёсных танков? Если нет, тогда все твои требования сходу идут лесом. У меня - нет. Вот когда ты летишь на колесе с 90км/ч, с захватом есть проблемы, на быструю цель навестись в разы проще. 

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (22 авг 2019 - 13:59) писал:

    2. Как ко всему этому относится магнитный прицел колясок?

    3. У тебя есть проблема с захватом в автоприцел колёсных танков? Если нет, тогда все твои требования сходу идут лесом. У меня - нет. Вот когда ты летишь на колесе с 90км/ч, с захватом есть проблемы, на быструю цель навестись в разы проще. 

2. Ну я же в стартовом посте своем написал, что магнитный прицел колясок подпадает под описание читерного прицела. Этот прицел облегчает коляскам возможность захватывать в автоприцел противников. У остальной техники чего-либо облегчающего против колясок нет. Получается у колясок есть преимущество в виде читерного магнитного прицела в отношении другой техники, а у другой техники облегчающего противодействие коляскам ничего нет. Тут нужно либо убрать магнитный прицел у колясок и пусть они захватывают в автоприцел противника как все остальные, либо дать антидот против колесников остальных типам техники, например, в виде "умного" прицела, рассчитывающего упреждение за игрока.

3. Нет проблем с захватом в автоприцел колёсных танков. Более того, когда я катал коляски на тесте, то у меня и тогда не было проблем захватывать на них противников в автоприцел, наводясь на корпус танка в движении на полном ходу.

Вот когда он летит на колесе с 90 км/ч, то проблемы есть не с его автозахватом в прицел (мне это не нужно), а с попаданием с уроном по нему.

Почему коляскам облегчили захватывать противника в прицел, а остальным не облегчили стрельбу по коляскам?

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTpyxaHbl_B_ropoLLIek (22 авг 2019 - 14:30) писал:

2. Ну я же в стартовом посте своем написал, что магнитный прицел колясок подпадает под описание читерного прицела. Этот прицел облегчает коляскам возможность захватывать в автоприцел противников.

     Я сходил по ссылке: "Умные» прицелы, которые предлагают больше возможностей, чем стандартный функционал захвата цели, реализованный в клиенте. В том числе прицелы, которые автоматически наводятся на слабо бронированные или уязвимые места машин или на машины противника в целом, а также фиксируют прицел на цели за препятствием или рассчитывают упреждение за игрока.". Если прицел колёс даёт возможность захвата за рельефом и домами (я не знаю просто, а никто так и не ответил), то да, это чит. Если просто чуть шире область захвата... формально - чит, фактического преимущества ноль. 

    Но ты так и не ответил, как это "Но колесным танкам сейчас проще попадать по врагам на автоприцеле по движущимся танкам. Гусеничным танкам по колесам аналогичным способом сложно попасть." относится к магнитному прицелу, который попадать не помогает вообще никак.

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (22 авг 2019 - 16:39) писал:

     Я сходил по ссылке: "Умные» прицелы, которые предлагают больше возможностей, чем стандартный функционал захвата цели, реализованный в клиенте. В том числе прицелы, которые автоматически наводятся на слабо бронированные или уязвимые места машин или на машины противника в целом, а также фиксируют прицел на цели за препятствием или рассчитывают упреждение за игрока.". Если прицел колёс даёт возможность захвата за рельефом и домами (я не знаю просто, а никто так и не ответил), то да, это чит. Если просто чуть шире область захвата... формально - чит, фактического преимущества ноль. 

    Но ты так и не ответил, как это "Но колесным танкам сейчас проще попадать по врагам на автоприцеле по движущимся танкам. Гусеничным танкам по колесам аналогичным способом сложно попасть." относится к магнитному прицелу, который попадать не помогает вообще никак.

"Возможность захвата за рельефом и домами" это как? Я, рельеф/дом, противник. Я его захватываю в прицел? Так?

У колясок лучше стабилизация и скорость поворота башни, помноженные на медленность (по сравнению с колясками) остальных танков. Я ж там ответил на Ваш вопрос не про магнитный прицел, а про стрельбу на автоприцеле. Связь с магнитным прицелом там может если и есть, то косвенная. Я вроде не связывал ту свою фразу с магнитным прицелом.