Раздражают колесники

[g_fox_666]

08 июл 2019 - 11:32 пользователь Gradich сказал:

Есть опыт? 

Ну раз вы знаете что это такое, то зачем употреблять это слово? Чтоб для людей, не особо вникших или вникающих в данные вопросы разрыв казался огромнейшим? Видимо да, так как теперь вы выбрали слово "далеко". На сколько далеко? Если из условных 100 пунктов это 95 и 97 то я не вижу эту далекость) Не забываем, что у ЛТ есть возможность поставить рога, и став в кустик, пускай и не на передовой можно нещадно светить то же колесо как оно пытается вас высветить ловя лампу. У колес такой возможности нет. И это мы говорим про 10-й лвл. У 8-го так вообще не набирается 445 со всеми перками, боновым оборудованием, доппайком, инструкциями. И разница в скоростях там еще меньше. 

Так что не надо громких фраз.

Помилуй Род! Просто выражение такое.

Как сказал Бернард Шоу — не преувеличив ни кому ни чего не доказать. Однако преувеличение не одно и тоже, что вранье или передергивание фактов, это просто гипертрофирование фактов и только.

На сколько далеко? Да пожалуйста, серверная статистика. Как она выглядит у ЛТ по процентам побед, какой отрыв от ближайшего преследователя, и как выглядит такая же статистика для ТТ, кою можно принять за эталон отрывов:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-4600472-0-48155600-1562576193_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-4600472-0-59576600-1562576211_thumb.jpg

Нормально так отрывается? Самые имбовые ТТ от ближайшего преследователя не более чем на 0,5 процента, да и далее все так же, а колесник уделывает Т-100 ЛТ более чем на 4%!!!

По меркам того же профессионального спорта, это Барселона и Рубин!

 

08 июл 2019 - 11:47 пользователь Kovis сказал:

можно считать анонсом новой темы "новые прем-снаряды напрягают"???

См. подпись!!!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

[HelicopterHelix]

08 Июл 2019 - 13:18 пользователь g_fox_666 сказал:

Направление мысли верное. Но не до конца точное.

Колесник конечно при удаче может свет вырезать, но не это главное. Главное на самом деле то, что он просто контрит вражий свет, не давая ему подъехать на дистанцию засвета разъезда и спалить тактику и состав. Если же сопернику не повезло и у них просто нет колесника, а у нас есть например, то наш колесник не только контрит вражий свет не позволяя палить тактику и состав, но и сам при этом палит состав и тактику соперника, заставляя его менять планы, суетиться, нервничать. А засуетившийся соперник, который на ходу вынужден менять план боя, отказавшись например от наигранного, проработанного ранее, где каждый знает свою позицию, свои действия, на спонтанный, где полевому еще приходится части игроков говорить что именно делать и за каким именно кустиком встать, это уже в половину ослабленный соперник.

Да и арта опять таки по этому подсвету моментом отработает и кого то да просадит по хитам.

И в данный момент на такие действия и противодействие таким действиям способен только колесник, другие ЛТ по сравнению с ним сильно проигрывают!

.

Только в скорости проигрывают, остальное все у них хуже и это не делает их имбой!

 

 

 

[Gradich]

08 июл 2019 - 09:03 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Нормально так отрывается? Самые имбовые ТТ от ближайшего преследователя не более чем на 0,5 процента, да и далее все так же, а колесник уделывает Т-100 ЛТ более чем на 4%!!!

По меркам того же профессионального спорта, это Барселона и Рубин!

Я так понимаю Барселону надо нерфить?))))

Ну я б подождал пока количество боев сравняется, и больше людей откроют этот танк. Потому как на Т100ЛТ и 13105 все же в 2 раза больше боев. Хотелось бы посмотреть статистику насвета и настрела по этим танкам (если такая имеется на сервере). Ну и подобную статистику по 8 и 9 уровню.

[9_B_XJIAM]

08 июл 2019 - 12:15 пользователь HelicopterHelix сказал:

Только в скорости проигрывают, остальное все у них хуже и это не делает их имбой!

 

 

 

Высокая скорость как вперед , так и назад, нереальная маневренность, невозможность поставить на каток, лучшая маскировка, фугас с самым большим пробитием в игре( не хэши ) , читоприцел, отличная стабилизация и сведение, переход в режим скорость/маневренность на ходу, ЕДИНСТВЕННАЯ техника в игре, способная закрутить ЛТ. Слишком много "Фишек" в одном танке, не так ли?

[Shadows_in_me]

08 июл 2019 - 05:18 пользователь g_fox_666 сказал:

В третьих, мне до сих пор ни кто из секты "свидетелей колес" так и не ответил на примитивный вопрос, а именно: по какой причине кланы на открытые карты берут в качестве света именно колесников, а не гусеничные ЛТ???

    Потому что они лучше для активного света. 

08 июл 2019 - 09:49 пользователь g_fox_666 сказал:

Ты смотрел то внимательно? В твоем видео Вспышка рассматривал ТОЛЬКО соотношение обзора и маскировки. И при этом кстати он периодически оговаривался о том, что у колесников конечно есть суперскорость. И даже при рассмотрении только обзора и маскировки он сказал, что десятый уровень вполне соответствует другим ЛТ 10.

Понимаешь, соответствует другим ЛТ 10 по соотношению обзора и маскировки!!! С формулами и циферками показал!!! Т.е. они по этим параметрам примерно равны друг другу!!!

НО!!! У колесников к тому же есть имбоскорость, незагусляемость, непереворачиваемость, имбофугасы, магнитный прицел, скорость поворота башни, поглощение снарядов колесами без урона!!!

Т.о. колесник 10-го ЛВЛа, являясь равным по соотношению обзор/маскировка другим ЛТ 10, на несколько порядков превосходит их по комплексу других параметров!

Это по твоему не признак переимбованности???

    Не совсем верно. На примере 100лт видно, что по обзору+маске он лучше коляски, которая недостаток обзора компенсирует подвижностью. Возможно, компенсация вышла чрезмерной. Проблемы могут быть у Шеридана и, возможно, у ВЗ, но они итак не особо лт были и до колёс. 

    Ну и да, возможности пассивного света у гусениц выше, как тут уже писали чуть выше. 

08 июл 2019 - 11:15 пользователь Falton сказал:

задачи на гк и в рандоме немного разные. 

    Угу. На ГК от лт требуются функции именно лт. И приоритет выбора техники показывает, кто с ними справляется лучше. 

[Gradich]

08 Июл 2019 - 09:29 пользователь 9_B_XJIAM сказал:

Высокая скорость как вперед , так и назад, нереальная маневренность, невозможность поставить на каток, лучшая маскировка, фугас с самым большим пробитием в игре( не хэши ) , читоприцел, отличная стабилизация и сведение, переход в режим скорость/маневренность на ходу, ЕДИНСТВЕННАЯ техника в игре, способная закрутить ЛТ. Слишком много "Фишек" в одном танке, не так ли?

Не возможность развернуться на месте, заносы, подскоки (бывает даже с летальным исходом), выбор либо маневренность и скорость обычного ЛТ или скорость, стрельба фугасом не сильно отличается от стрельбы с других танков, стрельба ББ в основном проходит в бок и корму, на скорости бывает и этим прицелом не поймаешь, так чтоб не врезаться ни в кого, закрутить ЛТ надо еще уметь. Не, не слишком. Вроде вначале говорили будет еще рывок)))

[Gradich]

А по поводу ГК, так там вообще далеко не вся техника играется. 

[9_B_XJIAM]

08 Июл 2019 - 12:36 пользователь Gradich сказал:

Не возможность развернуться на месте, заносы, подскоки (бывает даже с летальным исходом), выбор либо маневренность и скорость обычного ЛТ или скорость, стрельба фугасом не сильно отличается от стрельбы с других танков, стрельба ББ в основном проходит в бок и корму, на скорости бывает и этим прицелом не поймаешь, так чтоб не врезаться ни в кого, закрутить ЛТ надо еще уметь. Не, не слишком. Вроде вначале говорили будет еще рывок)))

 

Именно по этому ебр-105 - единственная топовая техника в вашем ангаре с винрейтом более 48%. Ни разу не имба ))))

[HelicopterHelix]

08 июл 2019 - 14:29 пользователь 9_B_XJIAM сказал:

Высокая скорость как вперед , так и назад, нереальная маневренность, невозможность поставить на каток, лучшая маскировка, фугас с самым большим пробитием в игре( не хэши ) , читоприцел, отличная стабилизация и сведение, переход в режим скорость/маневренность на ходу, ЕДИНСТВЕННАЯ техника в игре, способная закрутить ЛТ. Слишком много "Фишек" в одном танке, не так ли?

Маневриность только на ходу, если вьехал кудато, пипец тебе!

Меня моя маскировка на буле устраивает, и это надо быть гением на колесе от маскировки играть....

Фугас имеет свойство не пробивать.

П.С.: По моему против колесника отлично заходит ЛТТБ. Чисто ИМХО. 

ЗЫ: Фишек много, как и у Шведов, тоже не мало.

[Gradich]

08 Июл 2019 - 09:46 пользователь 9_B_XJIAM сказал:

 

Именно по этому ебр-105 - единственная топовая техника в вашем ангаре с винрейтом более 48%. Ни разу не имба ))))

 

Если вы посмотрите всю технику в ангаре у меня, и более детально все проанализируете (количество боев в том числе), то вы заметите, что мне больше заходят ЛТ как класс. 

 

Если посмотреть в Ваш ангар, то можно заметить, что Т100ЛТ и 13105 имеют довольно таки неплохое % побед. А вот Шеридан как то с 45% отстает. Да, у него на ПОРЯДОК меньше боев чем на Т100ЛТ но в по сравнению с 13105 в 2,5 раза. А кто то не может в ЛТ и катает на том же Т100ЛТ как попало. И таким образом серверная статистика проседает. Вот вкачайте колеса и посмотрим какой будет там % побед. Что то мне подсказывает, раз вы смогли в Т100ЛТ то и колеса вам зайдут, и % будет +- такой же. 

Изменено 8 июля, 2019 пользователем Gradich

[CarbeauNoir]

08 июл 2019 - 12:03 пользователь g_fox_666 сказал:

По меркам того же профессионального спорта, это Барселона и Рубин!

Единственный матч между этими командами, который я видел, выиграл, как ни странно, именно Рубин https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

З.Ы. Не поленился, чекнул статистику личных встреч - 4 игры, по одной победе, две ничьих. То есть, это вообще равные команды https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif Вот что бывает, когда твои аналогии - г**но.

Изменено 8 июля, 2019 пользователем DarkRaven

[9_B_XJIAM]

08 Июл 2019 - 12:52 пользователь Gradich сказал:

 

Если вы посмотрите всю технику в ангаре у меня, и более детально все проанализируете (количество боев в том числе), то вы заметите, что мне больше заходят ЛТ как класс. 

 

Если посмотреть в Ваш ангар, то можно заметить, что Т100ЛТ и 13105 имеют довольно таки неплохое % побед. А вот Шеридан как то с 45% отстает. Да, у него на ПОРЯДОК меньше боев чем на Т100ЛТ но в по сравнению с 13105 в 2,5 раза. А кто то не может в ЛТ и катает на том же Т100ЛТ как попало. И таким образом серверная статистика проседает. Вот вкачайте колеса и посмотрим какой будет там % побед. Что то мне подсказывает, раз вы смогли в Т100ЛТ то и колеса вам зайдут, и % будет +- такой же. 

Шеридан не играется как лт , больше как легкий ст или как поддержка, светить он конечно может, но если попадаешь на открытую карту и ты единственный лт, а в команде напротив т100 - то я его просто не переиграю, за счет отвратительной маскировки и огромных размеров. Колеса качать пока не планирую, считаю эту технику имбалансной ( по крайней мере 9-10 лвл) ,  скорее всего нерф неизбежен , а прокачать целую ветку и получить в итоге кактус , ну как то не хочется, я пожалуй подожду.

[Shadows_in_me]

08 июл 2019 - 12:03 пользователь g_fox_666 сказал:

На сколько далеко? Да пожалуйста, серверная статистика. Как она выглядит у ЛТ по процентам побед, какой отрыв от ближайшего преследователя, и как выглядит такая же статистика для ТТ, кою можно принять за эталон отрывов:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-4600472-0-48155600-1562576193_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-4600472-0-59576600-1562576211_thumb.jpg

Нормально так отрывается? Самые имбовые ТТ от ближайшего преследователя не более чем на 0,5 процента, да и далее все так же, а колесник уделывает Т-100 ЛТ более чем на 4%!!!

     А вот тебе ещё статистика, с того же сайта: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-17511936-0-71185500-1562581343_thumb.jpg. А теперь сложи 1+1, и расскажи нам, почему у ЕБРа такой высокий винрейт. 

    Кстати, у меня табличка по тяжам выглядит вот так: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-17511936-0-12750800-1562581732_thumb.jpg

Изменено 8 июля, 2019 пользователем Shadows_in_me

[Gradich]

08 Июл 2019 - 10:23 пользователь 9_B_XJIAM сказал:

Шеридан не играется как лт , больше как легкий ст или как поддержка, светить он конечно может, но если попадаешь на открытую карту и ты единственный лт, а в команде напротив т100 - то я его просто не переиграю, за счет отвратительной маскировки и огромных размеров. Колеса качать пока не планирую, считаю эту технику имбалансной ( по крайней мере 9-10 лвл) ,  скорее всего нерф неизбежен , а прокачать целую ветку и получить в итоге кактус , ну как то не хочется, я пожалуй подожду.

 

Ну так качайте сейчас, пока они по Вашему мнению имбалансны. Отличная возможность убедиться в обратном. А то потом будет не то (если будет сильный нерф и получится кактус). А то получается "не читал, но осуждаю"©.

Так что, кто то покажет мне серверную статистику по 8 и 9 уровням ЛТ?

[Kovis]

08 Июл 2019 - 12:03 пользователь g_fox_666 сказал:

 

См. подпись!!!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

 

 

[Shadows_in_me]

08 Июл 2019 - 13:31 пользователь Gradich сказал:

Так что, кто то покажет мне серверную статистику по 8 и 9 уровням ЛТ?

    http://wot-news.com/stat/server/ru/norm/ru, вкладка "Вся техника".

[9_B_XJIAM]

08 июл 2019 - 13:31 пользователь Gradich сказал:

 

Ну так качайте сейчас, пока они по Вашему мнению имбалансны. Отличная возможность убедиться в обратном. А то потом будет не то (если будет сильный нерф и получится кактус). А то получается "не читал, но осуждаю"©.

Так что, кто то покажет мне серверную статистику по 8 и 9 уровням ЛТ?

https://kttc.ru/wot/ru/top/server/

[Gradich]

Пройдя по последней ссылке, выбрав июнь 2019 я вижу что почти у всех танков средний % побед падает. У ВСЕХ! То есть чем больше люди катают на технике тем меньше становится показатели. За редким исключением. Разница с Т100ЛТ в 8 раз по количеству боев. Я думаю что откатав соответствующее количество боев % побед будет уже не так выделяться.

На 8 лвл показатели сопоставимы. Количество боев на Елке 90 и на ЕБР 75 отличается на 500к, % побед 54,53 и 54,44 соответственно. 

На 9 лвл да, пока что % побед выше. Но опять же, смотрим количество боев, разница с 1390 почти 60 раз! Падение показателя -1,51, при том что у остальных 0.74 примерно. 

[9_B_XJIAM]

08 июл 2019 - 12:48 пользователь HelicopterHelix сказал:

Маневриность только на ходу, если вьехал кудато, пипец тебе!

Меня моя маскировка на буле устраивает, и это надо быть гением на колесе от маскировки играть....

Фугас имеет свойство не пробивать.

П.С.: По моему против колесника отлично заходит ЛТТБ. Чисто ИМХО. 

ЗЫ: Фишек много, как и у Шведов, тоже не мало.

1-смотри куда едешь

2-у меня на т 100 маскировка 42% , катаюсь по полю и меня не могут обнаружить на расстоянии 300+м. У ебра 105 маскировку можно разогнать до 45-возможно до 50% , надо быть гением, чтобы не играть от маскировки на лт.

3-корма практически у всех танков меньше 105 мм.

4-я бы посмотрел твоё пвп с ебр-105 на ЛТТБ ))))))

5-Осадный режим+маскировка+рациональные углы, у Крана - башня+увн+барабан. У большинства техники 2-3 Фишечки, остальное либо +- как у всех , либо хуже.

[Shadows_in_me]

08 Июл 2019 - 14:44 пользователь Gradich сказал:

Пройдя по последней ссылке, выбрав июнь 2019 я вижу что почти у всех танков средний % побед падает. У ВСЕХ! То есть чем больше люди катают на технике тем меньше становится показатели. За редким исключением. Разница с Т100ЛТ в 8 раз по количеству боев. Я думаю что откатав соответствующее количество боев % побед будет уже не так выделяться.

На 8 лвл показатели сопоставимы. Количество боев на Елке 90 и на ЕБР 75 отличается на 500к, % побед 54,53 и 54,44 соответственно. 

На 9 лвл да, пока что % побед выше. Но опять же, смотрим количество боев, разница с 1390 почти 60 раз! Падение показателя -1,51, при том что у остальных 0.74 примерно. 

   Теперь ты знаешь, что общей статке по танкам с сайта кттс доверять нельзя. Она кривая и сильно необъективная.