Раздражают колесники

[PAROLET]

24 Июн 2019 - 14:48 пользователь tosik3 сказал:

 

а как тогда принять решение, придти к консенсу,  всем ведь не угодишь, поэтому ориентируешься на большинство?

 

А не надо ни кому угождать. Это тупиковый путь развития. В лучшем случае приводящий к патовой ситуации.

 

Надо иметь свою стратегическую линию. Твёрдо её придерживаться и навязывать её всем. При таком подходе легче принять решение по устранению проблем. Но это обязывает к полной ответственности за последствия.

 

Принятие же решений на основе мнения большинства, порождает безответственность и новые проблемы.

[g_fox_666]

24 Июн 2019 - 18:30 пользователь _Davydov_ сказал:

1. Когда 704 был имбой?
2. Когда ис6 был имбой?
3. Когда 62 был имбой ?

 

А так да, я играть не умею, совсем. И что в этом плохого?

 

Заодно покажи свои результаты на этих имбах.

 

Что-то мне подсказывает, что их , результатов, у тебя нет

1. А он и в данный момент получше бОльшей части ПТ9 без башни. Да и башенным во многом фору даст.

2. В 1-2- годах, когда 6-е его просто не пробивали, при чем даже голдой многие, 7-е пробивали с трудом, 8-е при умении танчить можно было. Он же на 6-7-х шил всех, 8-е так же пробивал уверенно всех в уязвимости, а многих и так, а среди 9-х было ровно 2 броневоза с которыми было очень трудно, это СТ-1 и Тапок, остальных пробивать можно было. Да чего говорить, даже такой клешнерукий как я, имеющий на тот момент 49% по акку, на ИС-6 всегда имел более 53%.

3. Когда ветку ввели, точнее продлили до 10-го ЛВЛа. Кто умел на СТ играть — рандом просто рвали.

 

Ни чего. И дело не в твоем или моем умении, не в умении Левши или Нидиа со Страйком, а в том, что имба это не тот танк, на котором нагибать могут все, а танк, на котором все могут играть так, что он выбивается из серверной статистики среди одноклассников своего уровня.

 

На сайте ВГ со статкой забанили?

 

На самом деле не очень хорошие, но лучше твоих.

 

Так что это значит, если я в эти танки смог лучше тебя, то ты овощ отбитый? А если (и это реально так) в эти танки лучше меня смог Левша, то овощ отбитый уже я? А если в эти танки лучше Левши смог Страйк или Нидин, то уже Левша овощ отбитый???

[CarbeauNoir]

24 Июн 2019 - 19:59 пользователь g_fox_666 сказал:

Так что это значит, если я в эти танки смог лучше тебя, то ты овощ отбитый? А если (и это реально так) в эти танки лучше меня смог Левша, то овощ отбитый уже я?

Что касается лично тебя, то ты отбитый овощ по совершенно независимым от Левши причинам https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif

[DED_60_JIET_37]

24 июн 2019 - 20:02 пользователь DarkRaven сказал:

Что касается лично тебя, то ты отбитый овощ по совершенно независимым от Левши причинам https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif

   Причины озвучишь?  Интересно.  

[g_fox_666]

24 Июн 2019 - 19:55 пользователь PAROLET сказал:

 

А не надо ни кому угождать. Это тупиковый путь развития. В лучшем случае приводящий к патовой ситуации.

 

Надо иметь свою стратегическую линию. Твёрдо её придерживаться и навязывать её всем. При таком подходе легче принять решение по устранению проблем. Но это обязывает к полной ответственности за последствия.

 

Принятие же решений на основе мнения большинства, порождает безответственность и новые проблемы.

Гражданская война в США, Французская революция, революция в России 1905 и 1917 годов, Германская революция... В современную политику не лезу, что бы РО не схлопотать и пост не удалили.

Еще нужны исторические примеры того, что происходит тогда, когда на мнение большинства кладут болт, и терпению большинства приходит край?

Нет, игроки конечно не поедут в минск или на Кипт с дрекольем в руках, что бы офисы ВГ штурмовать. Они просто по итогу ливанут из игры массово, когда чаша терпения из-за наплевательского отношения ВГ к игрокам переполнится.

[markel777]

24 июн 2019 - 20:59 пользователь g_fox_666 сказал:

1. А он и в данный момент получше бОльшей части ПТ9 без башни. Да и башенным во многом фору даст.

2. В 1-2- годах, когда 6-е его просто не пробивали, при чем даже голдой многие, 7-е пробивали с трудом, 8-е при умении танчить можно было. Он же на 6-7-х шил всех, 8-е так же пробивал уверенно всех в уязвимости, а многих и так, а среди 9-х было ровно 2 броневоза с которыми было очень трудно, это СТ-1 и Тапок, остальных пробивать можно было. Да чего говорить, даже такой клешнерукий как я, имеющий на тот момент 49% по акку, на ИС-6 всегда имел более 53%.

3. Когда ветку ввели, точнее продлили до 10-го ЛВЛа. Кто умел на СТ играть — рандом просто рвали.

 

1. Он мог быть имбой, ну может в 10-м году, когда мог стрелять из-за угла. Но ни ты, ни я , ни Давыдом тогда не играли, и знать об этом не можем. более имбовой тогда была ису152

2. Ну не был он таким, я помню его башню, точнее скулы, куда заходили ббшки с пробитием 170. Ты его слишком переоцениваешь, просто неплохой льготный прем.. был.

3. Когда ввели тип 59 они тоже рвали рандом(и сами рвались) просто потому, что их было много. Т-62 имел крепкую башню и кучу недостатков и на имбу не тянул.

[g_fox_666]

24 Июн 2019 - 20:09 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

   Причины озвучишь?  Интересно.  

Как туп*й тролль может озвучить причины, если во первых их нет, во вторых у него нет доказательств, и в третьих все его вбросы только ради срача, а не конструктивного диалога или содержательной интересной дискуссии?!

[CarbeauNoir]

24 Июн 2019 - 20:09 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

   Причины озвучишь?  Интересно.  

Не переживай, старый, ты по этому показателю всё ещё с отрывом лидируешь, а больше тебе знать не надо https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif

[PAROLET]

24 июн 2019 - 17:11 пользователь g_fox_666 сказал:

Гражданская война в США, Французская революция, революция в России 1905 и 1917 годов, Германская революция... В современную политику не лезу, что бы РО не схлопотать и пост не удалили.

Еще нужны исторические примеры того, что происходит тогда, когда на мнение большинства кладут болт, и терпению большинства приходит край?

Нет, игроки конечно не поедут в минск или на Кипт с дрекольем в руках, что бы офисы ВГ штурмовать. Они просто по итогу ливанут из игры массово, когда чаша терпения из-за наплевательского отношения ВГ к игрокам переполнится.

 

Эти примеры совершенно не к месту. Сами ситуации этих примеров основаны на взаимоисключающих противоречиях и ущемлении  интересов других.

 

Более наглядным я предложил бы Вам примеры с деятельностью С,П. Королёва, П.О. Сухого, Н.И.Камова и др..

У каждого из них была своя стратегическая линия, которую они отстаивали до конца. Они естественно работали с коллективом, с мнением которого они считались. 

За всё они несли персональную ответственность, что и принесло невероятные результаты!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif

 

А так же можно привести и обратные примеры принятия решений путём голосования на ... колхозном собрании...

Изменено 24 июня, 2019 пользователем PAROLET

[g_fox_666]

24 Июн 2019 - 20:12 пользователь markel777 сказал:

1. Он мог быть имбой, ну может в 10-м году, когда мог стрелять из-за угла. Но ни ты, ни я , ни Давыдом тогда не играли, и знать об этом не можем. более имбовой тогда была ису152

2. Ну не был он таким, я помню его башню, точнее скулы, куда заходили ббшки с пробитием 170. Ты его слишком переоцениваешь, просто неплохой льготный прем.. был.

3. Когда ввели тип 59 они тоже рвали рандом(и сами рвались) просто потому, что их было много. Т-62 имел крепкую башню и кучу недостатков и на имбу не тянул.

1. Маускировка лучшая среди всех ПТ на уровне на тот момент, когда я качал ветку. Неплохая броня, которая танчила массу снарядов особенно при попадании в абсолютный топ. Орудие лишь немного уступающее по хар-кам подобные орудия 10-го ЛВЛа. Весьма достойная подвижность и динамика. Ну да, не имба, особенно по сравнению с другими безбашенными ПТ тех лет.

2. Если стоять на месте, то заходили. Двигая немного корпусом и башней, можно было подавляющее кол-во попаданий уводить в рикошеты.

3. Он имел не просто крепкую башню, а башню, которую почти невозможно было пробить. А за одно он имел отличные скорость и динамику, сравнительно неплохой корпус по броне, если не ошибаюсь, лучший ДПМ среди всех СТ. Только обзор с максималкой подкачали, но обзор увеличивался оптикой. Так, что если и не имба, то что то около того, ибо в ПВП Т-62 легко переигрывал любой другой танк того же класса и уровня, да и немалое кол-во ТТ и ПТ переиграть 1 в 1 был в состоянии. Более того, именно на нем кстати я выполнил ЛБЗ СТ 15 на Об. 260, ибо броня башни и ДПМ при удобном рельефе решают.

 

24 Июн 2019 - 20:29 пользователь PAROLET сказал:

Эти примеры совершенно не к месту. Сами ситуации этих примеров основаны на взаимоисключающих противоречиях и ущемлении  интересов других.

 

Более наглядным я предложил бы Вам примеры с деятельностью С,П. Королёва, П.О. Сухого, Н.И.Камова и др..

У каждого из них была своя стратегическая линия, которую они отстаивали до конца. Они естественно работали с коллективом, с мнением которого они считались. 

За всё они несли персональную ответственность, что и принесло невероятные результаты!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif

А по твоему игнорирование мнения большинства игроков в угоду влажных мечт нескольких разрабов, это не ущемление интересов игроков?

 

А вот тут уже твой пример не катит.

Дело в том, что все эти КБ не просто варились в собственном соку, а КОНКУРИРОВАЛИ между собой, находясь при этом частью единой системы под названием СССР.

А с кем конкурируют разработчики ВоТ в системе ВоТ???

 

Принцип ясен? В моем примере, как и в случае ВоТ и ВГ, в принципе не было какой либо конкуренции, а был простой диктат и неприятие желаний большинства. В твоем же примере, наоборот, разные КБ жестко конкурировали между собой, при этом находясь втунри единой системы и не рискуя исчезнуть в случае неудачи.

 

[tosik3]

24 Июн 2019 - 16:55 пользователь PAROLET сказал:

 

А не надо ни кому угождать. Это тупиковый путь развития. В лучшем случае приводящий к патовой ситуации.

 

Надо иметь свою стратегическую линию. Твёрдо её придерживаться и навязывать её всем. При таком подходе легче принять решение по устранению проблем. Но это обязывает к полной ответственности за последствия.

 

Принятие же решений на основе мнения большинства, порождает безответственность и новые проблемы.

 

Ну мы же в обществе живем, как же выборы в стране, ты делаешь свой выбор на основе своего мнения, стратегической линии, но побеждет один, у кого большинство в любом случае) И если вг не слушает мнение большинства игроков, это до добра не доведет. Конечно мнение большинства бывает и ошибочно, но в данном случае все прозрачно и очевидно, и не видит этого только тот, кто не хочет видеть, или преследует только свои цели. А ты отходишь от темы, подменяешь ситуации. Изменено 24 июня, 2019 пользователем tosik3

[PAROLET]

24 Июн 2019 - 17:39 пользователь g_fox_666 сказал:

А по твоему игнорирование мнения большинства игроков в угоду влажных мечт нескольких разрабов, это не ущемление интересов игроков?

 

А вот тут уже твой пример не катит.

Дело в том, что все эти КБ не просто варились в собственном соку, а КОНКУРИРОВАЛИ между собой, находясь при этом частью единой системы под названием СССР.

А с кем конкурируют разработчики ВоТ в системе ВоТ???

 

Принцип ясен? В моем примере, как и в случае ВоТ и ВГ, в принципе не было какой либо конкуренции, а был простой диктат и неприятие желаний большинства. В твоем же примере, наоборот, разные КБ жестко конкурировали между собой, при этом находясь втунри единой системы и не рискуя исчезнуть в случае неудачи.

 

Ни кто, ни кого не ущемляет.

У игрока есть право выбора - играть или не играть.

ВГ ни кого за-уши не притягивает играть в свой проект.

 

Просто кто то воспринимает эту игру как средство самоутверждения, а не развлечения. Отсюда и рождаются мифы о заговорах и пр..

 

24 Июн 2019 - 18:04 пользователь tosik3 сказал:

 

Ну мы же в обществе живем, как же выборы в стране, ты делаешь свой выбор на основе своего мнения, стратегической линии, но побеждет один, у кого большинство в любом случае)

 

Выборы в стране одна из форм развития общества. Но и она не лишена недостатков. При такой форме требуется максимально полная информация о кандидатах. Тогда есть шанс сделать свой выбор близким к объективному. В противном случае, получаем кота в мешке.

 

24 июн 2019 - 18:07 пользователь tosik3 сказал:

 

Ничего вг не ищет, делает как ему нужно и все.

 

Ищет или нет, это и не важно. Это было моё субъективное предположение.

У ВГ есть полное право делать то, что ему нужно. А у нас есть право играть или не играть!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif

 

_____________________________________________________________________________________

PS. Лично меня в этой игре устраивает практически всё. Во всяком случае к моделям танков претензий НЕТ.

 

Изменено 24 июня, 2019 пользователем PAROLET

[tosik3]

24 Июн 2019 - 18:28 пользователь PAROLET сказал:

 

Ни кто, ни кого не ущемляет.

У игрока есть право выбора - играть или не играть.

ВГ ни кого за-уши не притягивает играть в свой проект.

 

Просто кто то воспринимает эту игру как средство самоутверждения, а не развлечения. Отсюда и рождаются мифы о заговорах и пр..

 

 

Выборы в стране одна из форм развития общества. Но и она не лишена недостатков. При такой форме требуется максимально полная информация о кандидатах. Тогда есть шанс сделать свой выбор близким к объективному. В противном случае, получаем кота в мешке.

 

 

Ищет или нет, это и не важно. Это было моё субъективное предположение.

У ВГ есть полное право делать то, что ему нужно. А у нас есть право играть или не играть!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif

 

Я дополнил свой пост, не думал, что опередишь.

Изменено 24 июня, 2019 пользователем tosik3

[Kovis]

24 июн 2019 - 21:28 пользователь PAROLET сказал:

 

Просто кто то воспринимает эту игру как средство самоутверждения, а не развлечения. Отсюда и рождаются мифы о заговорах и пр..

 

Золотые слова Юрий Венедиктович!

[PAROLET]

24 Июн 2019 - 18:32 пользователь tosik3 сказал:

Я дополнил пост, не думал, что опередишь.

 

 В чём Вы видите подмену?

И какие я преследую цели?

 

- Я простой игрок, которого игра полностью устраивает. И что бы не замутили разрабы, я буду воспринимать это как должное. Ошибки свои они умеют устранять.

Если же мне надоест играть, я просто удалю игру.,вот и всё.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Изменено 24 июня, 2019 пользователем PAROLET

[tosik3]

24 Июн 2019 - 18:37 пользователь PAROLET сказал:

 

 В чём Вы видите подмену?

И какие я преследую интересы ?

 

- Я простой игрок, которого игра полностью устраивает. И что бы не замутили разрабы, я буду воспринимать это как должное. Ошибки свои они умеют устранять.

Если же мне надоест играть, я просто удалю игру.,вот и всё.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

ты приводишь ситуации, когда большинство заблуждалось и было не право, только в данном случае все очевидно. Цели преследуешь не ты, а вг, я имел ввиду.

[PAROLET]

24 Июн 2019 - 18:47 пользователь tosik3 сказал:

 

ты приводишь ситуации, когда большинство заблуждалось и было не право, только в данном случае все очевидно. Цели преследуешь не ты, а вг, я имел ввиду.

 

Я не акцентировал внимание на заблуждении.

Акцент стоял на объективности и субъективности мнения играющих.

Не всё субъективное является заблуждением. Интуиция порой даёт больший результат чем строгий расчёт.

 

Очевидным я вижу, из результата голосовалки, что 62% играющих нуждаются в помощи.

Изменено 24 июня, 2019 пользователем PAROLET

[PAROLET]

24 июн 2019 - 18:49 пользователь tosik3 сказал:

 

И поэтому тоже падает он-лайн.

 

Мне по-фиг что происходит с он-лайном.

Хочу играть, - играю. Не хочу, - сижу чай пью.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

 

Изменено 24 июня, 2019 пользователем PAROLET

[tosik3]

24 июн 2019 - 18:54 пользователь PAROLET сказал:

 

Я не акцентировал внимание на заблуждении.

Акцент стоял на объективности и субъективности мнения играющих.

Не всё субъективное является заблуждением. Интуиция порой даёт больший результат чем строгий расчёт.

 

мы это все поняли, понимали и до тебя, но говорим о конкретной теме, где все очевидно

[tosik3]

24 июн 2019 - 18:56 пользователь PAROLET сказал:

 

Мне по-фиг что происходит с он-лайном.

Хочу играть, - играю. Не хочу, - сижу чай пью.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

 

Да речь -то и не про тебя, или ты любишь внимание, я так понял?))