Ребаланс голды

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlutter (17 Мар 2019 - 16:21) писал:

 

40 боёв - это и близко не 3 часа игры, это минимум 7 часов.

Проводить столько времени в игре на протяжении всего марафона может только либо очень бедный человек, либо на всю голову упоротый.

 

Нет. 40 боев - примерно 4,5 часа.

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenTGen_X (18 мар 2019 - 11:44) писал:

 

Нет. 40 боев - примерно 4,5 часа.

     Я бы посмотрел, как ты по 10 боёв в час проводишь.  Если конечно не каруселить.  

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (18 Мар 2019 - 10:53) писал:

     Я бы посмотрел, как ты по 10 боёв в час проводишь.  Если конечно не каруселить.  

 

Моя статистика за 5 лет:

Среднее время боя - 7 минут

Среднее время проведенное в бою - 6 минут.

[BMW530v8]

Я с вас смеюсь, то вам арта лютая имба, то колесники.... а голде надо всего лишь понерфить дамаг: хочешь пробивать? пробивай нов половину дамага бб,

[wns2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHelicopterHelix (18 мар 2019 - 07:07) писал:

 

Что бы с Е5 Маусом Т5Х Е4 Е3 в размен идти!

Тебе вот не пофиг чем в тебя стреляют? Ты так пишешь, как будто на 8ке с 10ой на ББшках перестреливаешься 

Априори, факт в том, что это твои фантазии и негодование, не более.

Не 10е уровни рассчитывают, а игроки. И все зависит от техники, на которой в бой выкатываешь, еще раз говорю, иди попробуй на ББхах Е100 15см поиграй.

 

Вообще-то так и есть. Я с 10-ками на 8-ке перестреливаюсь ББ-шками и фугасами. Так что не надо меня пугать Е100. Просто голда у противника очень сильно ограничивает мои тактические возможности. Я подсознательно держу в уме голдовость, а следовательно теряю половину интереса в игре.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHelicopterHelix (18 мар 2019 - 07:13) писал:

 

Честнее 

Далась тебе эта статистика вообще! Ты для чего в игру играешь то?

 

Вот статистика мне совсем не сдалась. Я играю на прокачку танков. А насчет статистики не я начал. Просто чел сказал, я поддержал его великий порыв.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBOPOX (18 мар 2019 - 07:32) писал:

А хотя, вот я тут подумал. Плохим игрокам монитор ничего не даёт. Значит у них нет прибавки в 20%. Значит, у них статистика честнее. А скилованным с монитором. Ну ка посмотрим. Отбираем у хороших игроков монитор. Какие честные цифры выходят.

 

Игроков на голде знаю, игроков без голды знаю. Т.е. вывод честной статистики за минус 20% имеет реальное основание.

Игроков играющих с монитором видел, играющих без монитора не видел. Если ты найдешь такого игрока и он действительно играет в игру без монитора, тогда я соглашусь на данное изречение. Только давай не путать, игру без монитора и тупость игрока.

 

Вот честно, я что-то не припоминаю постов о том, что голда заменяет мозги или что отсутствие голды мозгов прибавляет.

Еще раз верну в основной мой посыл. Голда имбалансна. И имбалансна в первую очередь для одноуровневых противников.

Изменено 18 марта, 2019 пользователем wns2

[Provincial13]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmironmirhamidov (13 Мар 2019 - 04:41) писал:

 

90?! мнение голдострела (вместо стрела сам знаешь что подставить)

УЧИСЬ ИГРАТЬ!!!! цирковой артист

 

[rambo17]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (18 Мар 2019 - 08:49) писал:

    Очевидный бред же.

 

Почему?) Вот если серьезно, то насколько подкалиберы Дида-3 увеличивают площадь участков доступных для пробития относительно ББ? У ИС-3 нет такого места, куда бы он себя пробивал голдой и не пробивал бы ББ. Разве что с ВБРом сильно не повезет у ББшки вылетит минимальное пробитие, только в этом случае у голды будет небольшое преимущество. А так гораздо большую разницу в противостоянии двух ИС-3 мог бы сделать доппаёк, а не голда.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (18 Мар 2019 - 08:49) писал:

   Ты забываешь сказать о том, что на бб и на голде эти самые 80% дамага набиваются в разных местах и по разным целям.

 

А ты забываешь что голда не компенсирует союзников, не даёт танку бесконечный барабан и не позволяет выносить фланг исключительно в одну каску. Всё что делает голда: увеличивает количество зон доступных для пробития. И на этом всё. Т.е. качество стрельбы, её эффективность у игрока может и повысится (особенно если ты умеешь стрелять), но на количество самих выстрелов голда не способна повлиять никак. Потому что количество выстрелов зависит от того как игрок создает себе возможности под эти выстрелы, т.е. знает разъезды, читает мини-карту, перемещается и выживает (танкует). Именно поэтому голда бустит хороших игроков и никак не влияет на таких как wns2. Всё что голда может дать рогатым и клешнявым +1 пробитие на поджиме к камням на Степях. И то не факт, т.к. всё равно промажут и будут жаловаться что ушли в минус по итогам боя.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (18 мар 2019 - 08:49) писал:

     Хотели отменить правило 3 калибров вроде. Для всех, а не только подкалиберов. 

Там и правила рикошетов меняли. Вроде в зависимости и от снарядов. Или от калибра? Хз короче, лень искать, закрыли тему, т.к. ошибку я признал.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwns2 (18 Мар 2019 - 19:40) писал:

Игроков на голде знаю, игроков без голды знаю. Т.е. вывод честной статистики за минус 20% имеет реальное основание.

20% не в линейном пересчёте на статистику. Имелось ввиду что в 20% ситуаций в бою хороший игрок способен извлечь из голды пользу.

Изменено 18 марта, 2019 пользователем rambo17

[Flutter]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenTGen_X (18 Мар 2019 - 14:13) писал:

Моя статистика за 5 лет:

Среднее время боя - 7 минут

Среднее время проведенное в бою - 6 минут.

 

Эх, видимо опять нужно прояснять очевидные вещи.Ты не учитываешь 30 секунд отсчета, которые не входят во время боя. Плюс время ожидания этого отсчета (еще секунд 10-15 стабильно), плюс время на прогрузку в бой, плюс время на прогрузку после боя. Т.е. к средней продолжительности можно смело накидывать еще минуты полторы. Лично у меня средняя продолжительность боя - 7 минут 10 секунд (из боя не ливаю до его завершения). Т.е. итоговое время на 1 бой - 8 минут 40 секунд. Т.е. 40 боев - 5 часов 46 минут. И это в режиме робота (без чека послебоевой статы, отдыха, "сходить попить водички" и т.д.).

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (18 Мар 2019 - 23:44) писал:

У ИС-3 нет такого места, куда бы он себя пробивал голдой и не пробивал бы ББ. Разве что с ВБРом сильно не повезет у ББшки вылетит минимальное пробитие, только в этом случае у голды будет небольшое преимущество.

 

Попробуй постреляй ББ в не подвернутое ВЛД, особенно метров с 300. Голда будет заходить каждым шотом, а ББ через раз в лучшем случае.

Изменено 18 марта, 2019 пользователем Flutter

[wns2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (18 мар 2019 - 21:44) писал:

.......

20% не в линейном пересчёте на статистику. Имелось ввиду что в 20% ситуаций в бою хороший игрок способен извлечь из голды пользу.

 

Хороший игрок в любой ситуации обязан извлекать пользу. Иначе какой он нафиг хороший игрок.

Хороший игрок не будет пренебрегать инструментами, которые дают преимущество в бою. Иначе он не станет хорошим игроком. 

И тд. и т.п.

 

Все это понятно и ясно как дважды два. Кто этого не понимает, тот идет лесом.

 

Но скажи мне, причем тут хороший игрок, если мы рассматриваем чисто инструмент игры типа голда?

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (18 мар 2019 - 21:44) писал:

А ты забываешь что голда не компенсирует союзников, не даёт танку бесконечный барабан и не позволяет выносить фланг исключительно в одну каску. Всё что делает голда: увеличивает количество зон доступных для пробития. И на этом всё. Т.е. качество стрельбы, её эффективность у игрока может и повысится (особенно если ты умеешь стрелять), но на количество самих выстрелов голда не способна повлиять никак. Потому что количество выстрелов зависит от того как игрок создает себе возможности под эти выстрелы, т.е. знает разъезды, читает мини-карту, перемещается и выживает (танкует). Именно поэтому голда бустит хороших игроков и никак не влияет на таких как wns2. Всё что голда может дать рогатым и клешнявым +1 пробитие на поджиме к камням на Степях. И то не факт, т.к. всё равно промажут и будут жаловаться что ушли в минус по итогам боя.

     А нет никакой разницы для меня, как для игрока, рак в данный момент сидит на танке противника, или нет, если в бою участвуют танки, и урон наносят тоже танки, и снаряды у танков имеют строго определённые ттх, которые от скилла водителя не зависят. Само наличие голды в свободном и неограниченном доступе влияет на геймплей. Не на статку, на неё по борту вообще, на геймплей - на тактики, на конкретные моменты в боях. И некоторым этот геймплей не нравится. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwns2 (19 мар 2019 - 01:04) писал:

Но скажи мне, причем тут хороший игрок, если мы рассматриваем чисто инструмент игры типа голда?

    +1 к вопросу.

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlutter (18 Мар 2019 - 22:24) писал:

 

Эх, видимо опять нужно прояснять очевидные вещи.Ты не учитываешь 30 секунд отсчета, которые не входят во время боя. Плюс время ожидания этого отсчета (еще секунд 10-15 стабильно), плюс время на прогрузку в бой, плюс время на прогрузку после боя. Т.е. к средней продолжительности можно смело накидывать еще минуты полторы. Лично у меня средняя продолжительность боя - 7 минут 10 секунд (из боя не ливаю до его завершения). Т.е. итоговое время на 1 бой - 8 минут 40 секунд. Т.е. 40 боев - 5 часов 46 минут. И это в режиме робота (без чека послебоевой статы, отдыха, "сходить попить водички" и т.д.).

 

   Я когда играл эксперимент, приходилось очень и очень шевелиться, что бы уложиться в условия по времени я засекал у меня выходило  5-7 боёв за час, потолок 8 боёв.  Это со скринами, со статистикой ... . 

[HelicopterHelix]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwns2 (18 мар 2019 - 21:40) писал:

 

Вообще-то так и есть. Я с 10-ками на 8-ке перестреливаюсь ББ-шками и фугасами. Так что не надо меня пугать Е100. Просто голда у противника очень сильно ограничивает мои тактические возможности. Я подсознательно держу в уме голдовость, а следовательно теряю половину интереса в игре.

 

Вот статистика мне совсем не сдалась. Я играю на прокачку танков. А насчет статистики не я начал. Просто чел сказал, я поддержал его великий порыв.

 

.

Ну это уже твой выбор, как бой проводить. Я тебя не пугаю, я предлагаю протестировать ББ на Е100 не более.

Это не голда у противника тебя ограничивает, а шиза в голове твоей, ограничивает твои тактические возможности. Подумай над этим.

Что тогда от голды бомбишь?

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwns2 (18 Мар 2019 - 22:04) писал:

 

Хороший игрок в любой ситуации обязан извлекать пользу. Иначе какой он нафиг хороший игрок.

Хороший игрок не будет пренебрегать инструментами, которые дают преимущество в бою. Иначе он не станет хорошим игроком.

И тд. и т.п.

 

Все это понятно и ясно как дважды два. Кто этого не понимает, тот идет лесом.

 

Но скажи мне, причем тут хороший игрок, если мы рассматриваем чисто инструмент игры типа голда?

 

Потому что наверно умение пользоваться инструментом и есть понимание процесса. Как ты собираешься говорить о инструменте (плохой он или хороший) если ты при его помощи не умеешь извлекать пользу или вообще не пользуешься ? Изменено 19 марта, 2019 пользователем bolo777

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (19 Мар 2019 - 05:34) писал:

     А нет никакой разницы для меня, как для игрока, рак в данный момент сидит на танке противника, или нет, если в бою участвуют танки, и урон наносят тоже танки, и снаряды у танков имеют строго определённые ттх, которые от скилла водителя не зависят. Само наличие голды в свободном и неограниченном доступе влияет на геймплей. Не на статку, на неё по борту вообще, на геймплей - на тактики, на конкретные моменты в боях. И некоторым этот геймплей не нравится.

    +1 к вопросу.

 

Так же как на гемплей влияет наличие супербронированных танков и т.д - и так же многим не нравиться. Что мне делать с 268/4 или тип5 хеви или 430у , смотреть на них в перескоп и наблюдать как они получают удовольствие от гемплея , один Защитник и 252у чего стоит с их имбовой броней ,которую даже 10 левел не берет не говоря о голде 8-к Изменено 19 марта, 2019 пользователем bolo777

[HelicopterHelix]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (19 Мар 2019 - 11:45) писал:

 

Так же как на гемплей влияет наличие супербронированных танков и т.д - и так же многим не нравиться. Что мне делать с 268/4 или тип5 хеви или 430у , смотреть на них в перескоп и наблюдать как они получают удовольствие от гемплея , один Защитник и 252у чего стоит с их имбовой броней ,которую даже 10 левел не берет не говоря о голде 8-к

 

252 не такой уж и имбовый.

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHelicopterHelix (19 мар 2019 - 06:55) писал:

 

252 не такой уж и имбовый.

 

Смотря кто как умеет им пользоваться

[HelicopterHelix]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (19 мар 2019 - 12:06) писал:

 

Смотря кто как умеет им пользоваться

 

Ну или у кого какой опыт игры против него)

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (19 Мар 2019 - 09:45) писал:

Так же как на гемплей влияет наличие супербронированных танков и т.д - и так же многим не нравиться. Что мне делать с 268/4 или тип5 хеви или 430у , смотреть на них в перескоп и наблюдать как они получают удовольствие от гемплея , один Защитник и 252у чего стоит с их имбовой броней ,которую даже 10 левел не берет не говоря о голде 8-к

     Имхо, это следствие. Сначала дали всем голду, когда не стало брони - начали вводить танки, которые только голдой и шьются. И всё это делается осознанно. Картоха упорно не желает в баланс, но это не значит, что его нет или он невозможен. Голда - тупо буст для тех, кто в состоянии на неё нафармить и использовать. Будет меньше голды - будет меньше нытья о нетанкующих тяжах типа ИС-4, Е100 и т.п., меньше будут вводить подобные имбы. Но это в идеале, в ВГ всё не так. 

    Кстати, /4, 430У даже голдой особо не шьются туда, куда не пробивают бб. Тип5 тупо анскильная имба, ставить его в пример... ну не знаю, какой в этом смысл. 252 почти как тип5. 

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (19 Мар 2019 - 09:03) писал:

     Имхо, это следствие. Сначала дали всем голду, когда не стало брони - начали вводить танки, которые только голдой и шьются. И всё это делается осознанно. Картоха упорно не желает в баланс, но это не значит, что его нет или он невозможен. Голда - тупо буст для тех, кто в состоянии на неё нафармить и использовать. Будет меньше голды - будет меньше нытья о нетанкующих тяжах типа ИС-4, Е100 и т.п., меньше будут вводить подобные имбы. Но это в идеале, в ВГ всё не так.

    Кстати, /4, 430У даже голдой особо не шьются туда, куда не пробивают бб. Тип5 тупо анскильная имба, ставить его в пример... ну не знаю, какой в этом смысл. 252 почти как тип5.

 

Ну только прикол в том ,что броню то увеличили, многим танкам не только имбы ! ,  точность изменили, стаб - меняли, альфу поменяли  уйму всего на свете после введения голды, придумали кучи экранов и набросали бревен с мусором по всем картам, а  теперь Хоп и просто убрать голду - 7 лет все переделывали под нее , а теперь Бац и в дамках , как будто ее не было - простейшее ,что еще может картоха за пару дней все подтереть и все  довольны. Всего-то поменять ТТХ мульен сто пятьсот машин , да я тоже качу стрелять на Т57 Хеви как раньше , не парясь о сведении на 500 метров повернул башню 2 секунды и готово Изменено 19 марта, 2019 пользователем bolo777

[rambo17]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwns2 (19 мар 2019 - 01:04) писал:

 

Хороший игрок в любой ситуации обязан извлекать пользу. Иначе какой он нафиг хороший игрок.

Хороший игрок не будет пренебрегать инструментами, которые дают преимущество в бою. Иначе он не станет хорошим игроком. 

И тд. и т.п.

 

Все это понятно и ясно как дважды два. Кто этого не понимает, тот идет лесом.

 

Но скажи мне, причем тут хороший игрок, если мы рассматриваем чисто инструмент игры типа голда?

 

Первое что отличает хорошего игрока: он реже попадает в заведомо проигрышные ситуации. И не потому что у него голда заряжена, а потому что он на мини-карту смотрит. И далеко не из любой ситуации можно выйти победителем.

 

Разговор шёл про разницу которую делает голда, ты же тут заявлял что результаты на голде ничего не стоят.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (19 мар 2019 - 08:34) писал:

     А нет никакой разницы для меня, как для игрока, рак в данный момент сидит на танке противника, или нет, если в бою участвуют танки, и урон наносят тоже танки, и снаряды у танков имеют строго определённые ттх, которые от скилла водителя не зависят. Само наличие голды в свободном и неограниченном доступе влияет на геймплей. Не на статку, на неё по борту вообще, на геймплей - на тактики, на конкретные моменты в боях. И некоторым этот геймплей не нравится.

На конкретные моменты в боях говоришь? Вот тебе конкретная ситуация: мой WZ-111 впервые хз за сколько боев попадает в абсолютный топ против 6-ок, без арты, но был один нюанс... В команде напротив О-Хо, О-Ни, О-И и 3 КВ-2. Такой бой реально был, это не выдумка и голда в нём мне помогла ровно никак, команда слилась за 3 минуты и всё что успел это 1600 дамага. Ну да, фугасы это не имба, это голда баланс ломает. А самое смешное, что если убрать голду, то таких боев (с большим количеством фугасных танков) станет в разы больше. Наверное такой гемйплей тебе понравится больше чем голдовый, но это не точно. Голду хоть танкануть можно.