СУ-130ПМ / Леший [1.44]

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAltdeutschen (22 янв 2021 - 17:53) писал:

Ну что за белиберда,ни о чем?Если не уловил сути,то не вставляй свои никому не нужные три копейки.

При чем тут стиль?И что ты вообще подразумеваешь под этим словом?

Если не будешь набивать дажку и не будет ассиста, то какую пользу ты будешь приносить команде на победу?
Но есть исключения из этого правила,где у игрока нет достойного ассиста и нет дамага но ПП большой)))это говорит лишь о том что игрок везунчик и попадает очень часто в ту команду которая тащит игру но не он "тащюн".

А соответственно, если нет дажки и ассиста то значит и ПП ближется к минусу и статистика игрока будет ухудшаться,все взаимосвязано.

Фейспалм. Ахах, ладно, разжую немного. Даже хорошие игроки могут играть на этой же Сушке кардинально по разному. И при прочем равном по дамажке у одного винрейт легко может быть выше. Не потому, что игра там так решила, а потому что стиль игры у них разный, и одинаковый дамаг сделан в разных условиях, в разное время и при разных обстоятельствах. Иногда для победы можно вообще не стрелять. А другой раз и 10к дамажки не хватит, чтобы затащить бой. И стиль игры, как ничто иное, очень точно, полно и серьезно влияет на винрейт. Просто делать дамаг, даже много дамага -- недостаточно. А стиль игры как раз и определяет где и как будет сделан этот самый дамаг.

 

То, что вы видели -- это норма, такое бывает. Для более подробного анализа нужен хотя бы акк игрока. А лучше и его реплеи.

[Z_e_i_T]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadowbeast (22 янв 2021 - 08:05) писал:

Когда не смог в сарказм, начинается какие-то нелепые придирки.

Моя придирка была обоснована ибо вы играете на чарике и стреляете в скорпиона, дак идите с этим в ветку чарика или скорпа. Зачем это здесь?

Аналогичный вопрос. Ни одного слова про су130пм. Как и большинство постов остальных писателей ниже. Но придраться ты решил именно ко мне, польщен )) 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOtherTactic (22 янв 2021 - 15:03) писал:

Лайкос под каждым словом.
Вот читаю и казалось бы.. ну это же так очевидно и понятно... Но 80% алёшек всё равно не алё.
Неужели ныть и правда настолько легче, чем попытаться включить голову?))

То есть, твоя позиция единственно правильная? Наверное, потому, что ты сам так решил. А остальные- алешки, и ничего не понимают. Или ты имеешь доступ к внутренней кухне ВГ ?

Изменено 22 января, 2021 пользователем T_a_i_C_h_i

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngT_a_i_C_h_i (23 янв 2021 - 03:45) писал:

То есть, твоя позиция единственно правильная? Наверное, потому, что ты сам так решил. А остальные- алешки, и ничего не понимают.

Именно

[anonym_HHIekAbaoecG]

Провел эксперимент, беру тех. на которой у меня 53-55% побед начинается бой, просто беру и сразу выхожу из него и все! И так 6 раз, и того - 6 боев, 5 побед! Беру технику где 44-46% побед, но не выхожу из боя(проверять таким образом смысла нет) а пытаюсь стрелять и что получается? А то что попаданий практически нет, причем в упор! Про "механику" снарядов рассказывать не надо, в курсе! Ну и естественно одни поражения! Вот и думайте и спорьте дальше...А су-130пм поменял бы по трейд ину, но там ничего нет...

[Yaito]

23 янв 2021 - 13:03 пользователь Striker_Combat сказал:

Что, все еще спорите по поводу этого казино? Ну, ну...Провел эксперимент, беру тех. на которой у меня 53-55% побед начинается бой, просто беру и сразу выхожу из него и все! И так 6 раз, и того - 6 боев, 5 побед! Беру технику где 44-46% побед, но не выхожу из боя(проверять таким образом смысла нет) а пытаюсь стрелять и что получается? А то что попаданий практически нет, причем в упор! Про "механику" снарядов рассказывать не надо, в курсе! Ну и естественно одни поражения! Вот и думайте и спорьте дальше...А су-130пм поменял бы по трейд ину, но там ничего нет...

Ты бы ещё по одному бою для "показательности" результата взял 

Крч, беру технику на которой 64%, выхожу в бой и.. 9 побед из 10. Ваааау.

 

Вот только почему за 500 боёв на этой технике не 90% побед, а всего 64? 

ПыСы Когда начинал проходить ЦС53 (линейная польская СТ-8) ПП на нём был 44%. После того как вывел в топ и привык к нему ПП стал 56%. ЗагАвАр, 146% 

[anonym_Cr9GtYwaxteI]

23 янв 2021 - 13:12 пользователь Yaito сказал:

Ты бы ещё по одному бою для "показательности" результата взял 

Крч, беру технику на которой 64%, выхожу в бой и.. 9 побед из 10. Ваааау.

 

Вот только почему за 500 боёв на этой технике не 90% побед, а всего 64? 

ПыСы Когда начинал проходить ЦС53 (линейная польская СТ-8) ПП на нём был 44%. После того как вывел в топ и привык к нему ПП стал 56%. ЗагАвАр, 146% 

Бесспорно ты прав лишь в том что статистику по танку надо смотреть не за 10боев а за 500боев,но все же есть в ангаре танки на которых почему-то ПП 55% а есть танки где ПП 51%,как так,разве разные люди играли на этих танках?Так что тут бесспорно не малую роль играет лотерея в какую команды тебе выпала карта попасть,ну и естественно твое умение играть в эти танки,и ясный пень побольше набивать дажки и фрагов,но если таких как ты в команде мало то и на победу шансов мало.

[anonym_Cr9GtYwaxteI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOtherTactic (23 янв 2021 - 02:11) писал:

Не ну ладно подтёрли мой пост адресованный товарищу Altdeutschen-у. 

А ты уверен что он тебя "товарищем" считает?судя с твоих слов о сарказме то ему бы такой "товарищ" точно бы не понравился.

 

[anonym_HHIekAbaoecG]

23 янв 2021 - 13:12 пользователь Yaito сказал:

Ты бы ещё по одному бою для "показательности" результата взял 

Крч, беру технику на которой 64%, выхожу в бой и.. 9 побед из 10. Ваааау.

 

Вот только почему за 500 боёв на этой технике не 90% побед, а всего 64? 

ПыСы Когда начинал проходить ЦС53 (линейная польская СТ-8) ПП на нём был 44%. После того как вывел в топ и привык к нему ПП стал 56%. ЗагАвАр, 146% 

 

Можно сделать и 10 и 20 боев в одну единицу времени, мало что поменяется, ну по крайней мере на моём акке. На одной тех. 400б.-55пп, на другой 250б.-53пп, на третьем 2000б.-53пп. На су-130пм - 600б. и никогда больше 46 не было! И не важно, что 6 перков экипаж, бон. об., доп. пай. и так далее! Все просто - рулетка решила чтобы сушка у меня была донной, по этому и команду подбирает видимо такую...Даже респит так, что до кустов на ней ехать дальше всех...Один из примеров: был бой на сушке с 8ми, остались 5на5, выезжает скорп-противник(300хп) на оч. удачную позицию(в последствии это и за решало), я его выцеливаю(он меня даже не видит), свожусь, 150-200м. выстрел - гусля, засвет, стреляет он, у меня 530 хп и я в ангар! И так оч. и оч. часто! В общем для меня все очевидно! Может для кого то сушка и имбует по воле казино, но у меня нет! По этому убежден, что не всегда от рук в этой игре что то зависит! 

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngO6ePeMoK (23 янв 2021 - 14:59) писал:

1) Бесспорно ты прав лишь в том что статистику по танку надо смотреть не за 10боев а за 500боев,

2) но все же есть в ангаре танки на которых почему-то ПП 55% а есть танки где ПП 51%,как так,разве разные люди играли на этих танках?

3) Так что тут бесспорно не малую роль играет лотерея в какую команды тебе выпала карта попасть,ну и естественно твое умение играть в эти танки,и ясный пень побольше набивать дажки и фрагов,но если таких как ты в команде мало то и на победу шансов мало.

1) Именно. Как раз из-за того, что с увеличением количества боёв влияние вот таких вот везучих\невезучих сессий снижается всё сильнее и сильнее.

2) Ну, можно сказать, что "разные". Людей, которые играют одинаково хорошо на всех классах техники единицы. Отсюда и разница в эффективности.

Возьму себя для примера. Есть 4 пт - Су-130Пм, ЦДА105, ВЗ-120, Юдес03. Будем смотреть на 4 показателя: ПП, Дамаг, Ассист, Количество обнаруженных танков. И так, начнём.
На СУшке 59%; 2464 дамага и 331 ассиста; 0,5 обнаруженных. 
На ЦДА 65%; 2275 дамага и 494 ассиста; 0,82 обнаруженных.
На Вазике 65%; 2525 дамага и 473 ассиста; 0,83 обнаруженных.

На Юдесе 51%; 2024 дамага и 313 ассиста; 0,3 обнаруженных.

Практически всё - результат соло игры. Игрок не менялся, а результаты разные. Можно сказать: "Там альфа разная, ты чё? С бОльшей альфой играть ведь проще". И для этого я брал Юдеса, ведь там альфа как у ЦДА.
Я пытаюсь донести то, что несмотря на высокие (тут меня конечно засмеют тру фиолетовые пацаны) результаты на одних танках, на которых я играю более активно и влияю на бой в нужное время в нужном месте, на других у меня так уже не получается в виду отсутствия нужного уровня игры. 

3) Ну слава б-гу, ещё кто-то произнёс подобное. Просто почитай о чём пишут игроки, жалующиеся на угнетение и подкрутки. Там ни слова о том, что они сами не смогли. Вина у них исключительно в картошкиной злобной программе.
Собственно из-за этого тут уже 4 или 5 страниц срача оффтопа

[Z_e_i_T]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStriker_Combat (23 янв 2021 - 10:03) писал:

Что, все еще спорите по поводу этого казино? Ну, ну...Провел эксперимент, беру тех. на которой у меня 53-55% побед начинается бой, просто беру и сразу выхожу из него и все! И так 6 раз, и того - 6 боев, 5 побед! Беру технику где 44-46% побед, но не выхожу из боя(проверять таким образом смысла нет) а пытаюсь стрелять и что получается? А то что попаданий практически нет, причем в упор! Про "механику" снарядов рассказывать не надо, в курсе! Ну и естественно одни поражения! Вот и думайте и спорьте дальше...А су-130пм поменял бы по трейд ину, но там ничего нет...

Один из лучших премов менять не стоит. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (23 янв 2021 - 14:27) писал:

1) Именно. Как раз из-за того, что с увеличением количества боёв влияние вот таких вот везучих\невезучих сессий снижается всё сильнее и сильнее.

2) Ну, можно сказать, что "разные". Людей, которые играют одинаково хорошо на всех классах техники единицы. Отсюда и разница в эффективности.

Возьму себя для примера. Есть 4 пт - Су-130Пм, ЦДА105, ВЗ-120, Юдес03. Будем смотреть на 4 показателя: ПП, Дамаг, Ассист, Количество обнаруженных танков. И так, начнём.
На СУшке 59%; 2464 дамага и 331 ассиста; 0,5 обнаруженных. 
На ЦДА 65%; 2275 дамага и 494 ассиста; 0,82 обнаруженных.
На Вазике 65%; 2525 дамага и 473 ассиста; 0,83 обнаруженных.

На Юдесе 51%; 2024 дамага и 313 ассиста; 0,3 обнаруженных.

Практически всё - результат соло игры. Игрок не менялся, а результаты разные. Можно сказать: "Там альфа разная, ты чё? С бОльшей альфой играть ведь проще". И для этого я брал Юдеса, ведь там альфа как у ЦДА.
Я пытаюсь донести то, что несмотря на высокие (тут меня конечно засмеют тру фиолетовые пацаны) результаты на одних танках, на которых я играю более активно и влияю на бой в нужное время в нужном месте, на других у меня так уже не получается в виду отсутствия нужного уровня игры. 

3) Ну слава б-гу, ещё кто-то произнёс подобное. Просто почитай о чём пишут игроки, жалующиеся на угнетение и подкрутки. Там ни слова о том, что они сами не смогли. Вина у них исключительно в картошкиной злобной программе.

На мой взгляд, оч высокий ср дамаг. Выше существенно моих скромных возможностей. По 3 пункту... Я в персональное угнетение не верю. Основное, что раздражает, это действия союзников, причем ситуация все хуже становится. Много вижу танков с задранным в небо стволом, а это боты ведь. И, как следствие вот такая послебоевая статистика. 

[anonym_HHIekAbaoecG]

Слышал такое выражение немецкого автопрома: Опель уступает дорогу Форду, Форд Фольцу, Фольц Ауди, Ауди БМВ, БМВ Мерсу, а Мерс Порше! Так и в этой игре: красный оранжевому, оранжевый желтому, желтый зеленому, зеленый бирюзовому, бирюзовый фиолетовому! И вряд ли кому ни будь в Германии придет в голову устраивать соревнования между бюджетным Опелем с навороченным Порше! Но у нас совок...

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (23 янв 2021 - 12:56) писал:

Потому-что оффтоп. Вот только, судя по всему, у модераторов есть какие-то ограничения по кол-ву удаляемых сообщений из одной темы, т.к тут оффтопа ещё страницы на 3 осталось.

Всё равно странно. Что там было оффтопного?)
Нормальный интересный вопрос. И особенно интересно как на него ответил бы товарищ, которому он был адресован)
Если честно никогда ранее не видел чтоб удаляли что-то подобное.
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStriker_Combat (23 янв 2021 - 15:03) писал:

просто беру и сразу выхожу из него и все!

Ая-яй как некрасиво 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStriker_Combat (23 янв 2021 - 15:03) писал:

И так 6 раз, и того - 6 боев, 5 побед! Беру технику где 44-46% побед, но не выхожу из боя(проверять таким образом смысла нет) а пытаюсь стрелять и что получается? А то что попаданий практически нет, причем в упор!

К таким громким заявлениям нужны пруфы 
Иначе ничем не отличается от рассказа этого пацанчика:

[tov__Mayor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStriker_Combat (23 янв 2021 - 18:26) писал:

Слышал такое выражение немецкого автопрома: Опель уступает дорогу Форду, Форд Фольцу, Фольц Ауди, Ауди БМВ, БМВ Мерсу, а Мерс Порше! Так и в этой игре: красный оранжевому, оранжевый желтому, желтый зеленому, зеленый бирюзовому, бирюзовый фиолетовому! И вряд ли кому ни будь в Германии придет в голову устраивать соревнования между бюджетным Опелем с навороченным Порше! Но у нас совок...

а порше камазу и запорожцу

[anonym_MooI3GBh0Ycw]

Первый бой после обновы и сразу вся грудь в орденах 

[anonym_HHIekAbaoecG]

Завтра это СУПЕР КОСОЕ КОРЫТО будут продавать...

[TrashAround]

Наверно подкрутку включат, пока продают, нужно поиграть на ней. Те кто её купит мои искрении соболезнование - жуткое корыто, которое исправно убивает землю. Знайте, те кто собрался её купить - стрелять будете не вы, а вбр. Как он решит, так и будет.

[Z_e_i_T]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTrashAround (01 фев 2021 - 09:27) писал:

Наверно подкрутку включат, пока продают, нужно поиграть на ней. Те кто её купит мои искрении соболезнование - жуткое корыто, которое исправно убивает землю. Знайте, те кто собрался её купить - стрелять будете не вы, а вбр. Как он решит, так и будет.

Это на всех танках вбр стреляет. Чем точнее пушка, тем сильнее мажет. Что касается сушки, то пт отличная.

[anonym_HHIekAbaoecG]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTrashAround (01 фев 2021 - 12:27) писал:

Наверно подкрутку включат, пока продают, нужно поиграть на ней. Те кто её купит мои искрении соболезнование - жуткое корыто, которое исправно убивает землю. Знайте, те кто собрался её купить - стрелять будете не вы, а вбр. Как он решит, так и будет.

 

Уже включили! % побед немного пошел вверх! Хоть точность её и доп.пай не спасает. Покатаю а там посмотрим, не пойдет, продать и забыть!

[Grenader_zheleznyj]

Вообще, на нее был марафон. И я очень тогда пожалел, что не взял эту пт. Сейчас абсолютно не жалею, в связи с тем, что в недавнем патче ввели оборудование командирский обзорный прибор, который просвечивает сквозь кусты, а так же проредили кусты и понизили процент их маскировки. Я считаю, что эти меры прямой нерф таких кустовых пт без брони.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGrenader_zheleznyj (01 фев 2021 - 16:45) писал:

Вообще, на нее был марафон. И я очень тогда пожалел, что не взял эту пт. Сейчас абсолютно не жалею, в связи с тем, что в недавнем патче ввели оборудование командирский обзорный прибор, который просвечивает сквозь кусты, а так же проредили кусты и понизили процент их маскировки. Я считаю, что эти меры прямой нерф таких кустовых пт без брони.

Это считается косвенным, так как механика действует на все танки.

Плюс следует учитывать, что 130 имба до сих пор среди прем8. Когда за счет таких нерфов скатится ниже сбалансированности -- ее апнут до общего по палате, как сейчас происходит с другими прем8. Обычный жизненный цикл всех танков, абсолютно ничего страшного не происходит.