Японские башни

[SerB]

09 Ноя 2011 - 21:55 пользователь oldsergeant6 сказал:

Что на втором снимке не знаю, а на первом - 120 мм карабельное орудие Type 10 длиной 45 калибров.

не очень похоже.

на снимке ось вертикальной наводки перед передним срезом противооткатных устройств, а здесь:

http://www.navweaps....ns_Guam_pic.jpg

ось примерно посередине

[Egeone]

09 Ноя 2011 - 22:38 пользователь SerB сказал:

не очень похоже.

на снимке ось вертикальной наводки перед передним срезом противооткатных устройств, а здесь:

Не буду настаивать, но ИМХО на вашем первом снимке орудие очевидно сорвано с лафета, а сам лафет завалился вперед. Кроме того, не обязательно это именно "тип 10", т.к. такие 120мм морские пушки японцы выпускали еще с начала века и под разными названиями.

[SerB]

09 Ноя 2011 - 21:56 пользователь ThylUlenspiegel сказал:

Хорошо, не корабельные. Хотя, 2 и 3 фотографии можно представить себе как танковые башни, но первая... Не верю. То, что башни изготавливались специально для линии обороны так же исключено?

Маски отсутствуют, вообще странно.

1. Судя по количеству заклепок на лобовом и косом швах, башни на первых двух снимках однотипные, хотя и разные. А если считать, что бронеболты на всех трех башнях одинаковые, то по 3 снимку можно вычислить их диаметр (ок. 30мм) и расстояние между соседними болтами (ОК, 102мм, 4 дюйма)

2. Может быть всякое, но башни какие-то нетипичные при вполне типовых капонирах.

3. Отсутствие масок (или их странная конструкция) с японскими танками случалось: http://img.waffleima...pe-4-Chi-To.jpg

[SerB]

09 Ноя 2011 - 22:59 пользователь oldsergeant6 сказал:

Не буду настаивать, но ИМХО на вашем первом снимке орудие очевидно сорвано с лафета, а сам лафет завалился вперед

В таком случае вполне вариант.

А почему, скажем, не 14см/50?

[Egeone]

09 Ноя 2011 - 23:02 пользователь SerB сказал:

В таком случае вполне вариант.

А почему, скажем, не 14см/50?

Тоже возможно. Увы, нет ясного ориентира для масштаба.

А так.. вот 140мм "Модель 3" образца 1914 года, вполне подобна:

http://www.ibiblio.o.../fig/hb-238.jpg

[SerB]

09 Ноя 2011 - 23:10 пользователь oldsergeant6 сказал:

Тоже возможно. Увы, нет ясного ориентира для масштаба.

А так.. вот 140мм "Модель 3" образца 1914 года, вполне подобна:

http://www.ibiblio.o.../fig/hb-238.jpg

Да, пожалуй даже больше подходит...

И "бронещиток" весьма похож...

 

Что касается ориентира - есть сильное подозрение, что шаг между болтами - 4 дюйма

[Walkure]

09 Ноя 2011 - 23:33 пользователь SerB сказал:

Что касается ориентира - есть сильное подозрение, что шаг между болтами - 4 дюйма

а есть возможность поднять  японские госты?  

[SerB]

09 Ноя 2011 - 23:57 пользователь Walkure сказал:

а есть возможность поднять  японские госты?  

Такой возможности, к сожалению, нет, но на 3 фотке у нас есть достоверно 3-дюймовый снаряд ;-)

Размеры болтов вряд ли разные для всех этих башен, соотношение размера болта к расстоянию тоже одинаково...

[RegNord]

09 Ноя 2011 - 21:32 пользователь SerB сказал:

1. Посомтрим. Может, и в 3 - что нароем

2. Бронеболт - 100% дороже бронезаклепки

3. Мы принимаем.

4. Японская версия Тигра.

Бронеболт дороже,но его можно откручивать и снова закручивать - он,в отличии от заклёпки многоразовый.Немцы,если не изменяет память,на бронеболты - гужоны,доп. навесную броню вешали(Штуг,Фердинанд,Т3)

[allayah]

10 Ноя 2011 - 07:43 пользователь RegNord сказал:

Бронеболт дороже,но его можно откручивать и снова закручивать - он,в отличии от заклёпки многоразовый.Немцы,если не изменяет память,на бронеболты - гужоны,доп. навесную броню вешали(Штуг,Фердинанд,Т3)

после прямого попадания по такой конструкции уже нечего будет откручивать, и разница болт/заклепка...

09 Ноя 2011 - 23:33 пользователь SerB сказал:

Да, пожалуй даже больше подходит...

И "бронещиток" весьма похож...

 

Что касается ориентира - есть сильное подозрение, что шаг между болтами - 4 дюйма

на фото А орудие похоже на 140мм модель3, но лафеты трудно сравнить,  почти не видно.

скорей всего корпуса 20-40мм, делались для береговых орудий с целью защитить расчет орудия от шрапнели, от прямого попадания корабельного орудия не какая броня не поможет, ну кроме бетонного бункера в пару метров толщиной.

трудно натянуть это на танки.

если брать заклепку в 30мм, то снаряд на фото 3 выходит в 90-100мм

[SerB]

10 Ноя 2011 - 11:23 пользователь allayah сказал:

после прямого попадания по такой конструкции уже нечего будет откручивать, и разница болт/заклепка...

 

на фото А орудие похоже на 140мм модель3, но лафеты трудно сравнить,  почти не видно.

скорей всего корпуса 20-40мм, делались для береговых орудий с целью защитить расчет орудия от шрапнели, от прямого попадания корабельного орудия не какая броня не поможет, ну кроме бетонного бункера в пару метров толщиной.

трудно натянуть это на танки.

если брать заклепку в 30мм, то снаряд на фото 3 выходит в 90-100мм

1. Возможно, тут либо проблемы с перевозкой (не море чай, Маньчжурия), либо это именно что прототип

2. Согласен, на 140 тип 3 очень похоже.

3. Это не береговые батареи - ну разве что на берегу оз. Ханка они были ;-)

4. Неа. См. рисунок:

http://www.ljplus.ru.../serb_lj/s3.jpg

[anonym_NEKoDGaur11K]

Японские танки все таки планируются?О_О

[borttex]

10 Ноя 2011 - 16:09 пользователь Hitsugaya_1 сказал:

Японские танки все таки планируются?О_О

оказываеться да ) даже помогаем в их разработке

[anonym_NEKoDGaur11K]

10 Ноя 2011 - 16:25 пользователь borttex сказал:

оказываеться да ) даже помогаем в их разработке

Это Сугой!

 

Единственый минус, можно закинуть остальные ветки=(((

 

А когда примерно планируют ввести их?

[anonym_e455J9HwF1lK]

Фото С.

 

таки да, очень похоже на тип 90,

 

http://2.bp.blogspot..._58d2f23685.jpg

 

http://3.bp.blogspot...m_Field_Gun.jpg

 

источник

 

P.S. Может стоит найти US Department of War, TM 30-480, Handbook on Japanese Military Forces?

P.S.S. "Где быль мой голова", конечно же Вы уже давно нашли и прочитали.

[SerB]

10 Ноя 2011 - 16:55 пользователь Coffeemaker сказал:

Фото С.

 

таки да, очень похоже на тип 90,

 

http://2.bp.blogspot..._58d2f23685.jpg

 

http://3.bp.blogspot...m_Field_Gun.jpg

 

источник

 

P.S. Может стоит найти US Department of War, TM 30-480, Handbook on Japanese Military Forces?

По тип 90 сомнений точно нет.

А в хэндбуке НЯЗ нет почти ничего по Манчжурии, куда, по слухам, были переброшены то ли 1, то ли 2 прототипа О-И. Если были, конечно

[Abbuctor]

Имхо - самопал чистейшей воды, собранный из того, что было... по крайней мере первая - точно...

[anonym_xDKDWx8o0XWb]

Неужели японцами будем воевать!!!

[FoxRONy]

Опираясь на источники В.Ястребов "Огневые фортификационные сооружения японских укрепленных районов"

а также сайт откуда, собственно и появились фото, можно сделать вывод, что башни изготавливались либо специально под конкретное сооружение, либо использовались устарешшие образцы броневых башен корабельного типа. Т.о. к танкам отношения не имеют.

[anonym_e455J9HwF1lK]

11 Ноя 2011 - 10:24 пользователь Solar3 сказал:

Моя ссылка

Точно, кроме тебя педивикию никто и никогда не видел. И чем конретно твоя ссылка относится к теме поднятой в топике?