Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[sanek_master]

12 апр 2023 - 12:41 пользователь Caradryan сказал:

Меня веселят две категории игроков на этом форуме. Первая это те, кто доказывают, что ТТ Японии 8-10 уровня это танки без брони, вторая это те, кто доказывают, что 268/4 "слабый" танк. Очень слабый, очень косой, брони в дальномере нет, надо апать в общем.

Мне даже интересно с каких пор медленные сараи по типу Е3, Минотавра и Бодьгера стали аналогами 268/4, шустрой машинки, которая способна играть рядом с СТ/быстрыми ТТ.

На 268/4 по геймплею похож разве что Фош 155, суть которого тоже ворваться в ближний бой и раздать там, но из-за "прекрасного" дальномера, который в РАЗЫ слабее дальномера 268/4 как-то Фошу это не удается.

С тех самых пор когда появилась у 268/4, Минотавра, Е3, Япесто, Баджер и еще парочки - роль "штурмовая" - хоть это ни к чему не обязывает, но в данном случае применение в бою сходное, и вполне очевидно сравнивать между собой

 

12 апр 2023 - 12:41 пользователь Caradryan сказал:

На 268/4 по геймплею похож разве что Фош 155, суть которого тоже ворваться в ближний бой и раздать там, но из-за "прекрасного" дальномера, который в РАЗЫ слабее дальномера 268/4 как-то Фошу это не удается.

А с каких это пор 230 мм у 268/4 стало в РАЗЫ больше чем 150 мм?

[anonym_trZHR1fuTmzs]

Мне он на тесте совсем не зашёл и я его не качал.Но тут детям захотелось да и на гк в клане нужен-решил все таки его забрать-потратил свободку плюс чертежи с пропуска и вот это чудо в ангаре.Поиграл маленько и понял-что я в него никак не могу.В упоре он у меня дохнет за минуту,а стрелять с 3 линии он не может,косое орудие не позволяет.Да и  ещё столько непробитий как здесь  у меня мало где есть(даже на голде).Хотя некоторые на нём  весьма хорошо играют -но пт явно не простая в использовании,как многие думают.

[x_Akella_x]

ПТ конечно не простая. Но чувствуешь себя в боях уверенно. Если союзники ничего не могут, то берешь инициативу в свои руки и давишь сам. И самое главное не скучно играть. Из-за хорошей подвижности легко меняем неудобный фланг и везде можем помочь. И как бы тут не ныли на броню, она все же есть. А значит не смотря на ошибки мы можем жить гораздо дольше, чем какой-то картон. Изменено 14 апреля, 2023 пользователем x_Akella_x

[x_Akella_x]

14 апр 2023 - 10:55 пользователь serg_8187 сказал:

Мне он на тесте совсем не зашёл и я его не качал.Но тут детям захотелось да и на гк в клане нужен-решил все таки его забрать-потратил свободку плюс чертежи с пропуска и вот это чудо в ангаре.Поиграл маленько и понял-что я в него никак не могу.В упоре он у меня дохнет за минуту,а стрелять с 3 линии он не может,косое орудие не позволяет.Да и  ещё столько непробитий как здесь  у меня мало где есть(даже на голде).Хотя некоторые на нём  весьма хорошо играют -но пт явно не простая в использовании,как многие думают.

Я раньше всегда ехал на первую линию, но сейчас вначале боя играю со второй. Дамага больше не стало, бывает противников сносят так быстро, что потом не успеваешь настрелять. Но зато я перестал сдыхать бесполезно и % побед растет стабильно. Значит влияние все же оказываю на бой гораздо больше чем раньше. Просто приезжаю в тот момент, когда противники уже без хп и продавливаю успешно фланг. 

Изменено 14 апреля, 2023 пользователем x_Akella_x

[Metal__Heart]

Сыграл еще десяток боев - ничего не изменилось, влетает всё и с любого расстояния. был один бой где умудрилось наколотиться 2500 отбитого. так это всего лишь ОДИН бой ! Это просто рука лицо! Я на танках 8 лвл больше отбиваю, чем этим несуразным куском, под названием 268\4. Практически стандартно, как у гриля - засвет - бах бах бах ангар... и ХП вроде у "брони" должно быть много, но и ХП то обделили (для примера посмотрите на ягу - пробить сложней, но ХП почему то больше - логика, ау!) Пушку тоже зажмотили, со 2й линии просто мажет или гусли снимает. Бесполезный кусок пикселей. Играйте сами в "ТАКОЕ".

 

Короче продаю без сожаления. И как я писал в одной из тем - в игре НЕТ НИ ОДНОЙ НОРМАЛЬНОЙ 10ки. ВСЕ КРИВЫЕ И ПЕРЕКОШЕННЫЕ. Самые нормальные сбалансированные танки на 8 лвл.

Осталась еще одна 10ка, но и она наверное скоро будет переплавлена на серебро. Просто позорище разработчикам. Двойка с минусом!

[Ace_Ice]

16 апр 2023 - 14:25 пользователь Metal__Heart сказал:

 и ХП вроде у "брони" должно быть много, но и ХП то обделили (для примера посмотрите на ягу - пробить сложней, но ХП почему то больше - логика, ау!) 

Серьезно, неповоротливую ягу с огромными щеками по 250 мм, огромным картонным даже для восьмерок НЛД пробить сложнее, чем 268/4? Это шутка такая?

[Metal__Heart]

Пользователь сказал:

 Серьезно, неповоротливую ягу с огромными щеками по 250 мм, огромным картонным даже для восьмерок НЛД пробить сложнее, чем 268/4? Это шутка такая?

 

ну хорошо, пойдем от противного: ягу пробить просто, поэтому ей накинули ХП. 268го тоже пробить просто - где ХП ???

[Shurkec]

16 апр 2023 - 15:25 пользователь Metal__Heart сказал:

Сыграл еще десяток боев - ничего не изменилось, влетает всё и с любого расстояния. был один бой где умудрилось наколотиться 2500 отбитого. так это всего лишь ОДИН бой ! Это просто рука лицо! Я на танках 8 лвл больше отбиваю, чем этим несуразным куском, под названием 268\4. Практически стандартно, как у гриля - засвет - бах бах бах ангар... и ХП вроде у "брони" должно быть много, но и ХП то обделили (для примера посмотрите на ягу - пробить сложней, но ХП почему то больше - логика, ау!) Пушку тоже зажмотили, со 2й линии просто мажет или гусли снимает. Бесполезный кусок пикселей. Играйте сами в "ТАКОЕ".

 

Короче продаю без сожаления. И как я писал в одной из тем - в игре НЕТ НИ ОДНОЙ НОРМАЛЬНОЙ 10ки. ВСЕ КРИВЫЕ И ПЕРЕКОШЕННЫЕ. Самые нормальные сбалансированные танки на 8 лвл.

Осталась еще одна 10ка, но и она наверное скоро будет переплавлена на серебро. Просто позорище разработчикам. Двойка с минусом!

Ты просто мало денег занес разрабам, поэтому ты в черном списке. Я серьезно. У тебя всего лишь 5 премов 8-го уровня. Хорошо летит у того, у кого премов десятки. 

Изменено 17 апреля, 2023 пользователем Shurkec

[Ace_Ice]

17 апр 2023 - 13:53 пользователь Metal__Heart сказал:

 

ну хорошо, пойдем от противного: ягу пробить просто, поэтому ей накинули ХП. 268го тоже пробить просто - где ХП ???

268/4 пробить просто - понял, принял. У меня видимо скилла не хватает 268/4 исправно пробивать, особенно на танках ниже уровнем. 

17 апр 2023 - 14:45 пользователь Shurkec сказал:

Ты просто мало денег занес разрабам, поэтому ты в черном списке. Я серьезно. У тебя всего лишь 5 премов 8-го уровня. Хорошо летит у того, у кого премов десятки. 

У меня премов десятки, занес денег всего за два, за все годы в общей сложности купил коробок ну 40-50. В каком я списке? 

[Shurkec]

17 апр 2023 - 15:54 пользователь Ace_Ice сказал:

268/4 пробить просто - понял, принял. У меня видимо скилла не хватает 268/4 исправно пробивать, особенно на танках ниже уровнем. 

У меня премов десятки, занес денег всего за два, за все годы в общей сложности купил коробок ну 40-50. В каком я списке? 

Ну да, денег не заносил, коробок купил всего 50, но 37 премов имею... Очень интересная история 

Ты в белом списке. Еще бы, с 37 премами 8-го уровня ты был в черном... Уверен что у тебя и как минимум годовой прем есть.

Изменено 17 апреля, 2023 пользователем Shurkec

[Ace_Ice]

17 апр 2023 - 15:02 пользователь Shurkec сказал:

Ну да, денег не заносил, коробок купил всего 50, но 37 премов имею... Очень интересная история 

Ты в белом списке. Еще бы, с 37 премами 8-го уровня ты был в черном... Уверен что у тебя и как минимум годовой прем есть.

А варианты, что такие премы как проджетто, бураск, 703, м6а2е1 и другие - арендованные и у меня сейчас их нет, ты не рассматривал?

А варианты, что я получил премы за марафоны,купил за голду в т.ч. в предновогоднем магазине, которую получаю за гайды и турниры, или за боны, ты не рассматривал?

Прем у меня от БП еще 12 дней. Какой год? 

Сейчас премы можно откуда угодно получить, для этого не нужно донатить. Странно, что ты этого не знаешь. 

Изменено 17 апреля, 2023 пользователем Ace_Ice

[Shurkec]

17 апр 2023 - 16:20 пользователь Ace_Ice сказал:

А варианты, что такие премы как проджетто, бураск, 703, м6а2е1 и другие - арендованные и у меня сейчас их нет, ты не рассматривал?

А варианты, что я получил премы за марафоны,купил за голду в т.ч. в предновогоднем магазине, которую получаю за гайды и турниры, или за боны, ты не рассматривал?

Прем у меня от БП еще 12 дней. Какой год? 

Сейчас премы можно откуда угодно получить, для этого не нужно донатить. Странно, что ты этого не знаешь. 

Я не понимаю чего ты завелся? Получается игра у тебя - ну так супер! Получай удовольствие. Откуда сейчас брать премы, аренда и всё такое - хз, я действительно не знаю. В аренду никогда не брал, последний мною купленный прем был Бураск, за реал. Коробки на НГ я не покупаю. Единственное во что донатил - дважды покупал улучшенный БП, в этом сезоне пока не знаю нужен ли он мне. Так что я для ВГ/Лесты не особо интересный клиент.

[Ace_Ice]

17 апр 2023 - 15:28 пользователь Shurkec сказал:

Я не понимаю чего ты завелся? Получается игра у тебя - ну так супер! Получай удовольствие. Откуда сейчас брать премы, аренда и всё такое - хз, я действительно не знаю. В аренду никогда не брал, последний мною купленный прем был Бураск, за реал. Коробки на НГ я не покупаю. Единственное во что донатил - дважды покупал улучшенный БП, в этом сезоне пока не знаю нужен ли он мне. Так что я для ВГ/Лесты не особо интересный клиент.

Ты просто опираешься на заведомо ложный постулат в виде того что тем кто донатит, что-то там подкручивают в плюс (или недонатящим в минус). Это не так. Доказательств такого у тебя (и ни у кого другого) нет. 

Я не доначу и имею как те события, которые называют "откруткой", так и события "в плюс". Ну и премы на любой вкус и цвет у меня есть без доната и без особого задротства (кроме некоторых марафонов, но и без них можно обойтись), значит, так может каждый. 

[Shurkec]

17 апр 2023 - 16:38 пользователь Ace_Ice сказал:

Ты просто опираешься на заведомо ложный постулат в виде того что тем кто донатит, что-то там подкручивают в плюс (или недонатящим в минус). Это не так. Доказательств такого у тебя (и ни у кого другого) нет. 

Я не доначу и имею как те события, которые называют "откруткой", так и события "в плюс". Ну и премы на любой вкус и цвет у меня есть без доната и без особого задротства (кроме некоторых марафонов, но и без них можно обойтись), значит, так может каждый. 

Это всего лишь предположение. Доказательств нет, но точно также и ты не можешь доказать что такого нет. Это как вопрос веры )

[Ace_Ice]

17 апр 2023 - 15:44 пользователь Shurkec сказал:

Это всего лишь предположение. Доказательств нет, но точно также и ты не можешь доказать что такого нет. Это как вопрос веры )

Ну так ведь не я должен доказывать, что такого нет, а сторонник теории - что она есть, что она работает. 

Например, ты утверждаешь/веришь, что существует камень естественной ярко-красной окраски. Я не согласен. Как я могу доказать, что такого камня нет: перебрать все камни на земле? А вот ты можешь доказать, что он есть, предъявив сам камень или его снимок.

Изменено 17 апреля, 2023 пользователем Ace_Ice

[Shurkec]

17 апр 2023 - 16:50 пользователь Ace_Ice сказал:

Ну так ведь не я должен доказывать, что такого нет, а сторонник теории - что она есть, что она работает. 

Например, ты утверждаешь/веришь, что существует камень естественной ярко-красной окраски. Я не согласен. Как я могу доказать, что такого камня нет: перебрать все камни на земле? А вот ты можешь доказать, что он есть, предъявив сам камень или его снимок.

Смотри, есть такие 2 науки - одна называется логика, другая статистика. Есть еще 3-я - называется теория вероятности. Эти 3 науки проходят в ВУЗах к примеру. Так вот - опираясь на эти науки я могу делать определенные выводы и доказывать их нет смысла. Мне не надо 1 млн раз подкинуть монетку чтобы доказать что вероятность выпадения орла или решки стремится к 50%. Так же как и статистические компании не проводят опросы среди миллионов человек - им хватает выборки в 1600 чел. Так вот, на основе своего опыта в игре почти в 12 лет и на основе наблюдений я делаю такие выводы, опираясь на логику, статистику и теорию вероятностей. Других доказательств у меня нет, но они в данном случае не нужны.

[LubitelPirogov]

16 апр 2023 - 15:25 пользователь Metal__Heart сказал:

Сыграл еще десяток боев - ничего не изменилось, влетает всё и с любого расстояния. был один бой где умудрилось наколотиться 2500 отбитого. так это всего лишь ОДИН бой ! Это просто рука лицо! Я на танках 8 лвл больше отбиваю, чем этим несуразным куском, под названием 268\4. Практически стандартно, как у гриля - засвет - бах бах бах ангар... и ХП вроде у "брони" должно быть много, но и ХП то обделили (для примера посмотрите на ягу - пробить сложней, но ХП почему то больше - логика, ау!) Пушку тоже зажмотили, со 2й линии просто мажет или гусли снимает. Бесполезный кусок пикселей. Играйте сами в "ТАКОЕ".

 

Короче продаю без сожаления. И как я писал в одной из тем - в игре НЕТ НИ ОДНОЙ НОРМАЛЬНОЙ 10ки. ВСЕ КРИВЫЕ И ПЕРЕКОШЕННЫЕ. Самые нормальные сбалансированные танки на 8 лвл.

Осталась еще одна 10ка, но и она наверное скоро будет переплавлена на серебро. Просто позорище разработчикам. Двойка с минусом!

Попробуй стоять к противникам передом, а не задом

[LubitelPirogov]

17 апр 2023 - 16:38 пользователь Ace_Ice сказал:

Ты просто опираешься на заведомо ложный постулат в виде того что тем кто донатит, что-то там подкручивают в плюс (или недонатящим в минус). Это не так. Доказательств такого у тебя (и ни у кого другого) нет. 

Я не доначу и имею как те события, которые называют "откруткой", так и события "в плюс". Ну и премы на любой вкус и цвет у меня есть без доната и без особого задротства (кроме некоторых марафонов, но и без них можно обойтись), значит, так может каждый. 

Ну такое... играл я без према, сливы постоянно. Команды просто невменяемые. Оплатил прем, играть лучше не стал, но пришли победы. Подумал, что совпадение.

Сделал 2 аккаунта с нуля. На одном оплатил, на другом нет. Играл 2 недели по равному кол-ву боев на каждом, играл сессиями в 10 боев по очереди. Урон одинаковый, танки одинаковые, фраги и всё остальное примерно одинаковое. Но у одного 48%, у второгл 57%.

 

Эту тему я замктил еще году там в 2015, когда в оленемере рисовался шанс на победу. Без према там всегда было 30-40%.

Балансит к слабым игрокам, балансит в неадекватный сетап: им е3, 279р, вам амх50б и фв.

 

У меня нет сомнений, что к оплаченному прему (именно оплаченному, но который мог быть продлен засчет лбз, бп и так далее, но изначально оплачен) вбр более лоялен.

 

Во все остальные подкрутки, закрутки, выкрутки, перекрутки не верю. Только в балансер према

Изменено 17 апреля, 2023 пользователем LubitelPirogov

[Ace_Ice]

17 апр 2023 - 17:17 пользователь LubitelPirogov сказал:

Ну такое... играл я без према, сливы постоянно. Команды просто невменяемые. Оплатил прем, играть лучше не стал, но пришли победы. Подумал, что совпадение.

Сделал 2 аккаунта с нуля. На одном оплатил, на другом нет. Играл 2 недели по равному кол-ву боев на каждом, играл сессиями в 10 боев по очереди. Урон одинаковый, танки одинаковые, фраги и всё остальное примерно одинаковое. Но у одного 48%, у второгл 57%.

 

Эту тему я замктил еще году там в 2015, когда в оленемере рисовался шанс на победу. Без према там всегда было 30-40%.

Балансит к слабым игрокам, балансит в неадекватный сетап: им е3, 279р, вам амх50б и фв.

 

У меня нет сомнений, что к оплаченному прему (именно оплаченному, но который мог быть продлен засчет лбз, бп и так далее, но изначально оплачен) вбр более лоялен.

 

Во все остальные подкрутки, закрутки, выкрутки, перекрутки не верю. Только в балансер према

14 дней*10 боев = 140 боев. Хз на каком уровне. Если в песке - то с тамошними особенностями в виде ботов, косящих под ботов и любителей бить новичков, то такие колебания допустимы. Сказать, что это репрезентативно, сложно. 

Будь любезен, предоставь ники или хотя бы скрины расширенной статистики с закрытыми никами (с вотоматика было бы замечательно).

Ты много чего пишешь на форуме, но еще ни разу основу не предъявил, поэтому твои утверждения можно считать голословными, просто потому что непонятно с кем имеешь дело. Это как 46% за 50к боев, доказывающий, что виновата команда, а он играет хорошо и "статистов разваливает". С таким говорить просто не о чем, это абсолютно бесполезно. А вот кто ты есть (точнее, каковы твои показатели) - это вопрос. 

А вот мой похожий опыт - слева основа, справа твинк. Сыграно в одни и те же дни. На прем не донатил реал (но судя по опыту он был) точно. Что интересно, на твинке играл с малой аптечкой-ремкой, еще и экипаж был слабее, но хоть боев в два раза меньше, но урон на твинке чуть выше и вн8 выше. Выживаемость вообще одинаковая. Тоже конечно далеко не самая репрезентативная история, но все же. 

17 апр 2023 - 16:58 пользователь Shurkec сказал:

Смотри, есть такие 2 науки - одна называется логика, другая статистика. Есть еще 3-я - называется теория вероятности. Эти 3 науки проходят в ВУЗах к примеру. Так вот - опираясь на эти науки я могу делать определенные выводы и доказывать их нет смысла. Мне не надо 1 млн раз подкинуть монетку чтобы доказать что вероятность выпадения орла или решки стремится к 50%. Так же как и статистические компании не проводят опросы среди миллионов человек - им хватает выборки в 1600 чел. Так вот, на основе своего опыта в игре почти в 12 лет и на основе наблюдений я делаю такие выводы, опираясь на логику, статистику и теорию вероятностей. Других доказательств у меня нет, но они в данном случае не нужны.

Эта игра оооочень рандомная. Начиная от +-25% и круга сведения, заканчивая 30 игроками, каждый из которых играет в своих условиях и со своей личной целью. От того и колебания, то неудачные сессии, то удачные. А для того чтобы утверждать, что оплата действительно решает, нужно сделать нормальную выборку, всё записывать и т.д. Например, на форуме тему завести и после каждой сессии там отчитываться.  

Изменено 17 апреля, 2023 пользователем Ace_Ice

[Shurkec]

17 апр 2023 - 19:12 пользователь Ace_Ice сказал:

Эта игра оооочень рандомная. Начиная от +-25% и круга сведения, заканчивая 30 игроками, каждый из которых играет в своих условиях и со своей личной целью. От того и колебания, то неудачные сессии, то удачные. А для того чтобы утверждать, что оплата действительно решает, нужно сделать нормальную выборку, всё записывать и т.д. Например, на форуме тему завести и после каждой сессии там отчитываться.  

Я не собираюсь бороться с ветряными мельницами. Кому и что я тут должен доказывать? Даже если я и проведу такую титаническую работу - что это изменит в игре? - да ничего! Причем по сути и придраться не к чему - это коммерческий проект. Плати и нагибай! Если разрабы сделали такой алгоритм, что прем повышает немного шанс на более удачные бои - это логично и это их право. Кстати, с точки зрения программирования, когда ты рассчитываешь вероятность выстрела, ничто не мешает добавить туда небольшие коэффициенты корректировки - это плёвая задача. В итоге буде +/-25%, но в зависимости от итогового коэффициента будет чаще плюс или минус.