Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[_C_E_H_O_K_O_C_]

09 Апр 2018 - 00:55 пользователь Ogor4enie сказал:

Не вернусь в игру пока не дадут возможность хоть куда то ее пробивать в лоб!!!!!! как же бесит отдел баланса, вы хоть иногда играете в эту игру???

 

дядя у тебя полон ангар десяток. Или ты махнул на ночь глядя?

[Yrok0672]

Вот вас прет то с /4...)))

[Ivan_Emelyanov]

09 Апр 2018 - 00:55 пользователь Ogor4enie сказал:

Не вернусь в игру пока не дадут возможность хоть куда то ее пробивать в лоб!!!!!! как же бесит отдел баланса, вы хоть иногда играете в эту игру???

 

09 Апр 2018 - 04:00 пользователь patrik1981 сказал:

убрать из игры однозначно , одна такая пт , даже в не очень прямых руках , ламает весь баланс !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Особо пытливые игроки, которые понимают, куда катится игра, в частности- гонка вооружений и тп- могут догадаться- что следом за непробиваемой пт, которую все кинулись качать, должно появиться что-то, что будет шить эту пт во все щели. Зайдите на сайт коллижн моделей танков- https://gamemodels3d.com/games/worldoftanks/vehicles/r198 увидите 268 вариант 5 - птшка с непробиваемой башней, визуально похожая на советские тяжи, с пронепробитием голдой 395мм.... Каково вам? Само собой - скорее всего подкорректируют цифры, но всё же - будет шить она 268.4 а следом и всех маусов и тайпов похлеще стрв Изменено 9 апреля, 2018 пользователем Ivan_Emelyanov

[DANGER_1979]

08 Апр 2018 - 11:59 пользователь _Greshnik666 сказал:

показать вам как этот шлак танкует?    слава богу я додумался прокатится у друга на аке на нем несколько боев. его тупо ббшками прямо в лоб разбирают.  Я думал правда танкует, ан нет .   на своем аке факт выкачивать этот шлак не буду.

по твоим скринам видно, что ПТ 268/4 играла не правильно. Т.е. стаяла где то на горке и пыталась играть как ПТ, а надо на ней играть как на ТТ.
Т.к. на скринах видно что все снаряды заходили в нижний бронелист с низу. И естественно грех туда не стрелять, даже на Ис-3.
 

Постоянно вижу как играют "вареники" на Имбе. И думают, что на ней вообще думать не надо, а просто ехать по центру или стоять как раньше на ПТ в кустах.

НА Карелии имба вдруг едет по центру болота. На других картах едет не прикрытая, т.к. союзники отстали на пол карты

 

Но тот кто хоть чуть-чуть имеет мозг всегда играет на ней так:

1. едет строго по периметру карты или по узким проходам прикрытыми холмами или горами или зданиями/
2. ни когда не отрывается далеко от союзников
3. всегда первый врывается в гущу событий, чтобы получить больше опыта за свет, и за нахождение в гуще событий, и чтобы урвать больше урона.
4. ни когда не лезет в клинч
5. не пытается одновременно перестреливаться с двумя или более противниками, а всегда по очереди разбирается с каждым.
6. при встрече с алкатанками уходит на другой фланг или прячется за союзниками

7. всегда ставит танк прямо к врагу и обязательно горизонтально, желательно перед холмиком небольшим.

8. не стоит неподвижно, а всегда чуть-чуть крутит корпусом на 2-3 градуса, чтобы противнику было труднее выцелить дальномер.

 

Эти правила + переапнутые ТТХ делают её имбой в руках даже 48-49% игрока, которые хоть чуть чуть умеют думать или запоминать, что им говорят. Т.е. даже ребёнок 5 лет прекрасно запомнит урок игры на ней и сможет нагибать рандом.

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем DANGER_1979

[Shadows_in_me]

08 Апр 2018 - 23:13 пользователь Ldsh сказал:

1. А пока этот танк единственный из ПТшек. Который не на столько плох, что в  ответственный бой даже можно взять один или даже парочку.

 

2. Когда же до танка докачается красная армия, то процент побед по танку упадет ниже 50%.

    1. За все 3 последних года, что я наблюдаю вылазки, из пт туда на постоянку попадали Грилле и Стрв. На определённых картах Е3/Е4. И не было ни одной пт, которых часто брали в бой минимум по 2 штуки. До 268/4. А причина проста - отсутствие башни сильно ограничивает возможность активной игры. А в ком. режимах обычно именно такая игра. Но не в рандоме.

    2. А как процент это сделает, если уже сейчас 47%-е игроки играют на 268/4 на 50%?

[DANGER_1979]

08 Апр 2018 - 23:13 пользователь Ldsh сказал:

 

 

Это скриншот со стрима Корма, который был сегодня, я его тоже смотрел. 

Они обычно брали в бои по 1шт. 268/4 изредка по 2 шт.

 

Если бы танк был такой имбой, как тут все распинаются. Тогда в бои бы брали не 8шт. 907-х и 1шт. 268/4, а наоборот.

А пока этот танк единственный из ПТшек. Который не на столько плох, что в  отвественный бой даже можно взять один или даже парочку.

 

Но никак не дикая имба. У него много слабых мест(для красных раков не умешющих играть поясню, что слабые места это не только те места в которые можно пробить, но и такие вещи как медленное вращение на месте, жуткая криуемость всего и вся от фугасов, дико косое орудие и пр. и пр.)

 

У опытных игроков, которые выкачали его первым и которым хватает ума использовать сильные стороны танка и стараться нивелировать слабые его стороны, статистика будет нормальной. Когда же до танка докачается красная армия, то процент побед по танку упадет ниже 50%.

 

Если бы ты отыграл 1000-3000 боёв в командных боях, то знал что ПТ вообще не берут в КБ где играет 6-8 лвл. И только очень опытные командиры соглашаются иногда взять ПТ.
То что имбу берут в клановые бои - уже факт о том, что она на уровне имбы 907, суперконя. А то, что их берут уже 2 и более, свидетельствует о том, что она меганагибучая, что признают и скиловики.

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем DANGER_1979

[lfaza]

09 Апр 2018 - 08:21 пользователь DANGER_1979 сказал:

по твоим скринам видно, что ПТ 268/4 играла не правильно. Т.е. стаяла где то на горке и пыталась играть как ПТ, а надо на ней играть как на ТТ.
Т.к. на скринах видно что все снаряды заходили в нижний бронелист с низу. И естественно грех туда не стрелять, даже на Ис-3.
 

Постоянно вижу как играют "вареники" на Имбе. И думают, что на ней вообще думать не надо, а просто ехать по центру или стоять как раньше на ПТ в кустах.

НА Карелии имба вдруг едет по центру болота. На других картах едет не прекрытая, т.к. союзники отстали на пол карты

 

Но тот кто хоть чуть-чуть имеет мозг всегда играет на ней так:

1. едет строго по периметру карты или по узким проходам прикрытыми холмами или горами или зданиями/
2. ни когда не отрывается далеко от союзников
3. всегда первый врывается в гущу событий, чтобы получить больше опыта за свет, и за нахождение в гуще событий, и чтобы урвать больше урона.
4. ни когда не лезет в клинч
5. не пытается одновременно перестреливаться с двумя или более противниками, а всегда по очереди разбирается с каждым.
6. при встрече с алкатанками уходит на другой фланг или прячется за союзниками

7. всегда ставит танк прямо к врагу и обязательно горизонтально, желательно перед холмиком небольшим.

8. не стоит неподвижно, а всегда чуть-чуть крутит корпусом на 2-3 градуса, чтобы противнику было труднее выцелить дальномер.

 

Эти правила + переапнутые ТТХ делают её имбой в руках даже 48-49% игрока, которые хоть чуть чуть умеют думать или запоминать, что им говорят. Т.е. даже ребёнок 5 лет прекрасно запомнит урок игры на ней и сможет нагибать рандом.

прости пожалуйста, я забыл за что ты бастуешь в данный момент в этой теме?

[lfaza]

09 Апр 2018 - 08:33 пользователь sannic134 сказал:

   А как процент это сделает, если уже сейчас 47%-е игроки играют на 268/4 на 50%?

а на маусе и тип5 у слабых игроков не завышенный пп по сравнению с общим?

[Shadows_in_me]

09 апр 2018 - 09:46 пользователь lfaza сказал:

а на маусе и тип5 у слабых игроков не завышенный пп по сравнению с общим?

   На 1-2%. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-17511936-0-75122100-1523256885_thumb.jpg. А вот так Маус играл после апа: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-17511936-0-76578100-1523257276_thumb.jpg.

   Кто имбовей: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-17511936-0-99462900-1523257033_thumb.jpg?

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем sannic134

[lfaza]

то-есть броня в любом случаи дает преимущество слабым игрокам, 268в4 играет на 3% и ты считаешь это сильным перекосом, даже если брать в расчет что танк новый?

я играю раз неделю и каждую неделю показатели все хуже и хуже, совсем чуть чуть осталось до показателей моего стрв, значит рандом обучаем, не всем же только ныть на форуме

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

09 Апр 2018 - 10:05 пользователь lfaza сказал:

то-есть броня в любом случаи дает преимущество слабым игрокам, 268в4 играет на 3% и ты считаешь это сильным перекосом, даже если брать в расчет что танк новый?

я играю раз неделю и каждую неделю показатели все хуже и хуже, совсем чуть чуть осталось до показателей моего стрв, значит рандом обучаем, не всем же только ныть на форуме

Научаться бороться и с 268/4, сейчас не так их много в рандоме и лобовые стычки происходят редко пока, значит и опыта мало в борьбе с пт. Как только пт пойдёт в "массы" , научаться им ней бороться.

[Shadows_in_me]

09 апр 2018 - 10:05 пользователь lfaza сказал:

то-есть броня в любом случаи дает преимущество слабым игрокам, 268в4 играет на 3% и ты считаешь это сильным перекосом, даже если брать в расчет что танк новый?

я играю раз неделю и каждую неделю показатели все хуже и хуже, совсем чуть чуть осталось до показателей моего стрв, значит рандом обучаем, не всем же только ныть на форуме

    Я играл понемногу, результаты вот: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-17511936-0-17903100-1523257777_thumb.jpg. Не знаю, кто там чему обучаем и где. Судя по твоему кттс, количество непробитий к количеству попаданий не сильно изменилось.

    И что интересно, за последние 2 недели винрейт 268/4 по серву почему-то не упал, хотя рандом обучается и докачиваются всякие. А броня да, помогает слабым, ибо идёт как пассивный навык выживания. Потому Маус даже будучи куском мяса имел лучший винрейт чем на картоне у раков, и в целом выше винрейт по серву. 

[lfaza]

09 Апр 2018 - 09:17 пользователь sannic134 сказал:

   Судя по твоему кттс, количество непробитий к количеству попаданий не сильно изменилось.

 

возможно гусли не засчитываются в непробития

[DANGER_1979]

Для всех читателей данной темы будет интересно:

Пользователь сказал:

Поводом для ребаланса той или иной техники является разница более 3-4% относительно 50% побед/поражений, а также отзывы от игроков.

 Normal statistic for EU server - 56.26 %

Статистика по всему RU серверу

 - 54.95 %

Normal statistic for US server

 -  56.34 %

Normal statistic for SEA server

 - 55.94 %

Вывод: повод для ребаланса есть.

 

Пользователь сказал:

Статистика по новым машинам начинает анализироваться далеко не сразу, но безусловно, она мониторится и анализируется постоянно. Касательно новых машин, которые вначале выкачивают опытные или активные игроки - естественно, статистика на них скачет. Когда уже большинство игроков освоит машину, другие игроки выработают контрмеры против неё, и на ней будут играть все, кто хотели её выкачать, а не только тот кто успел - тогда и начинаем считать статистику валидной и принимать решения.

 не знаю, как посмотреть сколько игроков выкачали данную и из какого общего кол-ва игроков, поэтому основываюсь на кол-ве боев

 

 Из всех существующих десяток данная ПТ за всё время существования игры WoT набила 172424 боев и уже занимает 35 место среди 67 существующих 10-ток за все времена.

в списке мы видим танки (Type 5 Heavy, Kranvagn, VK 72.01 (K), Т-22 ср.) с меньшим кол-вом боёв, но которые уже подвергались нерфу, т.е их кол-ва боев было достаточно для анализа.

 

Вывод: на 268/4 уже достаточно боев для анализа.

 

Пользователь сказал:

К факторам влияющим на балансировку относятся многие, например: % побед, популярность на уровне, распределение по % побед игроков, средний опыт, средний урон, средний заблокированный урон и т.д.

 Статистика по всему RU серверу

 - 54.95 %
Популярность на уровне действующих имб, т.к. только имбы берут в клановые бои. Ни кто на корытах на ГК и в клановых не гоняет. Судя по ветке на форуме, данная ПТ самая популярная во все времена. На 10 уровне самая популярная и самая имбовая. Ни качают лишь только потому, что нерф её неизбежен и все ждут первого балансного патча.

 

Средний урона на Объект 268 Вариант 4 лучший среди всех танков владельца данной ПТ

Spoiler

Gizmo_Sturm - 2 165, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 53,74%. Ср. опыт за бой: 808

KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag - 3 085, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 61,76%. Ср. опыт за бой: 981
KyCTOMAH - 3 644, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 64,69%. Ср. опыт за бой: 1 075
sannic134 - 3 261, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 51,76%. Ср. опыт за бой: 857
White413 - 3 034, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 68,57%. Ср. опыт за бой: 713
Lifeboy - 3 656, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 65,87%. Ср. опыт за бой: 713
_Raven_ - 3 276, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 61,90%. Ср. опыт за бой: 996
206_rus - 2 450, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 53,97%. Ср. опыт за бой: 831

Yrok0672 - 2 448, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 56,45%. Ср. опыт за бой: 883

KOTAHYC - 3 029, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 46,03%. Ср. опыт за бой: 849
Barabashka72 - 1 896, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 50,88%. Ср. опыт за бой: 730
alt_5 - 2 243, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 58,95%. Ср. опыт за бой: 639
lfaza - 3 877, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 69,74%. Ср. опыт за бой: 1 137

KOT_B_KPOCCOBKAX - 3 385, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 66,67%. Ср. опыт за бой: 1 060
shams54 - 2 109, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 39,29%%. Ср. опыт за бой: 593
feenords   - 3 211, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 67,86%. Ср. опыт за бой: 672

artist0301 - 3 706, первое место по ср. урону среди всех его танков. При этом процент побед составляет 66,23%. Ср. опыт за бой: 1 098

 

Точность на Объект 268 Вариант 4 среди читателей данной темы обладающих данной ПТ намного выше, чем средняя точность по всем имеющимся танкам

Spoiler

Gizmo_Sturm - Процент попаданий: 77%. Общий процент попаданий по всем танкам: 66%.
KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag - Процент попаданий: 73%. Общий процент попаданий по всем танкам: 61%.
KyCTOMAH - Процент попаданий: 82%. Общий процент попаданий по всем танкам: 80%.
sannic134 - Процент попаданий: 75%. Общий процент попаданий по всем танкам: 63%.
White413 - Процент попаданий: 82%. Общий процент попаданий по всем танкам: 64%.
Lifeboy - Процент попаданий: 81%. Общий процент попаданий по всем танкам: 75%.
_Raven_ - Процент попаданий: 85%. Общий процент попаданий по всем танкам: 70%.
206_rus - Процент попаданий: 81%. Общий процент попаданий по всем танкам: 68%.

Yrok0672 - Процент попаданий: 73%. Общий процент попаданий по всем танкам: 72%.

KOTAHYC - Процент попаданий: 81%. Общий процент попаданий по всем танкам: 74%.

 

Процент побед (сильно зависит от кол-ва боев, т.к. можно сыграть 1 бой и победить за счёт других игроков ,а не за счёт имбы) на Объект 268 Вариант 4 лучший среди всех танков 10 уровня

Spoiler

Показать

KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag - 61,76. Лучший среди всех его 10-ок

206_rus - 53,97%. Лучший среди всех его 10-ок

sannic134 - 62,81%. Лучший среди всех его 10-ок

alt_5 - 58,95%. Лучший среди всех его 10-ок

lfaza - 69,74%. Лучший среди всех его 10-ок

KOT_B_KPOCCOBKAX - 66,67%. Лучший среди всех его 10-ок

artist0301 - 66,23%. Лучший среди всех его 10-ок

Вывод: мы видим, что игроки на данной ПТ показывают лучшие результаты по всем показателям среди всех танков за всё время.

 

IMHO: в первом балансном патче её понерфят скорость. Но она от этого не пострадает, т.к. её ТТ не догоняют, чтобы прикрыть.
в следующем патче (может не сразу, а когда опять WG наберёт статистику) ей понерфят броню и начнут с дальномера. Но токсичной она всё равно останется.

в следующем патче (может не сразу, а когда опять WG наберёт статистику) ей понерфят наконец то средний бронелист, чтобы 8 лвл мог его пробивать голдой.

Взамен на нерф, ей могут апнуть разброс.
 

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем DANGER_1979

[RenamedUser_22786961]

09 Апр 2018 - 11:18 пользователь DANGER_1979 сказал:

Популярность на уровне действующих имб, т.к. только имбы берут в клановые бои. Ни кто на корытах на ГК и в клановых не гоняет. Судя по ветке на форуме, данная ПТ самая популярная во все времена. На 10 уровне самая популярная и самая имбовая. Ни качают лишь только потому, что нерф её неизбежен и все ждут первого балансного патча.

Касаемо клановых подход не вполне верен. То есть 268/4 имба, даже среди других имб. Но, к примеру, СуперКонь редкий гость в укрепах, так как его плюсы для рандома с лихвой перекрывается минусами в виде скорости. У 268/4 минус, казалось бы, еще больший - отсутствие башни, что критично, да и ДПМ так себе. Но сочетание скорости и брони настолько имбовое, что вполне заходят.  

PS

 Пофиксят ее, имхо, незначительно пока. А вот через патч сильнее понерфят. 

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем bzq

[lfaza]

подытожим, ты у нас выступаешь за правду и справедливость, в данном случаи за нерф или вывод 268в4 из игры

 

а не хочешь ли ты для начала заблокировать аккаунт своего 5 летнего сына, потому как он и ты в частности (создав ему его) нарушаете правила игры (12+)

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем Alextt72

[DANGER_1979]

09 Апр 2018 - 11:23 пользователь bzq сказал:

Касаемо клановых подход не вполне верен. То есть 268/4 имба, даже среди других имб. Но, к примеру, СуперКонь редкий гость в укрепах, так как его плюсы для рандома с лихвой перекрывается минусами в виде скорости. У 268/4 минус, казалось бы, еще больший - отсутствие башни, что критично, да и ДПМ так себе. Но сочетание скорости и брони настолько имбовое, что вполне заходят.  

PS

 Пофиксят ее, имхо, незначительно пока. А вот через патч сильнее понерфят. 

 

я с тобой абсолютно согласен, т.к. для всех командный или клановых боев надо динамика, т.е. не максималка, а Удельная мощность, чтобы маневренность была на высоте.
НИ кто в КБ не берёт ПТ, т.к. у них или нет брони или нет скорости. А пушкой борща на 8 лвл КБ ни кого не удивишь.

268/4 имеет и броню и скорость и пушку с хорошим уроном и ДПМ, т.е. всё что надо для КБ или ГК.
Поэтому их берут даже 2. Я в шоке.

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем DANGER_1979

[RenamedUser_22786961]

09 Апр 2018 - 11:29 пользователь DANGER_1979 сказал:

 

я с тобой абсолютно согласен, т.к. для всех командный или клановых боев надо динамика, т.е. не максималка, а Удельная мощность, чтобы маневренность была на высоте.
НИ кто в КБ не берёт ПТ, т.к. у них или нет брони или нет скорости. А пушкой борща на 8 лвл КБ ни кого не удивишь.

268/4 имеет и броню и скорость и пушку с хорошим уроном и ДПМ, т.е. всё что надо для КБ или ГК.
Поэтому их берут даже 2. Я в шоке.

 

Их и больше берут. Я видел 5 268/4 в боях 15-15 и 3 в 10-10. 

 

[Shadows_in_me]

09 Апр 2018 - 11:18 пользователь DANGER_1979 сказал:

Для всех читателей данной темы будет интересно:

    Не то, чтобы я был против написанного, но почему при сравнении урона у тебя 17 ников, точности - 10 ников (зачем на неё смотреть вообще?), винрейт - 7 ников?

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем sanek_master

[anonym_2cTvaf3743Em]

Вот имба,  а вы все ПТ да ПТ. Гнет все живое. В топе так вообще конец всем Изменено 9 апреля, 2018 пользователем andrew_222