Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[_restrukt]

Эх..так приятно отлетать от этой птшки.А почему у нее такая крепкая шишка?Почему же у е5 такой нет?

[roodrogs]

06 Апр 2018 - 07:42 пользователь apeska сказал:

Ну че за жесть такая. Все орут конь - имба, 5а - имба, 4005- имба, 430у - имба, но как не зайдешь в их ветки там тишина, почему весь трешь творится в ветке неимбы?

Стадо, что тут сказать?

06 Апр 2018 - 08:53 пользователь DANGER_1979 сказал:

Хочу добавить:

268/4 ПТ-защитники в любом споре игнорируют абсолютно все аргументы:

1. видеоблоггеры на стримах в прямом эфире показывают и доказывают, что 268/4 меганагибучая. Ответ ПТ-защитников: это пресс аккаунты за них играют.
2. видеоблоггеры делают обзор 268/4 и констактируют факт, что ПТ - имба. Ответ ПТ-защитников: стримеры ради бабок готовы, что угодно сказать.
3. киберкотлеты на стримах также удивляются её переапаным ТТХ. Ответ ПТ-защитников: они на всех танках играет одинаково хорошо.
4. ультраскиловые игроки показывают на ней невероятные результаты за всё время существования танков. Ответ ПТ-защитников: они на всех танка играет одинаково хорошо
5. переапаные ТТХ с офф. источников информация. Ответ ПТ-защитников:  зато она очень косая.
6. сравнительный анализ 268/4 с ТТ. Ответ ПТ-защитников:  нельзя сравнивать ТТ с ПТ, у неё нет башни.
7. видео и скрины с игры как доказательство того, что данная ПТ может играть даже на расстоянии 550 м. Ответ ПТ-защитников: это единичный случай
8. Статистика wot-news.com доказывает, что 268/4 за всё время и за 4 недели переплюнула по нагибу все танки. Ответ ПТ-защитников: клановые совсем уже рехнулись на своих цифрах
9. сотни игроков пришли на форум, чтобы высказать своё мнение по поводу данной имбы. Ответ ПТ-защитников: у тебя нет танка 268/4 твои слова не принимаются во внимание.
10. игроки (generalmax333, Mert0x, _C_E_H_O_K_O_C_  ) выкачали  268/4 или получили её как и все и на фоне сравнения со своими 10-ками однозначно сказали, что ИМБА. Ответ ПТ-защитников: у вас мало боев на 10-ках.
11. wotreplays.ru завален рекордными нагибами, которых даже в истории WOT небыло. Ответ ПТ-защитников: когда барсука ввели тоже было куча реплеев.
12. сравнительный анализ всех игроков, которые имеют данную ПТ, который показывают, что данная ПТ у них показывают самый лучший ср. урон. Ответ ПТ-защитников: сравнивать танки по ср. урону нельзя.

13. скрины с tanks.gg доказывающие, что 268/4 не возможно пробить даже голдой танков даже 10 уровня. ЧТо в лобовой проекции средний бронелист не пробивается, а нижний и верхний рикошетят. Ответ ПТ-защитников: tanks.gg врет, вы просто не умеете пробивать.

Ну да - стали бы твои сенокосы от своих слов отнекиваться и им бы засчитали поражение и признали балаболами) нафиг это им надо?)

06 Апр 2018 - 11:22 пользователь shams54 сказал:

имба имба враки это всё 40% побед и 2к даги , вот мои паказатели где тут имба?

Слушай больше нубских твинков)

06 Апр 2018 - 11:41 пользователь AdmiralYaichki49 сказал:

То, что команда сливает, это не показатель неимбовости)

Но вот откровенно говоря, когда запустили гриля, всем сразу же не понравилось что такая имбовая пушка, имеет настолько быструю и мобильную платформу. А по факту - абсолютный картон, засветился - умер, а если не умер - то все равно умер потому что арта. 268/4 же имеет ту же самую мобильность (как и гриль после фикса), не самую плохую пушку и совершенно непрошибаемый лоб. Попадаясь против гриля любой восьмеркой ты по крайней мере знаешь, что ему можно будет накинуть немношк дамаги, попадаясь против этого монстра - думаешь, где бы спрятаться на своем исе3/тигре2/любой другой технике

Так вот вопрос, зачем фиксили гриля? или зачем не фиксят это чудо конструкторской мысли?

Совершенно не пробиваемый лоб)

Куда не глянь ноют либо твинкари у которых их ст с красной линии из куста эту пт голдой в силуэт не пробивают, либо клешнерукие. Изменено 6 апреля, 2018 пользователем sanek_master

[RenamedUser_7624464]

06 апр 2018 - 19:06 пользователь roodrogs сказал:

Куда не глянь ноют либо твинкари у которых их ст с красной линии из куста эту пт голдой в силуэт не пробивают, либо клешнерукие.

 

ты про себя? ты под последний пункт подходишь

[roodrogs]

06 Апр 2018 - 16:11 пользователь Jlord9 сказал:

 

ты про себя? ты под последний пункт подходишь

 

Вот опять бред несешь, как мне к тебе серьезно относится? Я не плачу,поэтому я априори не могу к этой категории относится, в отличии кстати от тебя ..... Теперь твои аргументы против - ты скажешь что ты тут не плачешь, я конечно тебе поверю

[2139]

06 Апр 2018 - 16:19 пользователь roodrogs сказал:

 

Вот опять бред несешь, как мне к тебе серьезно относится? Я не плачу,поэтому я априори не могу к этой категории относится, в отличии кстати от тебя ..... Теперь твои аргументы против - ты скажешь что ты тут не плачешь, я конечно тебе поверю

я оставлю это тут, ты не против? 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-820148-0-00652600-1523032489_thumb.png

[roodrogs]

Я не хочу ни с кем ругаться и предлагаю закончить флуд в этой теме, просто играйте в игру, а разработчики сами решат что им делать, у них повторяю вся статистика есть и без вас и когда придет время все что нужно будет для нормы они понерфят ок? Или я не прав, зачем устраивать флуд который приводит к оскорблениям?

06 апр 2018 - 16:34 пользователь 2139 сказал:

я оставлю это тут, ты не против? 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-820148-0-00652600-1523032489_thumb.png

Я так понимаю в оскорбления опять пошли?

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем sanek_master

[anonym_m4LbO8QAoH6H]

Пт имбовая только из-за скорости, но никак не из-за брони. В лоб на голде она спокойно разбирается, если у вас с этим проблемы- вам на форуме не место, ваше необъективное мнение никого не интересует, сначала изучите бронирование машины, а потом уже нойте.

[2139]

06 апр 2018 - 16:50 пользователь KyCTOMAH сказал:

Пт имбовая только из-за скорости, но никак не из-за брони. В лоб на голде она спокойно разбирается, если у вас с этим проблемы- вам на форуме не место, ваше необъективное мнение никого не интересует, сначала изучите бронирование машины, а потом уже нойте.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-820148-0-50368400-1523033751_thumb.png

если чекну натанкованный и он окажется выше, чем на Маусе, вот же неожиданно будет, да? 

чекнул. не выше. но ПТ имба по совокупности ТТХ и это факт. было бы там брони как у Гниля - претензий бы не было. 

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем 2139

[Lifeboy]

Пока вы ноете,я унижаю нытиков на этой птшке,удачи) Нерфа не будет в ближ 3+м, маркетинг такой

[anonym_m4LbO8QAoH6H]

06 апр 2018 - 19:55 пользователь 2139 сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-820148-0-50368400-1523033751_thumb.png

если чекну натанкованный и он окажется выше, чем на Маусе, вот же неожиданно будет, да? 

чекнул. не выше. но ПТ имба по совокупности ТТХ и это факт. было бы там брони как у Гниля - претензий бы не было. 

 

Я уже сказал, ей скорость сделать 45 км и будет в самый раз. И скорее всего, так и сделают. Но броню не тронут, даю 300% гарантию, она и так дырявая, пт танкует только раков, считающих, что она только в лючок пробивается.

[RenamedUser_7624464]

06 Апр 2018 - 19:19 пользователь roodrogs сказал:

 

Вот опять бред несешь, как мне к тебе серьезно относится? Я не плачу,поэтому я априори не могу к этой категории относится, в отличии кстати от тебя ..... Теперь твои аргументы против - ты скажешь что ты тут не плачешь, я конечно тебе поверю

 

06 Апр 2018 - 19:39 пользователь roodrogs сказал:

 

Я так понимаю в оскорбления опять пошли?

т.е. ты раками других называешь и это норма? а как тебе тонко намекнули кто ты, ты начинаешь что-то за оскорбление пряснять.

06 Апр 2018 - 20:23 пользователь KyCTOMAH сказал:

 

Я уже сказал, ей скорость сделать 45 км и будет в самый раз. И скорее всего, так и сделают. Но броню не тронут, даю 300% гарантию, она и так дырявая, пт танкует только раков, считающих, что она только в лючок пробивается.

жду видео кк ты со 100 и более метров пробиваешь не в дальномер, а в другое место с танков типа кранваген, ис-7, 705а

[anonym_m4LbO8QAoH6H]

06 Апр 2018 - 20:58 пользователь Jlord9 сказал:

 

т.е. ты раками других называешь и это норма? а как тебе тонко намекнули кто ты, ты начинаешь что-то за оскорбление пряснять.

жду видео кк ты со 100 и более метров пробиваешь не в дальномер, а в другое место с танков типа кранваген, ис-7, 705а

 

Большая часть десяток имеет пробитие голдой 330+. И воюет пт, в основном, не против кранваганов и 705а, а именно против гавриков с кумулями. В рубке 320, в нлд- 330 мм брони, тебе надо видео, или мозгов хватит понять, что это значит? Помимо всего прочего есть влд, который если пт хоть на градус ниже врага пробивается всеми. Вот картинка, пт на уровне горизонта относительно камеры

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-33330673-0-72710600-1523038017_thumb.png

[sanek_master]

06 Апр 2018 - 15:33 пользователь CJlagKa9_KJly6Hu4kA сказал:

Ну я сужу по себе. И когда я не один и стоит выбор добить шотного или дать альфу, я чаще выбираю второе. Ну и глупо ради 200-400 хп уходить на кд, когда рядом стоит враг с 750+ хп

Всё зависит от ситуации - вот увидели вы свой кошмар - 268/4 с 200хп (к счастью он стоит к вам кормой) - а рядом стоит целый КВ-4 - разве вы будете стрелять по КВ-4, набивая дамаг, и игнорируя реальную угрозу?

Понятно, что если стоят два КВ-4, один с 200 хп, второй целый, можно на том же 704 стрельнуть по фулльному

Но в целом если идёт игра надо минусовать стволы, особенно если они опасные и высокоуровневые

06 Апр 2018 - 16:08 пользователь Mert0x сказал:

Я сегодня изначально начал сравнивать эти две пт по двум причинам:

1. я их параллельно катаю
2. считаю е4 самой сбалансированной пт. Не имба и не полный кактус.
И да, 268/4, в нынешнем состоянии,  мало с кем можно сравнить.  Е3 надо сравнивать с барсуком.

При всех своих ТТХ у Е4 нет брони (да, может в маску и не пробьют, иногда в ВЛД влетит с непробитием, но в целом брони нет, Е4 в ангаре есть если что)

А вот Е3 вполне себе крепкий дот - достаточно спрятать кусок НЛД, и выкурить очень тяжело, плюс комбашня даже голдой пробивается плохо (в целом бронирование комбашни как рубка 268/4) - и у обоих близкая альфа, оба могут давить направления - только 268/4 давит активно, а Е3 медленно но верно. Барсук всё-таки больше от ДПМ-а играет, и есть определенные нюансы в сравнении с техникой с хорошей альфой

06 Апр 2018 - 17:31 пользователь DANGER_1979 сказал:

Это твои слова.

 

А в моём понимании:
"ИМБА - это несбалансированный танк с переапнутыми ТТХ как в совокупности так и отдельно"

"ИМБА - это танк со средними статистическими показателями выше чем у остальных танков"

"ИМБА - это танк, который не возможно пробить ББ в лобовой проекции соперниками ниже уровня, и большинством своего уровня"

Уже обсуждали тут этот вопрос с вами:

 

 

05 Апр 2018 - 09:15 пользователь sanek_master сказал:

05 Апр 2018 - 08:38 пользователь DANGER_1979 сказал:

 

Вот мы и запутались. Давайте поможем всем читателям данной темы разобраться. Я смотрю, что единого понимания нету даже в понятиях:

...

2. "Что в вашем понимании является имба?"

3. "Нерф танка является ли подтверждением того, что танк до нерфа был имбой?"

 

Я смотрю ни разработчик, ни модератор не знают правильного ответа. Хотя ответ разработчика бы принимался как аксиома.

...

По поводу пунктов 2 и 3 - это всё это давно официально описано, и есть ссылка в гайде в втором посту в разделе "Полезные ссылки" - Вестник разработчиков 

Чтобы вы долго не искали, дам цитату из той темы, и рекомендую внимательно ознакомиться, вчитываясь в каждую фразу и в каждое слово, и в дальнейшем не вырывать слова из контекста (маленький спойлер - реальной статистикой ни с кем не делятся, и не планируют её публиковать):

Пользователь сказал:

 

 Ребаланс

• Поводом для ребаланса той или иной техники является разница более 3-4% относительно 50% побед/поражений, а также отзывы от игроков.
• Статистика по новым машинам начинает анализироваться далеко не сразу, но безусловно, она мониторится и анализируется постоянно. Касательно новых машин, которые вначале выкачивают опытные или активные игроки - естественно, статистика на них скачет. Когда уже большинство игроков освоит машину, другие игроки выработают контрмеры против неё, и на ней будут играть все, кто хотели её выкачать, а не только тот кто успел - тогда и начинаем считать статистику валидной и принимать решения.
• К факторам влияющим на балансировку относятся многие, например: % побед, популярность на уровне, распределение по % побед игроков, средний опыт, средний урон, средний заблокированный урон и т.д.

Ещё есть вот такая тема - Ответы разработчиков

 

При балансировке техники(апы/нерфы) учитывается ли статистика(и вообще использование) техники в КБ, ротах, ГК и турнирах?
Либо вы балансируете технику исключительно по данным рандома и только для рандома?

Мы исследуем статистику всех режимов боёв.

---

Планируется ли нерф ПТ-САУ? Артиллерия в последнем патче стала гораздо более лояльной к игрокам (на мой взгляд даже слишком). ПТ-САУ - тип техники для стоялова (исключение - е25, хелкет и подобные шустряки). И такая техника заставляет играть в стоялово вместе с ними, т.к. имеет точные орудия, удовлетворительную перезарядку, достаточную манёвренность, высокое пробитие и нереально высокий урон. Может, стоит увеличить им время сведения и разброс при повороте корпусом/башней?

Изменения ТТХ техники должны быть обоснованными. Если мы увидим, что по статистическим показателям такая необходимость назреет, то мы займемся данной задачей. 

 

 

[RenamedUser_7624464]

06 Апр 2018 - 21:07 пользователь KyCTOMAH сказал:

 

Большая часть десяток имеет пробитие голдой 330+. И воюет пт, в основном, не против кранваганов и 705а, а именно против гавриков с кумулями. В рубке 320, в нлд- 330 мм брони, тебе надо видео, или мозгов хватит понять, что это значит? Помимо всего прочего есть влд, который если пт хоть на градус ниже врага пробивается всеми. Вот картинка, пт на уровне горизонта относительно камеры

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-33330673-0-72710600-1523038017_thumb.png

а у этих танков НЕТ столько пробития, хватит ли вам мозгов это понять?

 пт давно обстреляна с ис7 и 705а и 1 из 3 наносит урон только в нижнюю планку со 100 м и когда пт не двигается. 

[sanek_master]

06 Апр 2018 - 21:12 пользователь Jlord9 сказал:

а у этих танков НЕТ столько пробития, хватит ли вам мозгов это понять?

 пт давно обстреляна с ис7 и 705а и 1 из 3 наносит урон только в нижнюю планку со 100 м и когда пт не двигается. 

Если не получается эффективно играть против всех на технике с низким пробитием, и нет желания обыграть противника тактически - зачем тогда играть на такой технике?

ИС-7 играющий от башни тоже кстати почти не пробить на ИС-7 - получается ему тоже надо нерфить броню, т.к. он сам с собой не может бороться?

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем sanek_master

[KriSst_Gamer]

Сегодня начинаю проходить пт лбз на 260,думаю зарядить для этого 215б183,подскажите,народ,а сколько в среднем входит в данную пт с фугаса,есть ли смысл стрелять хешами?есть смысл ббшками в нее стрелять? Изменено 6 апреля, 2018 пользователем KriSst_Gamer

[sanek_master]

06 Апр 2018 - 21:30 пользователь KriSst_Gamer сказал:

Сегодня начинаю проходить пт лбз на 260,думаю зарядить для этого 215б183,подскажите,народ,а сколько в среднем входит в данную пт с фугаса,есть ли смысл стрелять хешами?есть смысл ббшками в нее стрелять?

С пробитием в лоб хэшем врядли войдёт, если только в ВЛД, когда стоите выше 268/4

А так под днище хороший урон пройдёт, или в лоб под орудие - высокий шанс пожара, да и в крышу корпуса хорошо пройдёт урон

Бабаха183 редкость, а вот против 4005 стараюсь не попадать на 268/4, впрочем избегаю любых ПТ10 - мы для них дамаг, а нам ещё надо что-то выцелить, а ещё надо папасть

[KriSst_Gamer]

06 Апр 2018 - 21:55 пользователь sanek_master сказал:

С пробитием в лоб хэшем врядли войдёт, если только в ВЛД, когда стоите выше 268/4

А так под днище хороший урон пройдёт, или в лоб под орудие - высокий шанс пожара, да и в крышу корпуса хорошо пройдёт урон

Бабаха183 редкость, а вот против 4005 стараюсь не попадать на 268/4, впрочем избегаю любых ПТ10 - мы для них дамаг, а нам ещё надо что-то выцелить, а ещё надо папасть

Я конечно игрок не очень,но какой танк не дамаг для пт 10??мне кстати со стороны кажется,что эту пт сложнее всех пробить из всех пт 10,хотя могу ошибаться...но в голову не приходит танка,близкого с этим по совокупности броня\подвижность\пушка ,он даже задом быстрее едет чем многие танки вперёд..скорее всего порежут(((ну да ладно,спасибо за ответ.удачных боев!

[anonym_OoZp2IqkxWXA]

06 Апр 2018 - 18:16 пользователь sanek_master сказал:

Если не получается эффективно играть против всех на технике с низким пробитием, и нет желания обыграть противника тактически - зачем тогда играть на такой технике?

ИС-7 играющий от башни тоже кстати почти не пробить на ИС-7 - получается ему тоже надо нерфить броню, т.к. он сам с собой не может бороться?

 

Логика как у политиков. Браво.

ПТ имба,жуткая,ломающая рандом. Всё,это фарт.  А слова типа,обыграть тактически...,но этой пт не нужно обыгрывать тебя тактически,а тебе нужно,а если ПТ играет грамотно.Почему все рассматривают вариант,когда на ПТ рак,а скиловик на другой технике с ним справился.А если наоборот? 

На е50м она в борт почти не пробивается,а почему? Рандом так решает. Из-за своей скорости и маневренности,не удается в ближнем хорошо выцелить лючки,а выцелишь,не пробьешь. 

Но мы привыкли,зачастую,всё новое нагибает,всё старое страдает,чтобы не играли на старом,качали новое,качали и донатили.

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

06 Апр 2018 - 21:07 пользователь KyCTOMAH сказал:

 

Большая часть десяток имеет пробитие голдой 330+. И воюет пт, в основном, не против кранваганов и 705а, а именно против гавриков с кумулями. В рубке 320, в нлд- 330 мм брони, тебе надо видео, или мозгов хватит понять, что это значит? Помимо всего прочего есть влд, который если пт хоть на градус ниже врага пробивается всеми. Вот картинка, пт на уровне горизонта относительно камеры

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2018/post-33330673-0-72710600-1523038017_thumb.png

 

Напишешь молитву, которую надо в начале боя читать, чтобы при пробое 340 не вылетало пониженное пробитие? А то я вчера кидал скрин, как е3 голдой с пробоем 375 не пробил нлд у в4. А это идет в разрез с твоими словами