Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[maxuha5]

Эту имбу ждёт та же судьба, что и остальных тип не имб....но пару тройку тестов обладатели оной смогут понагибать...а дальше то же, что и с остальными....нерф скорости, брони....и превратится в очередной неповоротливый сарай на 10 лвле..... Но у понерфленных сараев есть хоть либо альфа, либо дпм, либо хэш..... А у этой ничего не будет, как и у понерфленного брата 268..... Изменено 23 февраля, 2018 пользователем maxuha5

[gEM6EJIb_]

Понерфят, однозначно. Тоже ставлю на 2-3 патча, пока соберут статистику. Грубо говоря, взяли е3, убрали 100 альфы, сделали крохотную уязвимую точку (дальномер) и готово. Плюс огромное число народа стреляет в верхнюю часть нлд, в рубку, а пробивают лишь кумули 340+. Пт носится по карте как бешеная, везде успевает, задняя скорость 20+, пробитие имхо очень завышено (тот же гриль изначально был подрезан по пробитию, а здесь аж 293). Даже с учетом того, что игроки сейчас массово бросятся ее качать, можете прикинуть эффективность в сравнении с другими пт-10.

Нельзя было выпускать такое на основу. Вазик, суперконь - они хотя бы более-менее скиллозависимы. Пример нормального баланса пт-10 - недавний барсук, просто хорошая пт, никак не имба. А 268/4 просто едет, стреляет, его не пробивают, и вот они 3к среднего в руках 49% игрока.

[lfaza]

23 Фев 2018 - 20:44 пользователь _I_Armagedon_I_ сказал:

Голда бьет ис7, бьет супер коня и бьет е3, как бы они не спрятали нлд....есть сомнения????

есть, в 20% случаев получится пробить голдой влд ис7 или коня, с тем дпм что есть в4 это расточительная роскошь

 

за одно удачное пробитие суперконь тебя уже разберет, а ис7 ополовинит, потому что его голда ущербна, дпм и точность страдают, а так в принципе все норм

[afizis]

24 Фев 2018 - 01:53 пользователь KOPOROL сказал:

Понерфят, однозначно. Тоже ставлю на 2-3 патча, пока соберут статистику. Грубо говоря, взяли е3, убрали 100 альфы, сделали крохотную уязвимую точку (дальномер) и готово. Плюс огромное число народа стреляет в верхнюю часть нлд, в рубку, а пробивают лишь кумули 340+. Пт носится по карте как бешеная, везде успевает, задняя скорость 20+, пробитие имхо очень завышено (тот же гриль изначально был подрезан по пробитию, а здесь аж 293). Даже с учетом того, что игроки сейчас массово бросятся ее качать, можете прикинуть эффективность в сравнении с другими пт-10.

Нельзя было выпускать такое на основу. Вазик, суперконь - они хотя бы более-менее скиллозависимы. Пример нормального баланса пт-10 - недавний барсук, просто хорошая пт, никак не имба. А 268/4 просто едет, стреляет, его не пробивают, и вот они 3к среднего в руках 49% игрока.

 

Вы меня, конечно, извините, но аудитория танков такова, что ЛЮБОЙ новый танк- имба, по воплям комьюнити. Я играю в эту игру с самого релиза и поверьте- такие вопли были после ввода любой техники. Т30- имба, Е5(старый ещё) имба, ИС7 так вообще гнул все живое в 08-10 годах, Яга Е100- имба, 263(старый, до HD)- имба, бабаха-имба, вафля Е100- имба, Т57 Хеви- имба, ТВП- имба, Бат- имба, Е3- имба, Гриль- имба, барсук- имба, суперконь- имба, ВЗ 111 5А- имба, стерва- имба, ТУРЕ- имба, все ЛТ10- имба, 268/4 имба.

 

Серьезно, про ВСЕ это был вайн. Ничего Вас не смущает?

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем afizis

[KISSkaME]

 

У игроков со ср. уроном на десятках в 2к, вдруг проснулся неимоверный Скилл по 4к средухи на 268/4.

А ИС-7, который ранее мог прорвать фланг, при встрече с НЕЙ отправляется в ангар с 80% шансом.

 

Очень нравится новая ПТ. Осталось добавить Незаметность со скоростью разворота Стервы и тогда на ГК 15х15 будут участвовать только 268/4.

 

[lfaza]

23 Фев 2018 - 23:32 пользователь KISSkaME сказал:

 

Очень нравится новая ПТ. Осталось добавить Незаметность со скоростью разворота Стервы и тогда на ГК 15х15 будут участвовать только 268/4.

хорошо что тебе очень нравится, вот только показатели рб говорят что там правят суперкони, а на все что способен в4 это унижение 8 лвлов

[KISSkaME]

24 Фев 2018 - 00:29 пользователь afizis сказал:

 

Вы меня, конечно, извините, но аудитория танков такова, что ЛЮБОЙ новый танк- имба, по воплям комьюнити. Я играю в эту игру с самого релиза и поверьте- такие вопли были после ввода любой техники. Т30- имба, Е5(старый ещё) имба, ИС7 так вообще гнул все живое в 08-10 годах, Яга Е100- имба, 263(старый, до HD)- имба, бабаха-имба, вафля Е100- имба, Т57 Хеви- имба, ТВП- имба, Бат- имба, Е3- имба, Гриль- имба, барсук- имба, суперконь- имба, ВЗ 111 5А- имба, стерва- имба, ТУРЕ- имба, все ЛТ10- имба, 268/4 имба.

 

Серьезно, про ВСЕ это был вайн. Ничего Вас не смущает?

 

Меня смущают твои показатели на Десятках.

ИС-7 51% ср. урон 1600

Об.140 48% ср.2164

Об.263 Б (предшественник!!!) 56% 1943

 

И ВДРУГ О ЧУДО! ТЫ НАЧАЛ ЯРО ТАЩИТЬ!

Об.268/4 65% ср.урон 3090

 

Причём это касается не только тебя.

Все игроки, твердящие "Он слабенький! Ненадо нерфить! Пробивается! Не стреляет!" и прочее, имеют колоссальный разрыв % Побед и Ср. урона за бой в сравнении с другой одноуровневой техникой.

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем KISSkaME

[afizis]

24 Фев 2018 - 02:38 пользователь KISSkaME сказал:

И ВДРУГ! ТЫ НАЧАЛ ЯРО ТАЩИТЬ!

Об.268/4 65% ср.урон 3090

 

Я выше уже объяснял, что, несмотря на то что я желтое убожество- я играл 16к из 18к боев давно. Годах в 12-14, на Севере, с пингом 250+. А сейчас, когда вернулся,  стал играть получше в целом. Хотя стата мне совершенно безразлична, будь она хоть 30%. Мне нравится другое- фановый геймплей. Такой, как был на 263Б. Мне просто знаком такой геймплей и он мне нравится- ворваться, выжить. 263Б с его НЛД так не очень мог, отсюда эта ваша средуха. Хотя в целом я не против, если вы наноете замену 268/4 обратно на 263, будет только благо. А порезанный 268/4 будет ничем, ибо он и так на грани Изменено 23 февраля, 2018 пользователем afizis

[Snurps]

Забавно читать про то, что 268/4 не едет, не стреляет и не танкует.

Не едет, но залетает на гору рудников чуть-чуть отстав от лт.

Не стреляет, ибо "точность 0,4", но при этом всем остальным (например тт с не самой лучшей точностью) приходится как-то стрелять в микроскопический нлд или в чуть более выступающий, но менее протяженный дальномер.

Не танкует. Так вы делайте хоть что-нибудь, чтобы танковать. Ну там для приличия хотя-бы подергайтесь, чтобы в дальномер было сложнее попадать или чтобы нлд под более выгодным углом выставить. Так нет же - выедет в чисто поле и потом "ПиТэ не танкует". У того же мауса или е100 лоб с аэродром размером. А тут дальномер торчит и уже "не танкует".

Я не самый лучший стрелок - в лючки не всегда попадаю, но все же настрела хватает для более-менее нормального среднего урона и ПП выше 50%. И я далеко не каждым выстрелом могу пробить дальномер 268/4, если ПТ не стоит на месте как памятник. И я не думаю, что ЦА, которая тусит на ПП ниже 50% стреляет намного лучше меня.

 

Пользователь сказал:

хорошо что тебе очень нравится, вот только показатели рб говорят что там правят суперкони, а на все что способен в4 это унижение 8 лвлов

 

Да бросьте уже ссылаться на РБ. Там тактики кардинально отличаются от рандома, там засилье голды, там более высокий скилл у игроков и там одни только 10 лвл.

Вам не кажется, что есть некоторая разница между боем, в котором 15 десяток приехали на одно направление бодаться и боем, в котором 3 десятки (из которых два рака, а третий - на другом фланге)?

В конце концов, в РБ замес зачастую идет там, где можно сыграть от рельефа (например выйти от башни на суперконе) и, соответственно, у 268/4 есть выбор - или ехать играть от рельфа как все (чего она делать не может) или ехать туда, где удобно играть ей (но тогда останется без дамага и опыта). Но в рандоме же все не так - там можно встать на хорошей позиции и к тебе все равно кто-нибудь приедет на растерзание.

Ну и в заключение: кого вообще волнуют РБ? Сезон идет 21 день (еще и игры по расписанию), а большую часть времени игроки проводят в рандоме, который сильно от РБ отличается.

 

[kotopec]

Честно говоря я опрометчиво поступил и под впечатлением от нерфа в последнем тесте всех совков, при выходе патча продал все новоиспечённые тазики не отыграв на них и боя. Но вчера обратил внимание что соклановец вместе со мной одновременно взял 15 ранг в рб, толька моя эффективность около 40 а у него 65% посмотрел и да-он катал только эту питэ)) Седня сам купил и после 20 боёв ср урон 4К, танкует свыше 2, винрейт пока 80% ))) Даже как-то неловко на ней себя чувствую перед противниками-им бедным  просто нечего этой пт противопоставить. Разрабы её конечно порежут-толька опыт подсказывает что будет это ой как не завтра. А пока катайте ее и нагибайте. Изменено 23 февраля, 2018 пользователем kotopec

[KISSkaME]

24 Фев 2018 - 00:51 пользователь afizis сказал:

 

Я выше уже объяснял, что, несмотря на то что я желтое убожество- я играл 16к из 18к боев давно. Годах в 12-14, на Севере, с пингом 250+. А сейчас, когда вернулся,  стал играть получше в целом. Хотя стата мне совершенно безразлична, будь она хоть 30%. Мне нравится другое- фановый геймплей. Такой, как был на 263Б. Мне просто знаком такой геймплей и он мне нравится- ворваться, выжить. 263Б с его НЛД так не очень мог, отсюда эта ваша средуха. Хотя в целом я не против, если вы наноете замену 268/4 обратно на 263, будет только благо. А порезанный 268/4 будет ничем, ибо он и так на грани

 

Да плевать мне на стату.

Ты мне объясни, как один и тот же человек имеет на

об.430У 48% ср. урон 2164

Об.268/4 65% ср.урон 3090

 

Ты ваще чтоли не вкуриваешь??? Какой ещё нафик Север с пингом овер 250+!

ОЧЕВИДНО ЖЕ! Ты божишь только на ней!

[Rizeonn]

Главный вопрос! Вы вообще чтоли??!!? в край озверели?? зачем вводить такую дикую ПТ ???? против нее невозможно играть!!! Давайте тогда СТ уже по 500 брони по кругу!!! Я не хочу играть в вашу игру!!!

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

23 фев 2018 - 23:51 пользователь afizis сказал:

 

Я выше уже объяснял, что, несмотря на то что я желтое убожество- я играл 16к из 18к боев давно. Годах в 12-14, на Севере, с пингом 250+. А сейчас, когда вернулся,  стал играть получше в целом. Хотя стата мне совершенно безразлична, будь она хоть 30%. Мне нравится другое- фановый геймплей. Такой, как был на 263Б. Мне просто знаком такой геймплей и он мне нравится- ворваться, выжить. 263Б с его НЛД так не очень мог, отсюда эта ваша средуха. Хотя в целом я не против, если вы наноете замену 268/4 обратно на 263, будет только благо. А порезанный 268/4 будет ничем, ибо он и так на грани

 

Вот твои сыгранные последние 2 тыс. боёв с ноября прошлого года http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-28090200-0-85947300-1519424398_thumb.jpg . Итак, что мы видим - ТВП (типа имба) - жалкие 2.2 среднего. Новый 430У, который вышел одновременно с 268/4 - вообще 2100, остальные совки - в районе 2К, 263 - 1900, остальное вообще жёлто-оранжевая пустота. И только на 268/4, "который на грани" у тебя вдруг 3100+ и 64 винрейт.

 

Вы в этой теме уже настолько запи...елись, что уже и сами в эти бредни, что 268/4 "не едет, не стреляет и не танкует" - верите. Только в бою я вижу вот что http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-28090200-0-33525700-1519424517_thumb.jpg . И вот что http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-28090200-0-60360900-1519424693_thumb.jpg . Когда это де..мо приезжает и вырезает пол команды, при этом даже тот крохотный участок НЛД, в который вы так тут советуете стрелять - рикошетит.

[anonym_8RI3FGZgo9zN]

18 Фев 2018 - 15:27 пользователь sanek_master сказал:

Батшат, имба, несколько лет не нерфят (точнее пытались, но наныли не трогать)

ТВП 50/51, имба, больше года не нерфят

Суперконь, имба, пара патчей не нерфят

Мне продолжать список?  

И это между прочим тенденция последнего времени

У ТТ есть башня, у 268/4 нет башни

Как показала практика, значительная часть игроков не может играть на безбашенной технике (даже среди ПТ популярны представители с башней, чем безбашенные аналоги)

Я согласен чтоб его не нерфили  кроме   пробития  сделать как у 705А и такую же косую пушку которая ваще нечего не может даже с лт   и если ремонт гусениц  ему сделают 60 секунд !

[KISSkaME]

24 Фев 2018 - 01:27 пользователь Katarvlad сказал:

 

Вот твои сыгранные последние 2 тыс. боёв с ноября прошлого года http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-28090200-0-85947300-1519424398_thumb.jpg . Итак, что мы видим - ТВП (типа имба) - жалкие 2.2 среднего. Новый 430У, который вышел одновременно с 268/4 - вообще 2100, остальные совки - в районе 2К, 263 - 1900, остальное вообще жёлто-оранжевая пустота. И только на 268/4, "который на грани" у тебя вдруг 3100+ и 64 винрейт.

 

Вы в этой теме уже настолько запи...елись, что уже и сами в эти бредни, что 268/4 "не едет, не стреляет и не танкует" - верите. Только в бою я вижу вот что http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-28090200-0-33525700-1519424517_thumb.jpg . И вот что http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-28090200-0-60360900-1519424693_thumb.jpg . Когда это де..мо приезжает и вырезает пол команды, при этом даже тот крохотный участок НЛД, в который вы так тут советуете стрелять - рикошетит.

 

Тебе не понять истинный Скилл! Ты лишь тень! Удача на его стороне и активируется она только, когда он выкатывает 268/4. Остальные танки Сливает команда, он не виноват не-не.

[afizis]

24 Фев 2018 - 03:27 пользователь Katarvlad сказал:

Вот твои сыгранные последние 2 тыс. боёв с ноября прошлого года  . Итак, что мы видим - ТВП (типа имба) - жалкие 2.2 среднего. Новый 430У, который вышел одновременно с 268/4 - вообще 2100, остальные совки - в районе 2К, 263 - 1900, остальное вообще жёлто-оранжевая пустота. И только на 268/4, "который на грани" у тебя вдруг 3100+ и 64 винрейт.

Вы в этой теме уже настолько запи...елись, что уже и сами в эти бредни, что 268/4 "не едет, не стреляет и не танкует" - верите. Только в бою я вижу вот что  . И вот что  . Когда это де..мо приезжает и вырезает пол команды, при этом даже тот крохотный участок НЛД, в который вы так тут советуете стрелять - рикошетит.

 

Это ладно, но почему в Вашем понимании каждый второй танк- имба? ТВП скиллозависима. 430У я не успел понять, а тактика штурмовой ПТ мне понятна, по опыту 263Б. Лично я не говорил ничего из перечисленного. А что Вы сами не возьмете имбу и не сломаете всем лица? Едет, стреляет, танкует. Но стоит отобрать что-то одно- танк станет шлаком. Изменено 23 февраля, 2018 пользователем afizis

[KISSkaME]

24 Фев 2018 - 01:42 пользователь afizis сказал:

 

Это ладно, но почему в Вашем понимании каждый второй танк- имба? ТВП скиллозависима. 430У я не успел понять, а тактика штурмовой ПТ мне понятна, по опыту 263Б. Лично я не говорил ничего из перечисленного. А что Вы сами не возьмете имбу и не сломаете всем лица? Едет, стреляет, танкует. Но стоит отобрать что-то одно- танк станет шлаком.

 

Дело не в том, что Мы хотим или Не хотим. А в том, что Такие игроки как ты считают Нормальными характеристики 268/4.

Причём, когда тебе открывают глаза на ЯВНЫЙ ДИСБАЛАНС ты ссылаешься на какой-то Север и 250+...пфф бред же!

[anonym_6l4TI3DGgysz]

22 Фев 2018 - 04:50 пользователь sanek_master сказал:

Сразу видно теоретика, который не играл на основе на 268/4:

• максималка 55 км/ч, но её надо ещё развить, скорость которую легко набрать - это 40 км/ч, остальное только по прошествии времени, или с горки, или по хорошим грунтам - и это под почти максимальными плюшками на проходимость
• альфа маленькая для такого калибра - 650 против 750, даже СУ-152 на 7 уровне имеет 700 урона
• гоняться то 268/4 и может за СТ и ЛТ, если те не могут догадаться о крайне низкой скорости поворота (хотя да, о чём это я, в 2018 году крутить нельзя, только позиционка и перестрелка лоб в лоб)
• маскировка рулит только для кустовых ПТ, и в кустовую эта ПТ не может по простой причине - точность - даже стрельба на 100 метров уже рулетка, не говоря уже про 300+
• обзор да, можно разогнать, но у нас самый низкий базовый обзор, и если заточить другую ПТ на обзор, то даже она с легкостью нас пересвечивает

Так что для начала откатайте на основе на этой ПТ, и только потом пишите про анализ ТТХ, и рассказывайте, в каком месте она имба, а в каком нет

 

Господи, какие глупости.
Едет одинаково в гору с об 140 - занимает ту же гору, на любой карте, дает плюху , на размене, ДОСВИДУЛИ! Дуэль проиграна! Поехали дальше. Альфа маленькая, да? 650? Ну, в среднем 700 где то вы летает и это при том, что ты спокойно танкуешь тем же ромбом? Это лютая имба получается! 
Угу, хорошо, едем дальше. Насчет гонятся карте - ВСЕГДА!!! в бою решает маневренность и скорость (в последние 2 - 3 минуты , до конца). Если ты можешь догнать и добрать шотных - ты имба, ты решаешь исход боя. И при САМОМ ЛУЧШЕМ раскладе, для противника - против этой ПТ останется быстрый союзник, при худшем - не быстрый, ну там вообще тогда без вариантов.
Насчет точности - ее в игре нету вообще. Можно попадать и на Е100 , на Прохоровке и Малиновке и с КВ2 и ОНИ бросать через всю карту, на ход причем. Это уже дело рук самого игрока. Все полностью условно. Суть в том, что она очень хорошо будет себя чувствовать на дистанции, когда ее не будут светить и она БУДЕТ попадать. Ну не возможно на ней промазать по стоящему танку десятого уровня. Карты все коридорные, очень короткие. Рулетка? Рулетка это на СТЕЙДЖ 2, вот там рулетка и она попадает на больших дистанциях, не каждым, но попадает, с ее то баллистикой. 
На счет основы - не буду катать, очень скучный и легкий геймплей. Я также когда - то сел на 268, набил за первый бой 6 - 7 к и забил на ветку просто ( тогда она была стелз генератором и не было ЛТ 10 и множества ЛТ 8). Да и я уже в том возрасте, В ИГРЕ, что могу точно сказать - будет имбой танк или нет, даже не откатывая на нем, а просто посмотрев ТТХ или пару раз откатав на нем на тесте, в последней итерации. Ну это же очевидно, нет?
Вердикт - все, без исключения ПТ 10, которые обладают большой альфой или броней - должны легче контрится. Мы уже прохоидили в игре время, когда классы танков игрались только для ЛБЗ, а все играли всегда на СТ 10, теперь на ТТ10 играли, сейчас многие пересели на ПТ, причем на 8мые уровни (имбы лютые Удес, Вазон,Скорпик) и в каждом бою, на десятках, теперь появилась 268 - 4.
Рандом не настолько прост, чтобы наклепать таких лютых имб и он все стерпит, нееееет. Выедет такая ПТ, с прикрытием сзади - продавит целый фланг и это не нормально, а любой маломальский новичек - сыграет на ней более чем круто, потому как она прощает большинство ошибок, а это, на минуточку, 10ый уровень. Дальномеры надо пилить и очень сильно или пилить НЛД.  Т110Е5 выпилили ком башню и этому чуду выпилят. Так что это дело времени. Знаешь, что бесит? Люди, которые выкачали имбу и , заведомо зная, что это имба, начинают выдумывать 100500 отговорок. Та будьте честным хоть по отношению к себе. Все же за ФЕЙР ПЛЕЙ, не? Адиос!


 

[Nike_fso]

Отиграв немного на сабже согласен с мнеием, что имбоват, имхо подрезать немного проходимость, скорость поворота и ослабить дальномер в ноль и будет хорошая годная пт, если же порезать саму броню будет очередной кусок кала.  

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

24 Фев 2018 - 02:18 пользователь Kpucka сказал:

 

Господи, какие глупости.
Едет одинаково в гору с об 140 - занимает ту же гору, на любой карте, дает плюху , на размене, ДОСВИДУЛИ! Дуэль проиграна! Поехали дальше. Альфа маленькая, да? 650? Ну, в среднем 700 где то вы летает и это при том, что ты спокойно танкуешь тем же ромбом? Это лютая имба получается! 
Угу, хорошо, едем дальше. Насчет гонятся карте - ВСЕГДА!!! в бою решает маневренность и скорость (в последние 2 - 3 минуты , до конца). Если ты можешь догнать и добрать шотных - ты имба, ты решаешь исход боя. И при САМОМ ЛУЧШЕМ раскладе, для противника - против этой ПТ останется быстрый союзник, при худшем - не быстрый, ну там вообще тогда без вариантов.
Насчет точности - ее в игре нету вообще. Можно попадать и на Е100 , на Прохоровке и Малиновке и с КВ2 и ОНИ бросать через всю карту, на ход причем. Это уже дело рук самого игрока. Все полностью условно. Суть в том, что она очень хорошо будет себя чувствовать на дистанции, когда ее не будут светить и она БУДЕТ попадать. Ну не возможно на ней промазать по стоящему танку десятого уровня. Карты все коридорные, очень короткие. Рулетка? Рулетка это на СТЕЙДЖ 2, вот там рулетка и она попадает на больших дистанциях, не каждым, но попадает, с ее то баллистикой. 
На счет основы - не буду катать, очень скучный и легкий геймплей. Я также когда - то сел на 268, набил за первый бой 6 - 7 к и забил на ветку просто ( тогда она была стелз генератором и не было ЛТ 10 и множества ЛТ 8). Да и я уже в том возрасте, В ИГРЕ, что могу точно сказать - будет имбой танк или нет, даже не откатывая на нем, а просто посмотрев ТТХ или пару раз откатав на нем на тесте, в последней итерации. Ну это же очевидно, нет?
Вердикт - все, без исключения ПТ 10, которые обладают большой альфой или броней - должны легче контрится. Мы уже прохоидили в игре время, когда классы танков игрались только для ЛБЗ, а все играли всегда на СТ 10, теперь на ТТ10 играли, сейчас многие пересели на ПТ, причем на 8мые уровни (имбы лютые Удес, Вазон,Скорпик) и в каждом бою, на десятках, теперь появилась 268 - 4.
Рандом не настолько прост, чтобы наклепать таких лютых имб и он все стерпит, нееееет. Выедет такая ПТ, с прикрытием сзади - продавит целый фланг и это не нормально, а любой маломальский новичек - сыграет на ней более чем круто, потому как она прощает большинство ошибок, а это, на минуточку, 10ый уровень.

Знаешь, что бесит? Люди, которые выкачали имбу и , заведомо зная, что это имба

А если мой 140 будет обгонять твой в ту же гору, или по скорострельности будет превосходить твой, или по скорости сведения тоже будет превосходить, то у меня имба 140? 

Изменено 24 февраля, 2018 пользователем KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag