Премиум аккаунт - вариант № 2

[LazGrig1973]

Присоединяюсь к дискуссии. Имею 7 аккаунтов, по одному для каждой большой нации. Мне так нравиться. Естественно покупать 7 годовых премов - безумная идея. Поэтому прем не покупаю вообще. А мог бы. Если бы была возможность почасовой оплаты.

[yurykard]

 проще всего премиум на количество боев...типа купил на 100 боев...откатал   10...а 90 оставил на потом....

[White_Minus]

Тогда бы он стоил намного дороже.

[BlackMax83]

30 Янв 2018 - 14:45 пользователь yurykard сказал:

 проще всего премиум на количество боев...типа купил на 100 боев...откатал   10...а 90 оставил на потом....

 

ну можно и так 1 вариант оставить как есть а второй так как написано у вас

[anonym_QsRYlxI8nwZH]

30 Янв 2018 - 12:45 пользователь yurykard сказал:

 проще всего премиум на количество боев...типа купил на 100 боев...откатал   10...а 90 оставил на потом....

 

И такой вариант покупки премакка может иметь жизнь в нашей игре.

[BlackMax83]

Мне вот интересно, тему создали аж 8 декабря, сейчас уже 31 января, теме скоро будет аж 2 месяца, а от разработчиков ни одного ответа, хоть что нибудь уже написали, да, нет, подумаем и т..д. А так мусолим из пустого в порожнее без толку.

В теме вестник разработчика четко написали

 

Приостановка действия премиум аккаунта

На данный момент, не планируется

 

Но не написано рассматривают ли другие варианты.Так что со вторым вариантом предложенным автором не будет изменений, но есть же другие предложения.

 

[UNIQUMVV]

13 Дек 2017 - 23:09 пользователь Galaxy_Plus сказал:

Мне не нравится любая привязка игровых событий к реальному времени, потому что я хочу, чтобы игра была для меня средством отдыха и развлечения, а не диктовала бы мне расписание реальной жизни. Я сам хочу решать, когда и сколько мне играть.

Поэтому я никогда не покупаю расходники на время, а полученные "даром" редко использую, их целая гора скопилась. Потому что ненавижу ситуации "подталкивания", типа можно было бы и закончить игровую сессию, ибо уже наигрался, но ещё 20 минут бонусов, НАДО ИГРАТЬ!

И в клановых режимах не играю именно потому, что там часто происходит привязка игровых событий к реальному времени.

 

Для меня было бы оптимально ЛЮБЫЕ расходники и бонусы в игре привязывать только к игровому времени, фактически к числу боёв.

Но ПА - особый случай. ПА - это не просто элемент геймплея, вроде премиум-снарядов с повышенными игровыми ТТХ, которые используются как элемент построения и балансировки геймплея.

ПА - это прямой механизм оплаты труда разработчиков, это оплата существования игры. И в идеале ПА вообще не должен быть элементом геймплея, он должен быть максимально похож на абонентскую плату игры, давая просто доступ к дополнительным игровым возможностям типа режимов игры и общих функций. 

Например, функция создания взвода увеличенного размера - это очень логичный бонус для ПА. А вот увеличенная доходность - нет. IMHO, нужно бы убрать её из бонусов ПА. Никакой разницы в возможностях при одинаковой экипировке в конкретном бою у игрока с ПА и без ПА быть не должно. Эта разница может возникать от платной экипировки и расходников, но не должна возникать от ПА.

 

Что же должен давать ПА игроку? Доступ к дополнительным режимам игры, которые могут быть связаны с дополнительными игровыми картами.

А вот эти режимы уже сами по себе могут быть более доходны. Имеешь ПА - играешь в спец режимах - имеешь больший доход или получаешь там больше расходников, дающих больший доход уже во всех режимах. Но не напрямую - увеличение дохода от самого наличия ПА быть не должно.

При таком подходе нет смысла в ПА на число боев, имеет смысл ПА только на время. И это правильно. Потому что ПА должен быть ключом доступа к бонусам, а не самим бонусом.

Например, если разработчики решатся ввести в игру концепцию саморегулирующегося геймплея, то ПА может стать правом на изменение настроек геймплея.

Есть ПА - значит, балансировщик твоё мнение, выраженное через настройки клиента, будет учитывать. А нет ПА - соглашайся с усредненным выбором других игроков с ПА по вероятности выпадения определенных карт, по числу арт в сетапе команд, по ограничению "голды" в боеукладке и т.п.

 

И это будет очень логично, что прежде всего геймплей будет учитывать интересы платящих игроков, ибо кто платит - тот и заказывает музыку. Хотя слушать эту музыку могут все желающие и бесплатно.

Но игрокам без ПА тоже будет достаточно интересно играть, ибо непосредственно в бою ПА уже никаких бонусов не будет давать. ПА будет давать лишь возможность подстроить геймплей под свои интересы ДО БОЯ.

 

Мысль очень хороша, если  бы  за премиум аккаунт добавили функцию выбора карт, как на прессаккаунтах то премиум аккаунт мне кажется покупался бы в разы больше и не кто бы не говорил что надо что то менять и делать по  часам или  минутам))

[BlackMax83]

31 Янв 2018 - 18:31 пользователь UNIQUMVV сказал:

 

Мысль очень хороша, если  бы  за премиум аккаунт добавили функцию выбора карт, как на прессаккаунтах то премиум аккаунт мне кажется покупался бы в разы больше и не кто бы не говорил что надо что то менять и делать по  часам или  минутам))

 

​Ну да, сначала выбор карт на которых нравится играть, потом отключить арту, потом отключить в балансе заведомо сильных игроков и т.д. и т.п......

Ребята вы о чем говорите, прессаккаунтов сколько роздано, и сколько простых игроков. Если каждый начнет выбирать где он хочет играть то сами начнете на форуме гадости писать, мол "картошка" продалась за бабло, ныть по поводу того что в бой попасть подолгу не можете, потому что выбрали кучу параметров по которым хотите нагнуть, а баланс не может быстро подобрать вам команды. ВБР на то и существует чтобы бы было всегда по разному.

А прем аккаунт для того и сделан, чтобы если игрок платит деньги, то и получает за это повышенный доход и опыт. Проблема в том что когда месяц према стоил 300 рублей многие и не задумывались что теряется какое то не потраченное время према, в том числе и я. А когда цена поднялась, да в добавок к этому у многих упала зарплата когда пришел кризис, вот тогда и задумались, как так, раньше почти за эти же деньги мог купить 2 месяца, а сейчас только один. Отсюда и требуют люди сделать в этом направление какое ни будь изменение. Может быть по крайне мере у меня решиться вопрос с работой, найду другую, либо на текущей дела пойдут в гору, так и отпадет проблема, у буду как раньше не задумываясь покупать по текущим ценам, но пока на данный момент не готов. По этой причине и создана тема, чтобы облегчить время в своей любимой игре.

[Galaxy_Plus]

31 Янв 2018 - 19:28 пользователь BlackMax83 сказал:

 Если каждый начнет выбирать где он хочет играть то .......... в бой попасть подолгу не можете, потому что выбрали кучу параметров по которым хотите нагнуть, а баланс не может быстро подобрать вам команды. 

Вы понимаете, что это в общем-то разные вопросы для обсуждения: 1) что хотят игроки и 2) как разработчикам эти желания эффективно реализовать?

Во второй вопрос нам, игрокам, глубоко лезть вообще нежелательно - мы не можем достоверно знать, что могут, а что не могут разработчики.

 

Вы говорите, что настойка параметров боя с учетом пожеланий игроков, выраженных через настройки клиента игры, технически невозможна.

А я говорю, что игроки не могут этого достоверно знать.

Более того, я уверен, что если руководство WG "волевым" решением просто выдаст разработчикам ПЛАНОВОЕ техническое задание "Сделать режим игры, где параметры боя зависят от настроек в клиентах игроков без увеличения времени ожидания боя", то разработчики найдут способ это реализовать.

Проведут "мозговые штурмы" - и найдут способ. Ибо неразрешимых технических задач нет, это лишь вопрос стимулирования исполнителей. 

 

С точки зрения желаний игроков приоритеты очевидны - чтобы геймплей соответствовал их желаниям. Зачем возражать против этого?! Типа "это невозможно, потому что попытка реализовать это разработчиками всё сделает только хуже". Это смотря какие разработчики и как они будут реализовывать желания игроков. Можно и так, чтобы сделать только хуже... Но это не те разработчики, которых хотелось бы нам, игрокам.

 

Я считаю, что игра была бы только интереснее, если бы игроки могли настраивать геймплей под себя. В ресторане, где есть выбор, обедать приятнее, чем в столовке с "комплексными обедами".

Мы имеем в игре массу игроков с разными, часто противоположными интересами. Сейчас балансировщик "валит всех в кучу", без ориентации на их желания. Как попадет. Желающие открытых карт попадают на городские, и наоборот. Потому что разработчики СЕЙЧАС не имеют средств узнать об этих интересах и рассортировать игроков по ним.

Есть красивая идея - не нужно разработчикам брать управление интересами игроков на себя, можно передать сортировку игроков по интересам самим игрокам, создав для этого соответствующие игровые механизмы. Игроки по-любому лучше знают, что им нравится. Встроить в игру механизмы эволюции по принципу экосистем. Кто балансирует в природных экосистемах хищников и травоядных? Кто спроектировал орлу крылья? Если бы какие-то разработчики, боюсь, орел бы летал с большим трудом... Нет, это работают эволюционные механизмы. Которые можно было бы в какой-то мере заложить и в нашу игру.

 

Почему это нет? Думаю, сначала разработчики не имели опыта и хотели сделать хоть что-нибудь работающее, взяв за основу проверенные решения из ММОРПГ -  уровни и их прокачку. А потом уже не решились что-то менять. Потому что изменение основы игровых целей WoT - прокачки и уровней, которые формируют целое дерево вторичных игровых потребностей, повлияют на налаженные механизмы монетизации этих интересов. А рисковать финансовыми аспектами проекта опасаются, даже при благоприятных перспективах в будущем. Принцип "лучше синица в руках, чем журавль в небе". Принцип стабильности и оправдания застоя.

 

В целом разработчики правы. Но в частности можно было бы ввести настройку геймплея игроками под себя как дополнительный режим игры, не меняя уже имеющихся сейчас режимов.

Но это очень революционный шаг. Не с точки зрения игровых механик - они останутся теми же. Это революция с точки зрения игровых целей и интересов игроков.Думаю, только это сейчас останавливает разработчиков, боюсь, принимающие решения лица WG пока слишком консервативны, чтобы доверить игрокам настройку геймплея и баланса даже в одном отдельно взятом подрежиме рандома. Ибо им нужно будет нарушить некоторые догмы разработки геймплея, типа "в очередь собираются танки, а не игроки", "карта боя выбирается в последнюю очередь", "основное занятие игроков в игре - это прокачка танков, а основная игровая цель - стремление к танкам 10-го уровня", "танк более высокого уровня имеет преимущество в поединке независимо от класса, т.е. принцип баланса камень-ножницы-бумага мало применим в проекте WoT", "основное назначение прем-танков - это фарм" и т.п.

Хотя это уже сейчас технически возможно. Есть некоторые ключевые параметры формирования случайных боёв, изменение которых легко реализовать по настройкам игроков, но изменение которых очень сильно повлияет на баланс и геймплей конкретного боя.

 

Насчет "невозможности быстро подобрать команды по настройкам игроков" предлагаю небольшой тест.

Давайте проведем "мозговой штурм".

Условие задачи:

нужно сохранить неизменными все механики боя - обзор, пробитие, урон и т.п., обеспечить хороший баланс команд - 50% вероятность победы каждой команды в конкретном бою, обеспечить быстрое вхождение в  бой за несколько секунд для любого игрока в данном режиме, и при этом в бою должны быть только игроки, выбравшие данную карту в настройках клиента.

Давайте посмотрим, сколько будет идей. Допустимы любые предложения, которые не противоречат вышеуказанным условиям, даже если они нарушают какие-то привычные догмы игры. Можно варьировать принципы баланса, игровой экономики, условия победы, игровые цели, начальное размещение и т.п.

Например, вот один из вариантов решения задачи: балансировщик выбирает заданную карту, затем случайно один из тщательно сбалансированных тестерами сетапов команд, затем из очереди игроков, указавших данную карту, берет первые 30 человек и случайно разбрасывает их по данному шаблону сетапа, независимо от наличия такого танка в ангаре.

Итак, в результате игрок мгновенно попадает в бой на выбранной им карте с отличным балансом. Но он в таком решении не выбирает танк в ангаре, танк ему назначается. Возможный вариант? Да. Выбор карты игроком и мгновенное вхождение в бой.

И я думаю, это не единственный вариант решения задачи с выбором карты.

 

 

Выбор игроком условий геймплея порождает целую экосистему режимов игры в рамках, заданных разработчиками, и премиум-аккаунт, как ключ доступа к таким режимам даже без бонуса фарма, или как право формирования условий геймплея таких режимов, хорошо вписывается в такую игровую экосистему.

Такой ПА будет весьма востребован.

 

Изменено 31 января, 2018 пользователем Galaxy_Plus

[anonym_3rkpbNzRTIVC]

11 Дек 2017 - 06:55 пользователь g_fox_666 сказал:

Тогда уж лучше ПА вообще сделать не почасовым, а на кол-во боев.

 

Но на все это, что с остановкой, что с почасовкой, что с побоевкой, ВГ не пойдет. Экономически не выгодно. Им, как и любому магазину, выгодно продавать "колбасу" батонами или большими кусками. А уж сам ты ее всю съешь, коту отдашь, или она у тебя стухнет и ты ее в помойку выкенешь — твои проблемы, бабки то уже магазин получил!

И с точки зрения бизнеса это полностью оправдано и нормально.

 

на кол-во боёв адскому предлагал уже давно...сказал:время покажет...Вот с камуфляжем так сделали,теперь хотелось бы прем на к-во боёв,а то пару часов сыграл,сходил на работу,пришёл,а прем то уже и кончился.Пускай такой прем будет дороже,но зато не будет ощущения,что выкинул деньги на ветер!

[anonym_QsRYlxI8nwZH]

31 Янв 2018 - 07:47 пользователь BlackMax83 сказал:

Мне вот интересно, тему создали аж 8 декабря, сейчас уже 31 января, теме скоро будет аж 2 месяца, а от разработчиков ни одного ответа, хоть что нибудь уже написали, да, нет, подумаем и т..д. А так мусолим из пустого в порожнее без толку.

В теме вестник разработчика четко написали

 

Приостановка действия премиум аккаунта

На данный момент, не планируется

 

Но не написано рассматривают ли другие варианты.Так что со вторым вариантом предложенным автором не будет изменений, но есть же другие предложения.

 

 

"Приостановка преммаккаунта не планируется" - здесь не стоит вопрос приостанавливать текущий прем/аккаунт, он имеет место быть без изменений, а лишь ввести альтернативу ему. Либо на количество боев или на количество часов.

[Mecmb_]

11 Дек 2017 - 11:55 пользователь Daria_21 сказал:

 

Я тоже за то, чтобы останавливался прем. 24 часа, из них играешь максимум 5, то работа, то учеба, то дела, и все это сгорает. понятно что это не выгодно картохе, но и нам тоже не выгодно, надо где то находить золотую середину...

24 часа... автомобиль используеться 2-3часа.. то работа то дела...надо тоже находить золотую середину?

[BlackMax83]

01 Фев 2018 - 12:09 пользователь Mecmb_ сказал:

24 часа... автомобиль используеться 2-3часа.. то работа то дела...надо тоже находить золотую середину?

 

куда вас понесло, если вы купили автомобиль, то можете им пользоваться как вам удобно, и сколько угодно, тут думаю не совсем корректный пример

[BlackMax83]

01 Фев 2018 - 05:19 пользователь Galaxy_Plus сказал:

Вы понимаете, что это в общем-то разные вопросы для обсуждения: 1) что хотят игроки и 2) как разработчикам эти желания эффективно реализовать?

Во второй вопрос нам, игрокам, глубоко лезть вообще нежелательно - мы не можем достоверно знать, что могут, а что не могут разработчики.

А не кто и не говорит что это технически невозможно сделать кнопку с выбором карт и т.д. и т.п

Из всего выше вами сказанного я понимаю вы хотите покупая прем играть только на той карте которая вам нравиться, конечно хорошо на ТТ постоянно попадать в город, а как другим игрокам на ПТ, ЛТ и арте..... страдайте, я заплатил выбрал карту а на других мне плевать, или вы думаете баланс будет выбирать игроков только тех кто заплатил...

Или я не так вас понял.

На данный момент баланс в порядке, а случайность выпадения разных карт и делает игру интереснее. Я не хочу сказать что мне все карты нравятся, на некоторых я до сих пор и не научился нормально играть, но от этого не должны страдать другие.

Мне к примеру не нравиться встречный бой и штурм, ну так я его и отключил и не парюсь.

[BlackMax83]

01 Фев 2018 - 12:00 пользователь Olegan_72rus сказал:

 

"Приостановка преммаккаунта не планируется" - здесь не стоит вопрос приостанавливать текущий прем/аккаунт, он имеет место быть без изменений, а лишь ввести альтернативу ему. Либо на количество боев или на количество часов.

 

Ну так и я за это же. Камуфляж сделали, пусть подумают и с премом так замутить.

[Mecmb_]

01 Фев 2018 - 09:13 пользователь BlackMax83 сказал:

 

куда вас понесло, если вы купили автомобиль, то можете им пользоваться как вам удобно, и сколько угодно, тут думаю не совсем корректный пример

ну почему же? Вы купили прем(автомобиль) можете пользововаться сколько угодно, Вы не согласны покупать прем(автомобиль) на условиях продавца, можете вызвать

такси( резервы на 1, 2 часа) или добираться пешком( бесплатно)

[UNIQUMVV]

Прикольно с автомобилем))))  Ты автомобиль купил и заправил и бензин то не куда не девается))))  Когда захотел заправил поновой)))  Так и с игрой установил и заправил премиум аккаунтом когда захотел тогда и поиграл. Но на это не кто не пойдет. Что касается решения задачи с неизменными-  решение простое покупаешь премиум аккаунт и появляется возможность выбора карт при самостоятельном выборе техники. А балансер также собирает команды включая и тех у кого нет према. Все тоже самое и ничего менять не надо. Все довольны и премиум с такими изменениями покупался бы в разы больше.

[BlackMax83]

01 Фев 2018 - 12:27 пользователь Mecmb_ сказал:

ну почему же? Вы купили прем(автомобиль) можете пользововаться сколько угодно, Вы не согласны покупать прем(автомобиль) на условиях продавца, можете вызвать

такси( резервы на 1, 2 часа) или добираться пешком( бесплатно)

 

Интересная у вас логика,

Я заплатил за автомобиль один раз, и пользуюсь им как угодно, и это мое дело стоит он или работает, и это реальная вещь которую можно потрогать руками. Прем аккаунт, как и прем техника это грубо говоря набор пикселей, за которые я заплатил. Завтра надоела игра и эти пикселы пропадут, а автомобиль на котором я каждый день езжу ни куда не денется, на крайний случай надоест, продам, куплю другой.

Повторюсь тут думаю не совсем корректный пример

[UNIQUMVV]

01 Фев 2018 - 08:24 пользователь BlackMax83 сказал:

А не кто и не говорит что это технически невозможно сделать кнопку с выбором карт и т.д. и т.п

Из всего выше вами сказанного я понимаю вы хотите покупая прем играть только на той карте которая вам нравиться, конечно хорошо на ТТ постоянно попадать в город, а как другим игрокам на ПТ, ЛТ и арте..... страдайте, я заплатил выбрал карту а на других мне плевать, или вы думаете баланс будет выбирать игроков только тех кто заплатил...

Или я не так вас понял.

На данный момент баланс в порядке, а случайность выпадения разных карт и делает игру интереснее. Я не хочу сказать что мне все карты нравятся, на некоторых я до сих пор и не научился нормально играть, но от этого не должны страдать другие.

Мне к примеру не нравиться встречный бой и штурм, ну так я его и отключил и не парюсь.

 

не надо делить и балансировать игроков с премиум и без. Для тех кто без према все остается на своих местах а кто с премиум выбирают карту на которую попадают и обычные игроки и с премиум. Все просто. Про арту и выбор карты -  артовод с премиум аккаунтом  не выбирает город следовательно арты меньше будет на городских по крайней мере у кого премиум не полезут туда. И балансеровщик править не надо и замануха на покупку премиум  аккаунт  хорошая и все довольны. Кстати кнопки с выбором карт уже давно созданы и используются постоянно на прессаккаунтах  и не чего балансеровщик справляется)))) Изменено 1 февраля, 2018 пользователем UNIQUMVV

[BlackMax83]

01 фев 2018 - 12:28 пользователь UNIQUMVV сказал:

Прикольно с автомобилем))))  Ты автомобиль купил и заправил и бензин то не куда не девается))))  Когда захотел заправил поновой)))  Так и с игрой установил и заправил премиум аккаунтом когда захотел тогда и поиграл. Но на это не кто не пойдет. Что касается решения задачи с неизменными-  решение простое покупаешь премиум аккаунт и появляется возможность выбора карт при самостоятельном выборе техники. А балансер также собирает команды включая и тех у кого нет према. Все тоже самое и ничего менять не надо. Все довольны и премиум с такими изменениями покупался бы в разы больше.

 

Я уже написал выше если при таких условиях балансер начнет подтягивать тех у кого нет према они просто перестанут играть в эту игру, Никто без према не захочет постоянно на арте попадать в город, так же на ТТ на открытую карту, Люди просто найдут другое развлечение и игра умрет медленно и печально.