СУ-122-44 [1.41]

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpawnerOK (13 сен 2020 - 02:24) писал:

сколько еще лет надо тестерам и разработчикам собирать статистику что бы наконец то апнули этот кусок погонажного изделия, не пробивает, не попадает, сводится вечность, увн/угн смешные, скорость полета снаряда как у арты, ПРОСТО ПОЗОРИЩЕ на 7 уровне, в бою против 9 можно сразу ехать светить ололо (хотя какой тут свет - она же еще и слепошарая)

По статистике он несильно уступает Ешке. Или вы считаете, что и Ешку надо апать, ибо это позор ПТ7?)

[SpawnerOK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (13 сен 2020 - 07:09) писал:

По статистике он несильно уступает Ешке. Или вы считаете, что и Ешку надо апать, ибо это позор ПТ7?)

статистику не смотрю, а смотрю на то как играется, если вы про е25, то этот пулемет разберет сабж как нефиг делать, сушка пока сведется, 1 раз выстрелит, и потом в ангар))

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpawnerOK (13 сен 2020 - 12:31) писал:

статистику не смотрю, а смотрю на то как играется, если вы про е25, то этот пулемет разберет сабж как нефиг делать, сушка пока сведется, 1 раз выстрелит, и потом в ангар))

К счастью игра и баланс делается по статистике, посему игра и жива уже более 10 лет и в нее до сих пор интересно играть. Если прислушиваться к субъективным мнениям отдельных людей, то ни к чему хорошему это точно не приведет, ибо нет ни одного танка в этой игре, который бы был хорош или плох абсолютно для всех. Собственно, это видно и по Грому -- плюрализм присутствует.

[SpawnerOK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (13 сен 2020 - 12:28) писал:

К счастью игра и баланс делается по статистике, посему игра и жива уже более 10 лет и в нее до сих пор интересно играть. Если прислушиваться к субъективным мнениям отдельных людей, то ни к чему хорошему это точно не приведет, ибо нет ни одного танка в этой игре, который бы был хорош или плох абсолютно для всех. Собственно, это видно и по Грому -- плюрализм присутствует.

вы считаете, что сабж в полном балансе? минусы я описал, ладно слегка перегнул со скоростью полета снаряда, примерно в 2 раза быстрее чем арта но все остальное чистая правда, а какие плюсы у данной ПТ?

 

да хотя бы дайте быстрое сведение и стабилизацию, добавить углов, вполне достаточно для появления интереса на ней играть, а так - жалею что когда то её купил, может немного понагибать в топе, да и то если успеешь свестись и если попадешь, а бывает что угн банально не хватает для стрельбы из нормальных позиций

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpawnerOK (13 сен 2020 - 20:28) писал:

вы считаете, что сабж в полном балансе? минусы я описал, ладно слегка перегнул со скоростью полета снаряда, примерно в 2 раза быстрее чем арта но все остальное чистая правда, а какие плюсы у данной ПТ?

 

да хотя бы дайте быстрое сведение и стабилизацию, добавить углов, вполне достаточно для появления интереса на ней играть, а так - жалею что когда то её купил, может немного понагибать в топе, да и то если успеешь свестись и если попадешь, а бывает что угн банально не хватает для стрельбы из нормальных позиций

Для нынешнего рандома -- вполне себе в балансе, как показывает и официальная статистика, и сторонняя, она несильно уступает общепризнанной имбе Ешке, куда, внезапно, вновь вернулись топовые игроки типа Волкова: он попробовал, принял изменения рандома и продолжает кайфовать и нагибать. А для кого-то и она стала плохой... Другое дело, что игра и рандом кардинально изменились, статистика более размазалась и сократилась разница между имбами и кактусами, многие старички помнят Грома другим и не могут принять новую реальность, которая, однако, у всех такая, а не только у сабжа. Здесь важно смотреть на относительный баланс, а не абсолютный. Легко может быть такое, что, например, все ПТ7 стали хуже (стали получать более худшую статистику, как было, например, при глобальном апе ЛТшек в одном из патчей). Но это норма, ибо относится ко всем танкам в игре, это нельзя рассматривать за нерф сабжа.

 

Тут вопрос, на самом деле, крайне простой -- согласны ли именно вы играть на сабже в нынешних реалиях, когда танк относительно нового рандома 7 лвла в хорошем балансе? Кто-то не согласен чисто из-за неприятия этой разницы и пересаживается на другие танки. Обычная эволюция игры, которая затрагивает абсолютно все машинки в этой игре.

 

Хотя, определенно, некоторые танки реально просаживаются по статистике сильнее других и их апают, в том числе премы. Здесь ожидать этого в скором времени смысла нет. Игра строится на цифрах, а не на наших ощущениях, которые всегда индивидуальны, то есть на них никак нельзя опереться, ибо для кого-то и лютые имбы кажутся очень плохими, что не повод их апать. И так с любыми танками. Поэтому и смотрят чисто на цифры по большей степени, остальное менее важно. Хотя были варианты ребалансов, когда меняли геймплей, основываясь на общественном мнении (но это не апы, все же, несколько другой аспект).

[SpawnerOK]

 

 feenords, 

Вы вообще играли на данной ПТ? судя по вашим словам, вы против апа, а то ведь вдруг начнет расстреливать вашу блоху (НЕТ) что бы там не говорила статистика, но на ней крайне некомфортно играть, обязательно необходимые правки - это сведение (или стабилизация) и угн,

[JESS70]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpawnerOK (13 сен 2020 - 10:03) писал:

 

где он бесплатно раздается? не разу не замечал таких щедрых акций, скидка 30% на покупку не считается )))

Рефералка, бп. Это на вскидку. 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpawnerOK (14 сен 2020 - 17:45) писал:

Вы вообще играли на данной ПТ? судя по вашим словам, вы против апа, а то ведь вдруг начнет расстреливать вашу блоху (НЕТ) что бы там не говорила статистика, но на ней крайне некомфортно играть, обязательно необходимые правки - это сведение (или стабилизация) и угн,

Я за объективность, даже если страдают лично мои танки. Можете легко проследить мой ТОП3, когда одни танки нерфили, а другие просто начинали мне не нравится в тех реалиях при сохранении относительно статистики. Прекращал на них играть и редко негативил, ибо понимал, что так было нужно. Комфорт же вообще субъективный параметр, о чем писал в предыдущих постах. Не нравится играть на Громе сейчас -- значит можно отложить танк в сторону до других времен. Апать то, что в относительном балансе, как сабж -- это плевок в сторону остальных 7. Тогда и их надо апнуть почти все. И что из этого выйдет? Эту пусть в никуда. Баланс точно так не строится. Чтобы лучше понять как развивается игра и почему Грома не будут трогать пока что -- можно глянуть Муразора (с того момента, когда он устроился работать в ВГ). Он на своих старых примерах рассказал, где и почему думал не правильно. Разжевал превосходно. А когда начинаешь понимать законы игры -- начинаешь проще относиться ко многим вещам в ней.

[Spaceoddity]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (14 сен 2020 - 18:19) писал:

Чтобы лучше понять как развивается игра и почему Грома не будут трогать пока что -- можно глянуть Муразора (с того момента, когда он устроился работать в ВГ). Он на своих старых примерах рассказал, где и почему думал не правильно. Разжевал превосходно. А когда начинаешь понимать законы игры -- начинаешь проще относиться ко многим вещам в ней.

Лол)) Правда тут ведь у всех разная, у ВГ правда в том, чтобы собрать больше бабла со школьных завтраков. А что там Муразор говорил по поводу введения барабанных премов - не напомните?

[Soich]

Что вы как маленькие, первый раз что ли с Феенордом общаетесь

[Spaceoddity]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (23 сен 2020 - 20:58) писал:

Что вы как маленькие, первый раз что ли с Феенордом общаетесь

Я просто недоумеваю. У меня есть только одно объяснение - человек преподает статистику (даже не учит - столько времени не учатся), поэтому и вставляет упоминания о неё в каждый пост.

[MexaHik__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (23 сен 2020 - 20:58) писал:

Что вы как маленькие, первый раз что ли с Феенордом общаетесь

Действительно, это же Феня, шататель кабин с помощью статистики! Давненько не видно было, я помню как он ус...ся, доказывая что БЛ-10, на ИСУ-152, абсолютно лишняя вещь, мешающая балансу, и как хорошо сделали, для их владельцев, порезав любимый аппарат! Интересно, что он теперь будет ***, насчет забабловой ИСУ?

А что касается сабжа, любой, кто катал данный аппарат позднее чем 17-18году, выскажется за ап данной ПТ, потому что убог Гром сейчас, абсолютно бесполезен в боях! Те кто заявляет иное, могут посмотреть статистику (привет Фене), где получается, что на абсолютно "ненагибаторском Е25", боев играется больше, чем на СУ122-44, хотя Блоху, уже сколько лет как не продают, а Гром пихают и в рефералку и в промо-коды, только вот кому он нужен, такой убогий!

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMexaHik__ (24 сен 2020 - 10:17) писал:

Действительно, это же Феня, шататель кабин с помощью статистики! Давненько не видно было, я помню как он ус...ся, доказывая что БЛ-10, на ИСУ-152, абсолютно лишняя вещь, мешающая балансу, и как хорошо сделали, для их владельцев, порезав любимый аппарат! Интересно, что он теперь будет ***, насчет забабловой ИСУ?

А что касается сабжа, любой, кто катал данный аппарат позднее чем 17-18году, выскажется за ап данной ПТ, потому что убог Гром сейчас, абсолютно бесполезен в боях! Те кто заявляет иное, могут посмотреть статистику (привет Фене), где получается, что на абсолютно "ненагибаторском Е25", боев играется больше, чем на СУ122-44, хотя Блоху, уже сколько лет как не продают, а Гром пихают и в рефералку и в промо-коды, только вот кому он нужен, такой убогий!

да , тема ису была великолепна, года полтора активность зашкаливала. ВГ надо было туда рекламу вставлять, столько было бы просмотров, ух

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMexaHik__ (24 сен 2020 - 10:17) писал:

Действительно, это же Феня, шататель кабин с помощью статистики! Давненько не видно было, я помню как он ус...ся, доказывая что БЛ-10, на ИСУ-152, абсолютно лишняя вещь, мешающая балансу, и как хорошо сделали, для их владельцев, порезав любимый аппарат! Интересно, что он теперь будет ***, насчет забабловой ИСУ?

А что касается сабжа, любой, кто катал данный аппарат позднее чем 17-18году, выскажется за ап данной ПТ, потому что убог Гром сейчас, абсолютно бесполезен в боях! Те кто заявляет иное, могут посмотреть статистику (привет Фене), где получается, что на абсолютно "ненагибаторском Е25", боев играется больше, чем на СУ122-44, хотя Блоху, уже сколько лет как не продают, а Гром пихают и в рефералку и в промо-коды, только вот кому он нужен, такой убогий!

А почему ты считаешь, что количество боёв даёт более объективную информацию, чем средний урон? По этому показателю 122-44 до сих пор топ-2 среди ПТ-7, как бы ни плакались его владельцы. В среднем вполне себе неплохо играется. Остальные премы уступают, про прокачиваемые вообще молчу. Или надо, чтобы она заруливала именно блоху?

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMexaHik__ (24 сен 2020 - 12:17) писал:

А что касается сабжа, любой, кто катал данный аппарат позднее чем 17-18году, выскажется за ап данной ПТ, потому что убог Гром сейчас, абсолютно бесполезен в боях! Те кто заявляет иное, могут посмотреть статистику (привет Фене), где получается, что на абсолютно "ненагибаторском Е25", боев играется больше, чем на СУ122-44, хотя Блоху, уже сколько лет как не продают, а Гром пихают и в рефералку и в промо-коды, только вот кому он нужен, такой убогий!

Во-первых, вы путаете популярность машинки и получаемую конечную статистику. Простейший пример сего -- лютая имба 9 лвла Торт. Лучшая ПТшка абсолютно в любых руках, а на деле по популярности она во второй половине листа. Тупо из-за того, что медленная и все такое. Ну не нравятся сейчас определенные танки с определенным геймплеем игрокам в нынешнем рандоме -- это нормально. Главное, чтобы статистическая эффективность была в балансе. По боевой эффективности Гром несильно уступает нынешней Ешке, это факт, все в пределах нормы, поэтому и не обращают на него внимания.

Во-вторых, большая часть игры делается основываясь именно на статистике, а не на личных субъективных ощущениях, потому что они индивидуальны. Да, есть еще маркетинговые, политические и прочие ходы, но это выражается в малом проценте нерфов или апов. Выше пример с Тортом. Он определенно не нравится народу даже в текущем виде. Давайте ему скорости отсыпим и еще чего-нибудь? Почему нет, люди же высказывают свое фи, популярность не растет, надо удовлетворить их желания по логике многих владельцев Грома и прочих танков (практика показывает, что негативный вой стоит в подавляющем большинстве тем, даже у лютых и новых имб).

В-третьих, ок, давайте апнем Грома. Станет отличной имбой, будет играться как полноценная ПТ8. Кому это надо? Что будут говорить 90% других 7? Придется и их апать тогда.

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (24 сен 2020 - 11:12) писал:

 

В-третьих, ок, давайте апнем Грома. Станет отличной имбой, будет играться как полноценная ПТ8. Кому это надо? Что будут говорить 90% других 7? Придется и их апать тогда.

+1

[CMEPTb_TAPAKAHAM_29rus]

Только что в бою из борща, сток пухи(246мм пробитие) ,бб ,2 раза не пробил в лоб......  игрок на сушке 3к боёв.... Вопрос, броня или заговор......

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCMEPTb_TAPAKAHAM_29rus (27 сен 2020 - 01:21) писал:

Только что в бою из борща, сток пухи(246мм пробитие) ,бб ,2 раза не пробил в лоб......  игрок на сушке 3к боёв.... Вопрос, броня или заговор......

Приведенка дает о себе знать. Это норма, бывает.

[DefensiveTackle]

Да в пушку попал и всего делов...

[dot_22s]

После полутора лет. молчания в чате я извиняюсь залезу. 

Не слушайте вы этих. статистика страдать должны. СЕРБ ты что ли тут?

ненавижу этих посмотри на статистику.  Меня это по работе калит. Статодротсво в жизни, ещё и тут. 

Руками и головой поработайте а не на цифирки глядите. 

Мне это напоминает маркетологов и балаболом.  Типа "денег нет но вы держитесь"

Тут всё логично разработчикам, уже не выгодно аппать то, что не покупают.

Весь принцип сейчас у разработчиков это просто новые премы и коробки. Карты новые выходят ну просто убогие. Раньше как то продумывали их. И они почти до сих пор играбельны, а новые что?

Вот здесь уважаемые ратуют за статистику и топ 2. Но водомесы даже не хотят его выкатывать и говорят что это уже давно не актуальный калл. А вот е25 до сих пор может.

И что ваш там топ по статистике. А вы посмотрите за какой период эта статистка. Как часто на них играют. я тоже разок на очень не популярном танке получал то мастера то 1-2 место. 

Это не показатель.

Танку что не хватает танку на минимальном уровне, ну не станет он после этого имбой, но хоть более менее играбельный будет. скорость поворота сделать пошустрее и стабилизацию при движении. Точность ну хотя бы до 0.39

 

P.S. Когда я был глуп это год 2011 верил что в игре есть какая это механика пробитие. что урон как то зависит от того по каким модулям я стрелял. *** млин)))).

То потом я стал понимать что разработчикам можно верить ровно на 25% их вшивых %ов. Правды в игре 25% остальное разводилово.  

ВБР. все в игре сводится к уравниловке. и выкачки денег. Вся игра это умный прицел который анализирует кто внутри него находится потом по хитрому алгоритму определяет, что должно на выходе получится. А не всякая там броня,  экран, бревно каток. Никаких можностей серверов не хватит такие вычиления на ходу делать. Тут дата центры тупят, а у них прям все летает. 

ТАк что ребята все это ростовщичество.

ФУФ. Полегчало))))

 

Изменено 15 октября, 2020 пользователем dot_22s