Балансировщик и логика

[SUJIA]

больше всего напрягает баланс премов с льготным уровнем боёв , кидает 5-9 лвл остальный 8 влв или как говорят разработчики одноуровневые бои ,но зная что перм танки 8 уровня должны быть хуже прокачиваемых , то получаеться,что делать льготу с 175 пробитием? с пятью девятками и что они могут среди одноклассников?  льготные премы просто мусор , так позвольте почему у них цена как у норм техники ???

[_MEJLKA9I_]

Я устал на 8 уровне все время играть с 9-10 уровнями. Из за этого пересел на Scorpion G и STRV S1. На ст и тт воевать на дне просто нереально. Хвала богам если попадаешь в одноуровневый бой, в топ вообще не кидает, не помню просто. Устал страдать на дне, все надоело, танки прокачивать больше не буду, буду только изредка катать на на 10-ках. Хватит.

[yPa_kaHuKyJlbl_]

08 Авг 2017 - 03:12 пользователь vtiruo сказал:

Я устал на 8 уровне все время играть с 9-10 уровнями. Из за этого пересел на Scorpion G и STRV S1. На ст и тт воевать на дне просто нереально. Хвала богам если попадаешь в одноуровневый бой, в топ вообще не кидает, не помню просто. Устал страдать на дне, все надоело, танки прокачивать больше не буду, буду только изредка катать на на 10-ках. Хватит.

 

Как ты прав, поэтому и стало в рандоме по 7-10 пт с каждой стороны на 8 лвл, качал ТВП ВТУ, 16 боев из 20 с 10 лвл, удовольствия от игры все время в жопе списка нет. Что за такой новый страдальный балансировщик? Картошка нас ненавидит, такое складывается ощущение......А льготные премы отдельная песня.........

[anonym_Tk2jSBSl4oZL]

балансировщик НЕНАВИДИТ 8 уровни. Взвод из 8 вообще никогда не вылазит из дна.Соло играть на постоянной основе с 10 невозможно. Да, их всего 3 штуки (в лучшем случае), но они просто одной левой раскидывают всю кучку 8ок. Часто наблюдается картина , как 3 твои 10ки умерли, а вражеские 2-3 ковровой бомбардировкой уничтожают все остальное. Уж лучше прошлый балансировщик, чем вот это.

[anonym_Tk2jSBSl4oZL]

Да и тут же возникает вопрос: а как теперь фармить серебро? Если все раньше писали что прем. танки слишком дороги, но они приносили серебро, то сейчас надо сразу рубли в серебро вкладывать, так что ли?С таким балансом 8ки ничего не фармят.

[anonym_Tk2jSBSl4oZL]

все сорри ребята я ошибся, поиграв и на других уровнях(кроме 8), меня осенило. Ведь я вижу их и 8 в топе (естессно не я) и 7 и т.д. А ведь это баланс по скилу. Все кто выше определенной планки-в низу списка. Красные -вверху. Топчик.

[RA_SA]

 

Предлагаю сделать в ангаре "светофор" - подсветку иконок танка цветной рамкой в зависимости от того, как на данный момент балансит технику данного уровня.

Суть предложения в том, чтобы игрокам было удобнее выбирать технику для боя "под настроение" и в увеличении разнообразия техники по уровням.

Теперь подробнее распишу.

Сейчас в ангаре отображается пинг и загруженность сервера, но это не даёт представления о том, в каких условиях в плане баланса игроку предстоит играть на технике разных уровней. Мы знаем, что балансировщик настроен так, чтобы стремиться забросить игрока в топ команды, если до этого он много боёв провёл внизу списка команды. Но если сложно закинуть в топ, то игрок отправляется в любой подходящий бой, поэтому могут возникать ситуации, когда вся игровая сессия проходит внизу списка, а игрок всё надеется на попадание в "заслуженный" топ команды и у него уже начинает "пригорать", портится настроение и пропадает желание играть дальше. Да, алгоритмом предусмотрено попадание в топ, но как понять, что сейчас уже можно надеяться поиграть в таком бою? Как определить технику, которая сейчас имеет больше шансов попасть в топ?

Вот для этого предлагаю сделать подсветку рамки иконок техники:

зелёная - имеется наибольшая вероятность попасть в топ команды, т.е. на данный момент балансировщик технику этого уровня преимущественно отправляет в такие бои, где она попадает в топ команды;

жёлтая - имеется наибольшая вероятность попасть в середину списка/одноуровневый бой;

красная - имеется наибольшая вероятность попасть вниз списка команды.

Таким образом игрок будет сразу видеть в ангаре текущую работу балансировщика и получит представление о том, на какой технике сейчас сложнее всего попасть в топ команды, а на какой технике есть наибольшие шансы на более комфортную игру. Таким образом у игрока появится выбор, например, выйти в бой на 8-ке или 6-ке и с наибольшей вероятностью играть внизу списка команды, или выйти в бой на 10-ке или 5-ке с большим шансом на игру в топе. Если же игрок хочет выйти в бой, например, на 8-ке и видит, что сейчас он почти наверняка попадёт вниз списка команды, то и в этом случае индикация будет полезна. Ведь игрок уже будет настраиваться на такой бой и будет более осознано нажимать кнопку "В бой!", и, соответственно, уже не будет так "пригорать", ведь знаешь, на что идёшь)

В итоге от игры будет больше удовольствия и будет больше счастливых игроков, хотя при этом даже не потребуется изменять балансировщик.

Ведь ещё одним следствием такой подсветки будет то, что игроки чаще станут выбирать технику тех уровней, которыми сейчас не перегружен данный сервер, т.к. она будет иметь больше шансов попасть в топ. А увеличение разнообразия техники по уровням будет помогать балансировщику работать больше по оптимальной схеме - чаще будут происходить 3-х уровневые бои.

Вот такое предложение, проанализируйте, пожалуйста.

 

 

[anonym_Tk2jSBSl4oZL]

Хочу пожелать в офис разработчиков стайку жирдяев, которые будут пер!деть каждые 2 минуты, а окна бы не открывались, и выгнать их было нельзя, потому-что они были бы на 2 уровня выше Изменено 13 августа, 2017 пользователем Drezkod

[_DeSTuS_]

Всем доброго времени суток.

На своем примере и не только заметил, что сейчас 8 уровень танков и премы в том числе используются ухудшенным балансировщиком для разгрузки 12 уровня боя у 10, что б на 10 было комфортнее играть им постоянно подкидывают 8 для мяса, только для 3 десяток нужно 7 восьмёрок, и поэтому всегда 8 уровни попадают в бои против 10, а там, я напомню, ещё и 5 девяток которые никак не слабее 10. Понятно что очень много игроков катают на 9-10 лвл, что таких танков больше. чем 6-7, но почему 8 лвл теперь должн из-за этого страдать? В Особенности премиум танки, для которых, из-за постоянного попадания к десяткам и речи нет о нормальном фарме.

Речь идет о средних игроках 48-52%, понятно. что 60% и на мс-1 всех нагнут.

 

По этому и предлагаю новый балансировщик по очереди (на примере 8 лвл): 

 бой с десятками, 

 бой с 5 девятками 10 восмерками

 бой с 3 девятками, 5 восьмерок и семерки

 бой 5 восьмерок и 10 семерок

 бой 3 восьмерки 5 семерок и шестерки
Для льготных премов - просто отметаем 1ый бой с дсятками (т.е., цикл 4 боя).

А любители пофармить средний опыт, урон, % за счет постоянной игре в топе пусть подождут.

[sergey_rovnoe64]

в общем я считаю что баланс с новым балансировщиком не корректен, так как постоянно приходиться играть на стоковом убогом танке 8 лелв как твп против 10х, да скажете типо их всего то 3 но дело в том что карты каридорные и все прутся тупо в 1 место в других просто не пройти и не чего не сделать, в итоге ты встречаешься с 10ками и ни чего им сделать не можешь, ну а конкретно косяк баланса в том что можно 3 раза подряд попасть на 10ок после 1 бой против 9х и потом вновь 3 раза на 10, и что получаеться за 10 боев против 8 уровней выходишь всего 1 раз и то либо 1уровневый бой либо 2х уровневый, я понимаю что народу много все хотят в топ 3-5-7 но так как там всего 3 танка в топе попадаешь редко в такой топ, я предлога изменить балансировщик так что бы он, как бы сказать, обнулял попадание в низ списка или середину лишь после того как ты попал в топ, то есть если ты 3 раза попал в середину списка или в низ то 4й раз 100% попадаешь в топ пусть даже 1 уровневый бой но попадаешь, а не как щас 3 раза в низу 1 раз в середине и по новой.. на скрине я вообще не попадал в топ тупо 10-9, играл чисто 8 левл пантеру и твп как видно средний уровень боев 9,3

[anonym_Tk2jSBSl4oZL]

Являюсь небольшим начальником на крупном заводе, в подчинении 32 человека. Периодически разрешаю в конце дня при наличии свободного времени поиграть им в танки, а так же на дни рождения скидываемся играющим и покупаем прем. танчики. Но в связи с введением баланса, которые унижает все танки, кроме 9 10, а главное отсутствием желания исправлять этот балаган, решил внести свою лепту в онлайн игры. Теперь танки среди подчиненных запрещены под страхом лишения 3х премий, а так же покупки танков на д.р. будут заменены на что-то иное. Спасибо, а я вас когда-то любил.

[RenamedUser_67278988]

10 Авг 2017 - 21:14 пользователь Drezkod сказал:

все сорри ребята я ошибся, поиграв и на других уровнях(кроме 8), меня осенило. Ведь я вижу их и 8 в топе (естессно не я) и 7 и т.д. А ведь это баланс по скилу. Все кто выше определенной планки-в низу списка. Красные -вверху. Топчик.

 

Если бы так и сделали, то, на мой взгляд это было бы просто замечательно! Папкам-нагибаторам будет интереснее играть и будет куда растить своё мастерство дальше, у новичков же появятся дополнительные шансы против "папок" за счёт более высокого уровня техники. В реале наблюдаю другую ситуацию.

Смотрел обучающее видео по WoT от одного "папки-нагибатора", в ходе которого он 2-3 часа подряд играл в онлайн-режиме на разных машинах от 6лвл до 10. Около половины боёв он был в ТОП1 - ТОП3, процентов 80 - в верху списка (ТОП5-ТОП6).

В то время, как если меня хотя бы раз в неделю в ТОП1-ТОП3 закинет, это уже удача редкостная! В ТОП5 тоже не каждый день попадаю...

[F_L_A_K_Y]

В игре происходит большое число очень неинтересных боёв, известных как "турбосливы", которые дают не лучшее впечатление об игре.

Происходит это "исключительно" по причине очень опытных игроков в чужой команде,

Единственный способ решить эту проблему - добавить очень опытных игроков в свою команду.(Балансировка по статистике)

                                                                                                                          НАПРИМЕР

Имея в своей команде, например,  6 игроков (с самой высокой статистикой процента побед в команде)  - 50 -60%, мы будем иметь в команде противников такое же число "аналогичных" игроков со статистикой 46 - 64%, причём каждый игрок из шести будет иметь оппозицию( 60% игрок - 64% оппонент, 51% игрок - 48% оппонент) что исключит возможность "турбосливов ", и увеличит длительность боя. (Все остальные 9 танков балансированы без баланса по статистике(по стандартному балансу))

Баланс должен работать независимо от вида и уровня техники в команде. Баланс должен учитывать и статистику процента побед и техники игрока. Баланс должен учитывать только статистику игрока, но никак не технику на которой он ездит - что позволит использовать принцип случайности.  Баланс не должен затрагивать основной принцип балансировки WoT, а лишь дополнять его.

Увы, я не программист, поэтому лучше не могу подать идею.

 

 

 

[nikanto]

Добрый день. Неоднократно игроками озвучивались претензии к разработчикам по работе балансера, а именно о большом количестве попаданий в нижнюю часть списка.

На это разработчики отвечали, что существует правило, по которому балансер "пытается" вывести игрока в верхнюю часть списка. И это "пытается" ограничено более приоритетным правилом, преследующим цель минимизации времени ожидания боя. Лично я бы лучше подождал боя в топе, чем быстро попадать в низ списка, но таковы приоритеты разработчиков. 

Теперь, собственно, по предложению. Поскольку балансер исходит из состава очереди, он компонует команды побыстрей и в этом случае не принимает во внимание комфорт тех уровней, которых на сервере меньшинство. При ожидании высвечивается количество танков в очереди ПО ТИПАМ техники. Я предлагаю ввести отображение состава очереди ПО УРОВНЯМ техники. И ввести возможность просмотра состава очереди без захода в бой. 

Таким образом, игрок, прокачивающий танк, к примеру, 6-го уровня, сможет найти сервер, где побольше танков его уровня и тем самым немного повысить свои шансы на попадание в комфортный бой. Данное нововведение не требует правки балансера и подхода к формированию команд.

В приведенной выше ситуации может случиться, что танки 8го уровня будут стараться попасть на сервер, где средний уровень ниже, тем самым повышая средний уровень, но на этот счет у балансера есть шаблоны по "выведению в топ" и у них будет больше шансов "сработать".

Спасибо за внимание.

[nikanto]

Формулировки вариантов в опросе немного смущают. Не совсем понял, что имел в виду автор, поэтому проголосовал за "свой вариант". Возможно он совпадет с одним из предложенных, просто я не понял.

Что касается балансировки по скилу. Согласен, что что-то подобное нужно. И вот в каком виде. Команды формируются с использованием любого угодного ВГ рейтинга исходя из принципа равенства СУММ ОЧКОВ РЕЙТИНГА обеих команд с отклонением не более 5-7%.

Одноуровневые бои считаю боями в топе. Все с ними хорошо. Добавить только правило в балансер, чтобы Е-75 не балансило против АМХ30 или типа того.

Набирать команды по формуле наподобие предложенной (как и любой другой) считаю кромешным мракобесием и убийством интриги и вариативности геймплея. Есть разумное ограничение на количество арты и этого довольно, имхо.

Еще последние пару дней заметил странную вещь. Играл на 5 и 7 серверах. Качал Т-34-100 и O-I соответственно 7 и 6 уровня. Т-34-100 кидало стабильно к девяткам. Из двух десятков боев ни одного в топе. Зато O-I в перерывах кидало в основном в топ, иногда к восьмеркам. В итоге плюнул и пересел на японца. Значит на сервере много девяток и мало семерок. Так почему бы не запихать все это обилие девяток в одноуровневые бои и не дать семеркам поиграть с семерками?

Изменено 5 сентября, 2017 пользователем nikanto

[samuraj1313]

23 Авг 2017 - 13:25 пользователь nikanto сказал:

Добрый день. Неоднократно игроками озвучивались претензии к разработчикам по работе балансера, а именно о большом количестве попаданий в нижнюю часть списка.

На это разработчики отвечали, что существует правило, по которому балансер "пытается" вывести игрока в верхнюю часть списка. И это "пытается" ограничено более приоритетным правилом, преследующим цель минимизации времени ожидания боя. Лично я бы лучше подождал боя в топе, чем быстро попадать в низ списка, но таковы приоритеты разработчиков. 

Теперь, собственно, по предложению. Поскольку балансер исходит из состава очереди, он компонует команды побыстрей и в этом случае не принимает во внимание комфорт тех уровней, которых на сервере меньшинство. При ожидании высвечивается количество танков в очереди ПО ТИПАМ техники. Я предлагаю ввести отображение состава очереди ПО УРОВНЯМ техники. И ввести возможность просмотра состава очереди без захода в бой. 

Таким образом, игрок, прокачивающий танк, к примеру, 6-го уровня, сможет найти сервер, где побольше танков его уровня и тем самым немного повысить свои шансы на попадание в комфортный бой. Данное нововведение не требует правки балансера и подхода к формированию команд.

В приведенной выше ситуации может случиться, что танки 8го уровня будут стараться попасть на сервер, где средний уровень ниже, тем самым повышая средний уровень, но на этот счет у балансера есть шаблоны по "выведению в топ" и у них будет больше шансов "сработать".

Спасибо за внимание.

думаю годная идея

[Rost7777]

27 Июл 2017 - 16:35 пользователь Vadikus08 сказал:

В новом балансе, как и в старом, больше всего бесит когда в одной команде красные и оранжевые, а во второй - зеленые, желтые и даже сиреневые (хвала XVM). Это не баланс, а одно название. Я думаю, что турбосливы всех уже задолбали (А нам ведь обещали, что: "Новый балансировщик решит проблему турбосливов". Ха-ха. решил. Они даже не собирались её решать), если не сказать по-другому, но у нас есть правила от картошки, которые это запрещают. Отдельно хотелось бы вспомнить САМЫХ ЛУЧШИХ рАЗРАБОВ В МИРЕ, которых эта ситуация никак не напрягает, а по ходу, им так ещё и выгодно.

Поддерживаю. Кривой баланс, выдающий либо турбосливы либо турбопобеды всех достал. Не знаю, что там учитывает балансировщик, но в последнее время уже на старте по XVM часто видна картина светофора - в одной команде красно-коричнево-желтые, в другой - желто-зелено-фиолетовые, результат ясен. Либо правьте игру, либо сделайте кнопку "самоуничтожение", чтобы не тратить зря время и нервы. 

[nikanto]

Хочу высказаться по поводу XVM касательно игрового процесса. Считаю, что отображение статистики В БОЮ нужно заблокировать.

Очевидный плюс N1 - упадет "престиж" высоких рейтингов WN6, WN8, РЭ, Бронесайта и т.п., так как без демонстрации их в бою будет особо не "понтануться". Сами по себе они никуда не денутся, но смотреть на них можно только в агаре/на сайтах. Теоретически это приведет к уничтожению "культа дамага любой ценой", то есть стоянию по кустам до упора, ради удовлетворения ЧСВ и чтобы "раком" в бою не звали. Меньше комплексов - меньше нервов.

Очевидный плюс N2 - игроков с хорошей статой перестанет фокусить команда противника, особенно арта. Тут объяснять особо нечего.

Очевидный плюс N3 - частично связан с первым. Меньше будет плача по поводу того, что в команду "раков напихали, а у них статисты одни". Меньше пораженческих настроений в начале боя по той же причине. Это не отменяет необходимости балансировки по "суммарному скилу". Но на первых порах потушит немало стульев.

[Sup_Mo]

 

В связи с отсутствием желающих продолжить дискуссию в последние 14 дней тема подлежит закрытию согласно Правилам публикации предложений. Всем спасибо.




Тема закрыта.