Формула прокачки экипажа.

[DED_ZAPADLO__61]

что вы тут пургу не сете а . если за первый опыт прокачки по 7000 опыта берут!!!!!!!!!!!!!!!

[DED_ZAPADLO__61]

у меня на ст-! экипаж был прокачан по 35 опыта на всех [ братство} снятый с кв .пришлость добавить еще заряжающего и поставить опыт с нуля. щас у всех по 75 опыта а добавочный опережает остальных??? что за ***??? и как распределяется опыт???

[Eprinter]

13 Май 2012 - 22:49 пользователь Krech_61 сказал:

что вы тут пургу не сете а . если за первый опыт прокачки по 7000 опыта берут!!!!!!!!!!!!!!!

Вы хоть сами-то пытались понять, что написали? Лично я не смог.

 

 

13 Май 2012 - 22:54 пользователь Krech_61 сказал:

у меня на ст-! экипаж был прокачан по 35 опыта на всех [ братство} снятый с кв .пришлость добавить еще заряжающего и поставить опыт с нуля. щас у всех по 75 опыта а добавочный опережает остальных??? что за ***??? и как распределяется опыт???

Не намного лучше. То, что при пересадке сбросили опыт, это понятно. Непонятно, почему после пересадки у всех 75% - не переобучили экипаж, видимо? Ну дык конечно, обученный заряжающий будет опережать - остальные-то штраф получают.

Читаем внимательно тут, потом что непонятно - спрашиваем, приветствуются поясняющие скриншоты.

 

ЗЫ Посмотрел ваш профиль - 14 тыщ боёв, почти год игры, неплохая стата. Такое ощущение, что вопросы задаёт не владелец данной учётной записи

Изменено 13 мая, 2012 пользователем Eprinter

[anonym_kGyEBltN8RBF]

Запутался, не ругайтесь, а подскажите бестолковому плз. Уже на форуме пытался спрашивать, ответа не получил.

Имеется м6, экипаж "основная специальность" прокачан на 100%, стоит галочка использовать ускоренный опыт для экипажа, доп. специальность не открыл, а плюсики на каждом члене экипажа показывают от 29% до 32%. За последний бой, засек, получил от 3% до 6% прибавки для каждого члена экипажа.

Теперь вопрос, при переобучении экипажа на Т29 за серебро я получу стандартные 90% к прокачке основного умения каждого члена экипажа и плюс Х % за счет неоткрытой второй специальности. Как понять, хватит ли мне накопленных процентов, или еще поднакопить?

Может стоит поездить еще 20-30 боев, открыть доп специальность, скажем всем ремонт, а потом еще десяток боев (для того, чтобы процента в плючике было достаточно для прокачки с 90% за серебро до 100%) и перейти на Т29 ? тогда и ремонт будет прокачан и основное умение экипажа на 100%.

Спасибо заранее.

[Eprinter]

25 Май 2012 - 22:49 пользователь Zub_zp сказал:

плюсики на каждом члене экипажа показывают от 29% до 32%. За последний бой, засек, получил от 3% до 6% прибавки для каждого члена экипажа.

Теперь вопрос, при переобучении экипажа на Т29 за серебро я получу стандартные 90% к прокачке основного умения каждого члена экипажа и плюс Х % за счет неоткрытой второй специальности. Как понять, хватит ли мне накопленных процентов, или еще поднакопить?

Запускаем программу WoT exp и смотрим, сколько нужно опыта для прокачки от 90% до 100% основной спецухи - 39148, именно столько нужно накопить непотраченного. У тебя накоплено на 29-32% первой доп.спецухи - от 6 до 7 тысяч. Чтобы хватило на докачку, нужно дождаться отображения в плюсике 65% - 40210 опыта.

 

Пользователь сказал:

Может стоит поездить еще 20-30 боев, открыть доп специальность, скажем всем ремонт, а потом еще десяток боев (для того, чтобы процента в плючике было достаточно для прокачки с 90% за серебро до 100%) и перейти на Т29 ? тогда и ремонт будет прокачан и основное умение экипажа на 100%.

Слишком хитро

Если ты выберешь доп.специальность, плюсик исчезнет и весь опыт будет идти на её прокачку, а при переобучении основной навык не сдвинется с 90%.

[anonym_kGyEBltN8RBF]

Пользователь сказал:

У тебя накоплено на 29-32% первой доп.спецухи - от 6 до 7 тысяч. Чтобы хватило на докачку, нужно дождаться отображения в плюсике 65% - 40210 опыта.

Спасибо, вот эту цифру и хотел услышать.

А параллельно еще вопрос: 40120 опыта, это многовато, или считается ориентировочно +\- так: заработал за бой 500 опыта, значит в среднем каждый из членов экипажа (6 чел) заработал 500 опыта так же, значит вся комманда заработала 6*500=3000 , таким образом нужно провести приблезительно 14 боев с опытом около 500 и мы насобираем эти 40210 опыта? верно рассуждаю?

 

А то если за бой в среднем зарабатывать по 500 опыта и 40 тыс считается из опыта полученного за бой на танке, то для набора этих 40 тыс нужно провести 40.000/500=80 боев? многовато как-то выходит

[Eprinter]

Нет, опыт не суммируется. Ты же не всю команду прокачиваешь скопом, а каждого танкиста по отдельности. Так что именно 80 боёв. Многовато только поначалу, но некоторые по 2-3 тыщи и больше на одном танке накатывают, вот это многовато.

Читал эту тему? Там вроде всё подробно объяснено.

[_PADAY_Tbl_UBIT]

28 Окт 2011 - 02:24 пользователь Eprinter сказал:

Увидел тему Лабораторная работа. Перки. и решил вывести-таки формулу прокачки

 

Отображаемый уровень владения (УВ) в зависимости от накопленного опыта можно посчитать так:

УВ(в %) = lg(1+СО/[1061*2^уп])*50

СО - суммарный опыт, состоящий из боевого опыта плюс бонусы (обучение, ускоренная прокачка, первая победа в день, опыт по акциям), при достижении 100% потраченный на обучение опыт вычитается;

уп - уровень перка (для основного навыка уп=0).

 

Обратная формула (сколько нужно опыта для получения нужного процента умения):

СО=1061*2^уп(10^УВ/50-1)

 

Spoiler

UPD 19.12.11

Эксперимент с экипажем Мардера позволил получить уточнённый коэффициент для указанных формул - 1061 (ранее выводился 1060, но были подозрения, что он чутка поболя). Детали во втором посту темы.

 

UPD 06.01.12

Недавно коллега anker_from_troya поделился своими наблюдениями по обучению экипажа. Очень вероятно, что в игре расчёт умения происходит несколько иным путём, чем я предполагал, а именно по формуле геометрической прогрессии со сложными процентами. Отличия минимальные - предложенная мною формула по сути та же геометрическая прогрессия, разница лишь в порядке расчёта (считается разница между соседними процентами), из-за которого накапливается остаток округления. Расхождение в вычислениях по обеим формулам очень несущественное, буквально сотые (или даже тысячные) доли процента. Когда доведу до конца свой эксперимент, поправлю описание механики расчёта умений.

UPD 28.02.12

Как указано выше, приведённая формула характеризует общую зависимость умений от опыта, алгоритм же расчёта в игре строится на модифицированной формуле, вычисляющей необходимый для достижения каждого целого процента опыт. Коллега anker_from_troya приводит её в таком виде:

СО_1%=50*2^уп*1.047125^n-1, где n - процент, который необходимо найти.

Если эти формулы сравнить, то видим один и тот же принцип, только в первом случае вычисление производится один раз для любого процента, а во втором нужно рассчитать каждый очередной процент и затем сложить. Очевидно, что если подгонять коэффициенты для совпадения расчётов, абсолютного попадания достичь невозможно, т.к. накапливаются погрешности округлений.

 

На практике коллегой Yex были получены точные значения для каждого процента, благодаря изменению отображаемого опыта в личном деле танкистов после патча 0.7.0. Подгонкой коэффициента (вариант программы WoT exp 0.7.1) до значения 1060.808 удалось достичь абсолютного совпадения расчётных значений с экспериментальными для целого перка, т.е. при его прокачке с 0% до 100%. Также расчётные значения любого процента отличаются от экспериментальных не более чем на 2 единицы опыта. Вычисления же нескольких процентов выдаёт погрешность, впрочем она достаточно мала (не более 1/5000) и не способна понизить практическую ценность прикидочных расчётов.

 

Как работает расчёт основного и дополнительных умений (для краткости - перков).

 

У каждого танкиста есть ячейка, в которой накапливается полученный опыт с учётом всех бонусов - ускоренная прокачка, первая победа за бой либо акция. После каждой операции с опытом (например после боя или переобучения) проверяется, не накопилось ли опыта до следующего целого процента умения. Если накопилось, необходимый для освоения этого процента опыт отнимается, умение увеличивается на 1%, снова проверяется по циклу. Остаток опыта остаётся в ячейке.

Пример. Мы рекрутировали танкиста с ускоренными курсами, в первом бою он получил 230 опыта (меньше необходимых 500 для достижения 51%). Во втором бою танкист получил ещё 170 опыта (в ячейке 230+170=400 500), триггер срабатывает, в ячейке остаётся 750-500=250 опыта, умение 50%+1%=51%.

 

Когда танкист достигает 100% основного умения, у него появляется возможность выбрать перк. Если его не выбирать, опыт будет копиться практически бесконечно - разрядность этой ячейки по словам разработчиков не менее 32, что позволяет накопить не менее 4 млрд единиц опыта (этого хватит минимум на 15 перков). В любой момент можно выбрать любой перк, и если опыта накоплено больше, чем требуется для очередного перка, то потраченный на его прокачку опыт отнимется, а остальное останется нетронутым.

Пример. Мы рекрутировали танкиста после танковой академии и сразу выбрали ему перк. В первом бою он получил 400 опыта, для достижения 1% нужно 100 опыта, 400-100=300, 0%+1%=1%, 300>104, 300-104=196, 1%+1%=2%, 196>110, 196-110=86, 2%+1%=3%, 86

 

При обучении танкиста его процент основного умения становится таким, каким обещано. Если он успел заработать что-то в боях, из бонусов ему достаётся только остаток опыта в ячейке. Поэтому выгоднее сразу обучать за золото либо кредиты, если таковые имеются, иначе результаты десятков боёв для танкистов большей частью пропадут. Т.к. каждый следующий процент требует больше опыта, обучив танкиста за кредиты получим только некоторую сумму опыта в ячейке, что лишь на несколько боёв приблизит порог 76%. Обучив за золото, максимальный бонус теоретически может составить 4774 опыта, если танкист сам прокачался до 99% (4775 нужно для перехода с 99% до 100%). Этого остатка хватит, чтобы сразу получить 25% первого перка. С другой стороны, этот опыт легко набивается на средних уровнях за час игры. Кроме того, при любом проценте основного умения в ячейке может оставаться сколь угодно малая сумма, вплоть до нуля, значит бонуса может не быть вообще.

 

При переобучении на другой танк принцип тот же: процент умения становится как обещано, остаток опыта в ячейке не изменяется. Этим пользуются, чтобы переобучить танкиста за кредиты и сразу прокачать его до 100% основного умения, для чего нужно не выбирать очередной перк (когда он станет доступен) и накопить в ячейке достаточно опыта. При пересадке за кредиты в пределах одного класса танков нужно будет докачиваться с 90% до 100%, для этого нужно накопить 39153 опыта (это от нескольких десятков до нескольких сотен боёв в зависимости от танка и личного скилла игрока). Т.к. после переобучения уровень основного умения становится 90%, накопленный опыт автоматически тратится на его докачку до 100% (если хватит), ну и возможный остаток оседает в ячейке.

 

В патче 0.7.2 вводятся новые перки, также добавляется возможность сброса имеющихся с переводом потраченного на их изучение опыта в упоминаемую ранее ячейку танкиста. При вводе перков сброс будет бесплатным, в дальнейшем будет три варианта, на текущий момент это: бесплатно с потерей 20% опыта, за кредиты с потерей 10%, за золото без потерь. Нужно понимать, что 20% от трёх полностью изученных перков, это с одной стороны потеря примерно 10 старших процентов от третьего перка, а с другой стороны больше, чем требуется на прокачку первого. Чем больше перков изучено, тем выше потери потраченного на прокачку времени, и тем оправданей трата золота на их смену.

 

 

Под этим спойлером первый вариант, полученный 28.10.11 на основе общего анализа имеющихся данных (цифры устарели, принцип остался).

Spoiler

Отталкиваясь от этих значений (огромный респект за труды!), а также принимая во внимание услышанные слова одного из разработчиков (прокачка с 0% до 1% первого перка требует 100 опыта, с 49% до 50% - 1000, с 99% до 100% - 10000), плюс освежив алгебру (десятичные логарифмы), получаем вот такую формулу:

УВ (уровень владения) в % = lg(1+СО/k)*50

СО - суммарный опыт, состоящий из боевого опыта плюс бонусы от обучения и ускоренной прокачки

k - коэффициент, разный для разных уровней перков

 

Обратная формула (сколько нужно опыта для получения нужного процента умения):

СО=k(10^[УВ/50]-1)

10^ - десять в степени

 

Для приведённых ТС-ом цифр k=1875 для первого перка, для каждого последующего в 2 раза больше предыдущего. Однако сдаётся мне, что вряд ли Варгейминг стал бы вводить такие некруглые числа, скорее всего k=2000 (для 1-го перка), при этом итоговая сумма опыта для обучения трём перкам должна составить 1 млн 386 тыс, что ненамного выше экспериментальных данных. Скорее всего двойной опыт таки учитывается и для танка, и для экипажа.

 

Как работает расчёт перков (моё понимание). Когда танкист достигает 100% основного умения, начинает заполняться ячейка СОп для перков. Это должна быть именно отдельная ячейка, не связанная с основной специальностью, потому что при переобучении на другой танк перк не изменяется. Когда в ней накапливается 198'000 опыта, первый перк становится 100% {lg(1+198000/2000)*50=100}, от содержимого ячейки отнимается 198000, высвечивается плюсик в интерфейсе для выбора следующего перка.

Допустим игрок выбрал второй перк, тогда k принимается равным 4000 и начинает копиться опыт, отображаемый УВп пересчитывается по той же формуле. Теперь нужно набрать 396'000, чтобы вновь обнулился счётчик и пошёл набор третьего перка. Если не выбирать перк, то СОп копится без каких-либо ограничений и может составлять любое разумное значение (читал как-то, что разрядность этого счётчика то ли 32, то есть 4 млрд, то ли ещё больше). В любой момент игрок может выбрать перк, потраченный опыт отнимется, остальное останется нетронутым.

 

Как работает обучение основному навыку, чёткого понимания нет, потому как существует много тонкостей в виде обучения и переобучения, а значит нужны дополнительные триггеры и коэффициенты для расчёта прироста навыка.

(далее удалены ошибочные предположения)

 

С имеющимися у меня данными совпадает при условии, что удвоенный опыт за первую победу идёт и танкистам, проверено на нескольких членах экипажей с различным уровнем прокачки.

 

Здесь 30.10.11 детально проанализированы данные из той же темы, в результате чего уточнён коэффициент.

Spoiler

 

 

09.04.12

Последняя версия программы расчёта (ссылка).

http://www.10pix.ru/...361/7332315.gif

Теперь в расчётах учитывается умение командира Наставник (+10% зарабатываемого опыта всему экипажу, кроме командира).

 

 

Устаревшие версии.

Spoiler

03.11.11

Слепил микро-программку расчёта примерного времени прокачки танкистов:

http://www.10pix.ru/...824/6090447.gif

Ссылка на файл программы (обновлена 10.11.11 - мелкое допиливание).

При скачивании снимите галочку "Установить Яндекс-бар", такой вот навязчивый сервис...

Все подсказки - при наведении мыши на элементы интерфейса.

Алгоритм простой: считаем, сколько потребуется опыта для изучения заданного количества перков, и отнимаем опыт, необходимый для достижения текущего уровня прокачки.

Запрашиваемые средний опыт за бой и среднее число боёв за день необходимы для поправки на удвоенный опыт за первую победу в день. Это используется лишь для более точного определения необходимого числа боёв, на величину требуемого опыта не влияет.

Также учитывается ускоренное обучение экипажа, для чего нужно выбрать количество танкистов. Если ваш экипаж разнороден по прокачке, есть сильно отстающие, то оставляйте в окне "--", т.к. всё ускорение пойдёт на самых неопытных.

 

23.02.12

Выложена новая версия программы (ссылка).

http://www.10pix.ru/...717/6946650.png

При скачивании снимите галочку "Установить Яндекс-бар".

Отличия от предыдущей версии:

- повышена точность расчётов с учётом экспериментальных данных, полученных после выхода патча 0.7.1,

- добавлена возможность вычислять опыт, необходимый для получения любого интересующего процента умения.

Ожид.- это кол-во навыков до прокачки  которых я хочу узнать время? Приношу извинения за объем сообщения , я не знаю как по другому написать вопрос. Изменено 29 мая, 2012 пользователем GURRRON

[Eprinter]

29 Май 2012 - 19:12 пользователь GURRRON сказал:

1. Ожид.- это кол-во навыков до прокачки  которых я хочу узнать время?

2. Приношу извинения за объем сообщения , я не знаю как по другому написать вопрос.

1. Да, правильно. Если хочешь узнать, сколько идти до полных N навыков, ставь ожидаемые 100%.

Если проводишь расчёты с учётом прокачки танков и пересадки экипажей, пригодится возможность посчитать от X% и до Y%.

2. Можно в цитируемом сообщении поудалять всё, не относящееся к вопросу, будет компактно

[starwise]

привет. прочитал всю ветку, никто не затронул такой вопрос (или невнимательно читал): действуют ли перки после потери 100% основной специальности при переводе экипажа на другой танк? как известно, их изучение становится возможно после прокачки основной специальности до 100%. предположим, был изучен один перк полностью, второй наполовину (причем тот, чье качество возрастает по мере изучения) и при переводе мы теряем (допустим не все это делают за золото) 10% основного навыка, т.е. остается 90% и перки.. так вот при таком раскладе изученные перки продолжают работать или нет пока снова не будет 100%? или нужно сбрасывать перки при переводе? разьясните пожалуйста..

спасибо.

[Eprinter]

Встречал неоднократно отчёты об экспериментах, подтверждающих, что перки работают и при менее 100% основной спецухи. Сам ни разу не тестил, поэтому утверждать не могу.

Разработчики в основном уверяют в обратном. Возможно так и планировалось, чтобы перки не работали, но по какой-то причине сразу не сделали и решили оставить как есть.

Проведи эксперимент, очень удобный для этого перк "шестое чувство" или "эксперт", но можно засечь разницу и на других.

 

Я последнее время играю крайне редко, но когда всё-таки выкачаю очередную ПТ-ху и докачаю "лампочку", обязательно проверю

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Eprinter

[MAHEKEH]

28 Окт 2011 - 02:24 пользователь Eprinter сказал:

СО=1061*2^уп(10^УВ/50-1)

 

Обратная формула (сколько нужно опыта для получения нужного процента умения):

СО=k(10^[УВ/50]-1)

10^ - десять в степени

.....

плюс коэффициент должен (как мне кажется) быть чуть-чуть побольше (1060.6).

Не понимаю, я капитан Очевидность или никто не обратил внимание на очевидный факт, что коэффициент представляет собой формулу:

http://s019.radikal.ru/i633/1206/76/16769a17cb29.png

(в Excel это "=50/(СТЕПЕНЬ(10;1/50)-1)")

 

и равен 1060,92808006729

?

[Eprinter]

07 Июн 2012 - 20:46 пользователь MAHEKEH сказал:

Не понимаю, я капитан Очевидность или никто не обратил внимание на очевидный факт, что коэффициент представляет собой формулу:

Ну не все же тут математики, чтоб увидев число 4 сказать: "да это же 2х2!!"

В самом деле, просто и понятно, молодца

 

 

Красиво, блин, получается:

http://i053.radikal.ru/1210/9f/f14b3a3d1db4.png

L (level) - уровень умения, ноль для основного

E (expirence) - процент умения

Для первого процента всё сокращается и остаются только 50 и 2 в степени уровня перка.

Изменено 11 октября, 2012 пользователем Eprinter

[BlackCedric]

06 Июн 2012 - 21:05 пользователь starwise сказал:

привет. прочитал всю ветку, никто не затронул такой вопрос (или невнимательно читал): действуют ли перки после потери 100% основной специальности при переводе экипажа на другой танк? как известно, их изучение становится возможно после прокачки основной специальности до 100%. предположим, был изучен один перк полностью, второй наполовину (причем тот, чье качество возрастает по мере изучения) и при переводе мы теряем (допустим не все это делают за золото) 10% основного навыка, т.е. остается 90% и перки.. так вот при таком раскладе изученные перки продолжают работать или нет пока снова не будет 100%? или нужно сбрасывать перки при переводе? разьясните пожалуйста.. спасибо.

У меня на Мардере, командир с Яги 100%(гоняю туда-сюда),имеет 75% опыта при пересадке, перк "Лампочка" работает очень хорошо.

[N_P]

А можно исправить баг в программе, чтобы она выводила себя на монитор по умолчанию (а не на 1й из возможных, как сейчас)?

Сейчас ради пользования программой приходится или программно выключать все остальные мониторы, или бегать включать телевизор, чтобы перетащить окно с него на монитор.

А с учетом, что в программе отключен штатный механизм перетаскивания окна, перетащить его можно только "физически" мышкой.

[Eprinter]

Гм... Это не баг ваще-то, а полное отсутствие поддержки нескольких мониторов, даже не думал в эту сторону.

И что такое "штатный механизм перетаскивания окна"?

Все доступные варианты:

Spoiler

На компьютере с двумя и более мониторами существует возможность выбрать для формы монитор, на котором она отображается. Для этого следует установить свойство DefaultMonitor в одно из следующих значений:

dmDesktop - форма отображается на текущем мониторе; никаких попыток разместить форму на каком-то конкретном мониторе не делается;

dmPrimary - форма отображается на первом мониторе в списке Monitors объекта Screen (см. параграф 7.7.2);

dmMainForm - форма отображается на том мониторе, на котором находится главная форма;

dmActiveForm (сейчас так) - форма отображается на том мониторе, на котором находится активная в данный момент форма.

Исправить-то недолго, знать бы как...

Попробую допилить, но тестировать вам, у меня такой возможности нет

[QDeathNick]

07 Авг 2012 - 04:00 пользователь Eprinter сказал:

И что такое "штатный механизм перетаскивания окна"?

Я тоже не понял, ничего не отключено у этой формы.

 

Alt+SPACE, потом стрелка вниз дважды, ENTER и затем стрелочками двигаешь окно по мониторам, затем ENTER.

[N_P]

В Windows 7 есть штатный режим переноса окна (через превью в панели задач), он не работает для данной программы.

 

Через Alt+Space получилось, но в любом случае КАЖДЫЙ ЗАПУСК перетаскивать окно с "левого" монитора на нужный -- не айс.

 

А так как все остальные программы по умолчанию открываются именно на нужном мониторе, то мне кажется, что для автора будет интересно решить эту задачку, что сделает программу более "профессионально" написанной :)

[anonym_5o8QC6gGvqPF]

пересадил 100% екипаж с амх12т на амх1375,не переучивая, на вики написано что штраф набора опыта составляет 20%,у меня в первом бою опыты на танке159,танкисту пошло79,во втором 1284(эт умноженный на3) танкисту 644,эт че такое получается - штраф 50% почему так ,если тот же тип техники и должно быть 20%??? в бою танкиста не выводили из строя,сыграл еще и третий бой опять штраф при наборе опыта екипажу составил50% эт как понять???зачем обманывать писать одно,а на деле все по другому

[anonym_pWkNewHKjkF1]

26 Авг 2012 - 21:35 пользователь matabos777 сказал:

пересадил 100% екипаж с амх12т на амх1375,не переучивая, на вики написано что штраф набора опыта составляет 20%,у меня в первом бою опыты на танке159,танкисту пошло79,во втором 1284(эт умноженный на3) танкисту 644,эт че такое получается - штраф 50% почему так ,если тот же тип техники и должно быть 20%??? в бою танкиста не выводили из строя,сыграл еще и третий бой опять штраф при наборе опыта екипажу составил50% эт как понять???зачем обманывать писать одно,а на деле все по другому

Пишите в саппорт: http://support.worldoftanks.ru/ Видимо ошибка в статье.