Т-90

[Reitschwert]

25 Апр 2011 - 18:21 пользователь Core сказал:

Интересно услышать мнение пацриотов-русофилов по этому поводу. Это как бэ реальность, а не прыжки в длину с разбега :)

во первых я не доверяю всяким "либерастическим изданиям", а во-вторых. Тигр был лучше чем т-34... но стоит признать что и дороже.

[Core]

Ну т34 корректнее сравнивать с шерманом, такая же тактика численного превосходства. Поскольку немцы не могли себе позволить раскидываться людьми, они делали более качественно. Но тема не об этом. Как показала практика пустынных войн численное превосходство танков в наше время ничего не даст, войны ведутся уже на другом уровне. А как показывает практика кавказских войн у нас генералы настолько суровы что штурмуют города танками, даже не наполнив контейнеры активной броню танков от чего они разлетаются с одного кумулятива и гибнут люди, которые доверяли этому руководству, да и сами солдаты активно продавали высокотехнологичные детали людям боевиков. Так, что тут имхо хоть леопард, хоть M1A2 результат будет всё равно не тот. Заменять надо сначала нечто более важное в кремле.

[zobgram]

25 Апр 2011 - 20:08 пользователь sergeant25 сказал:

во первых я не доверяю всяким "либерастическим изданиям", а во-вторых. Тигр был лучше чем т-34... но стоит признать что и дороже.

А Миг-15 лучше Bf-109, но чуть дороже.

Сравнивать танк 1940 г. и машину 1942 при этом с разным вооружением целями и т.п Верх Понимания Вопроса, попросту демагогия.

А доверять "шайтан-ящику" это типа Ок?!

Есть цикл радио передач на "Эхо" Цена Победы называется-Это перевернуло сознание! Там и про танки и про военачальников и попытка оценить кол-во  погибших Героев!

Мысль которая проходит через Все выпуски "По другому воевать не умели" про количество потерь и ужасов тыла.

[Slam]

26 Апр 2011 - 06:25 пользователь Core сказал:

А как показывает практика кавказских войн у нас генералы настолько суровы что штурмуют города танками, даже не наполнив контейнеры активной броню танков от чего они разлетаются с одного кумулятива и гибнут люди, которые доверяли этому руководству, да и сами солдаты активно продавали высокотехнологичные детали людям боевиков. Так, что тут имхо хоть леопард, хоть M1A2 результат будет всё равно не тот. Заменять надо сначала нечто более важное в кремле.

На правах оффтопа.

Spoiler

Вера в то, что смена десятка-другого чиновников даст глобальный эффект в маштабе страны удивительна.

Новых придется брать там же, где и прежних. Клонировать их еще не научились. А значит руководить страной будут люди с которыми мы играли на одном дворе, с которыми учились в одном университете, с которыми ходили в одни кинотеатры... Понимаете, к чему я клоню?

Если уж желать, то мгновенного формирования гражданского общества. Что б все проснулись "Гражданами", именно с большой буквы. Сознательными, ответственными, разумными, деятельными.

Другими словами менять надо "нечто более важное" в обществе. А там уже и до чиновников дело дойдет.

Но такие вещи не делаются за раз.

 

[Kostrel]

25 Апр 2011 - 20:08 пользователь sergeant25 сказал:

во первых я не доверяю всяким "либерастическим изданиям", а во-вторых. Тигр был лучше чем т-34... но стоит признать что и дороже.

А можно не сравнивать тёплое с мягким? А если так уж хочется посравнивать, то сравнивайте Т-34 с Пз-4, Т-34-85 с Пантерой, а Тигра с ИСом.

 

26 Апр 2011 - 06:25 пользователь Core сказал:

А как показывает практика кавказских войн у нас генералы настолько суровы что штурмуют города танками, даже не наполнив контейнеры активной броню танков от чего они разлетаются с одного кумулятива и гибнут люди, которые доверяли этому руководству, да и сами солдаты активно продавали высокотехнологичные детали людям боевиков. Так, что тут имхо хоть леопард, хоть M1A2 результат будет всё равно не тот. Заменять надо сначала нечто более важное в кремле.

А может ты изучишь не только первую чеченскую, но и вторую? А то делать выводы о современной армии по опыту компании 15 летней давности, которая производилась во время активного развала страны, это мощно.

[anonym_qQGYoTDzMoYa]

26 Апр 2011 - 06:25 пользователь Core сказал:

Ну т34 корректнее сравнивать с шерманом, такая же тактика численного превосходства. Поскольку немцы не могли себе позволить раскидываться людьми, они делали более качественно.

Тоесть вы хотите сказать, что если у вас есть 30 чел личного состава и в одном случае вы их сажаете на 10 Т34, а в другом троих на тигр а 27 на мотоциклы с пулеметами, а может кому-то и мотоцикла не достанется, то в первом случае это пренебрежение жизнью людей а во втором забота о личном составе? А про то, как немцы не могли раскидываться людьми вы расскажите немцам воевавшим под Сталинградом. Они там просто насмерть замерзали от более качественного обмундирования.

[anonym_9LMfNVykdv8q]

18 Май 2011 - 18:31 пользователь itsoloma сказал:

Тоесть вы хотите сказать, что если у вас есть 30 чел личного состава и в одном случае вы их сажаете на 10 Т34, а в другом троих на тигр а 27 на мотоциклы с пулеметами, а может кому-то и мотоцикла не достанется, то в первом случае это пренебрежение жизнью людей а во втором забота о личном составе? А про то, как немцы не могли раскидываться людьми вы расскажите немцам воевавшим под Сталинградом. Они там просто насмерть замерзали от более качественного обмундирования.

 

 

 

Остальные 27 грузились в БТР ганомаг \ Опель блитц\мотоциклы  и активно катались со своими танчиками прикрывая их артиллерийским\минометным\противотанковым\ огнем . По такому же принцыпу и сделаны все современные армии , да .  И как доказала практика это куда круче чем  овер9000 единиц советского  металоллолома  без прикрытия .

 

 

 

 

А прикол про  трех везунчиков  и остальных шахидами на мотоциклы с пушками (тут дет этот баян лежит) весьма сильный образ

 

Вам бы в  оргструктурах или массмедиа работать ,да .  :lol:

[anonym_qQGYoTDzMoYa]

Как показала практика, РККА была более эффективной и гибкой. Иначе результаты 2й мировой были бы другими. Других "практик" такого масштаба, слава богу, небыло. В мелких конфликтах может быть и лучше заблокировать а потом разбомбить. Или купить. Но разговор был о

 

Пользователь сказал:

Ну т34 корректнее сравнивать с шерманом, такая же тактика численного превосходства. Поскольку немцы не могли себе позволить раскидываться людьми, они делали более качественно.

что есть пропаганда и к правде не имеет никакого отношения. Делали они "более качественно" совсем по другим причинам, что не мешало им "раскидываться людьми", например, под Сталинградом.

[_O_O_Pa3BeD4iK_O_O_]

15 Сен 2010 - 20:08 пользователь Doniak сказал:

чтоб калечить экипаж, ломать подвеску, оборудование.

Современные войны проходят в основном в городах эти качества там бесполезны, одна РПГ7 и хана танку.

РПГ - 7 ? :) нужно еще удачно папасть. С одного раза конечно врятли.

[RenamedUser_2227685]

У русских осталась привычка называть всё объектами   :)

 

Чёрный орёл — объект 640, экспериментальный российский танк.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/8/80/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BB_-_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_640.jpg/300px-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BB_-_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_640.jpg

 

 

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

29 Май 2011 - 19:41 пользователь 6eJloe3oJloTo сказал:

У русских осталась привычка называть всё объектами   :)

Самолёты у нас традиционно называются изделиями.

[Danila96]

25 Май 2011 - 17:41 пользователь seregav_2007 сказал:

РПГ - 7 ? :) нужно еще удачно папасть. С одного раза конечно врятли.

Небольшой оффтоп.

У меня знакомый служил на Кавказе танкистом. Утверждал что его Т-80 (а может и 72, уже и не помню) один раз поймал РПГ-7 в бочину. В результате танку ничего не поломал, экипаж жив здоров, за исключением мехвода, его контузило.

[Iscar]

29 Май 2011 - 20:41 пользователь Danila96 сказал:

Небольшой оффтоп.

У меня знакомый служил на Кавказе танкистом. Утверждал что его Т-80 (а может и 72, уже и не помню) один раз поймал РПГ-7 в бочину. В результате танку ничего не поломал, экипаж жив здоров, за исключением мехвода, его контузило.

"Сгнившей" гранатой 62-го года? Мало ли чем там терорюги стреляют.

[Nevermorer]

29 Май 2011 - 21:02 пользователь Iscar сказал:

"Сгнившей" гранатой 62-го года? Мало ли чем там терорюги стреляют.

Да не...Мог и нормальной. Смотря как ещё попал.. Вон в Грозном умудрялись турель пулемета выпилить 3-4 мя попаданиями,и при этом не попасть толком в корпус или башню. А потом и легенды прут о 50-60 попаданиях в Т-72\80.

[Blackowl_s]

Вот такой пост обнаружил сегодня, посмотрите, интересно http://nnm.ru/blogs/..._tehnika/#cut   19-я мотострелковая бригада. Боевая техника

[Zer]

Лучше дать ссылку на оригинал - http://twower.livejo.../tag/19-я омсбр

[Starik70]

попытка абрамса прыгнуть насколько я слышал закончилось плачевно навроде

[Starik70]

а попытка сравнить т 34 и шерман как то неправильно американцы сами нелюбили свой танк зажигалка

[ak103m]

Разве плохо если танк может спрыгнуть допустим с небольшой крутой горки а не искать спуск с неё?Конечно это хорошо,и это свойство 100% пригодится в реальных боевых условиях.

[RenamedUser_2209848]

05 Июл 2011 - 03:32 пользователь ak103m сказал:

Разве плохо если танк может спрыгнуть допустим с небольшой крутой горки а не искать спуск с неё?Конечно это хорошо,и это свойство 100% пригодится в реальных боевых условиях.

Только не важно,что:

а) свои мозги\кишки после такого маневра,будете собирать по стенкам бо

б) можете далеко уже не уехать. потому как:

    I) Поле зрение мехвода ограниченно и он не знает какая там высота и сколько ему лететь.

    II) Чай не полигон и там под горочкой может быть все что угодно.

    III) Как бы не развалилась вся подвеска.

    IV) Любимейший автомат заряжания от такого может заклинить.

 

 

А так,конешно харашЁ. Асобенно в особо бАевых условиях.