Ikv 65 Alt II [Гайд устарел]

[Darksvenot]

05 Янв 2017 - 21:43 пользователь Gorbey сказал:

Су100 успевает сводиться между выстрелами, имеет комфортные угн при стрельбе с 300+. Как тебе сведение помешало?. В упор она кое-что отбивает, и, самое главное, никакому вменяемому однокласснику с половиной ХП не придет в голову упорться на сушку. Мы о комфорте игры в рэндоме сейчас говорим, а не о сферическом вакууме. Фактор сдерживания имеет не последнюю роль в составляющей этого комфорта. Но вы можете и дальше катать с удовольствием на этом ведре, ведь сабж - это очень подвижная, незаметная, с неплохим орудием пт6 (напрочь лишенная сильных сторон и если бы вместо нее был просто пустой прямоугольник с количеством опыта, необходимого для открытия 7лвл, разница была бы невелика)

 

 Что значит "Как сведение помешало?" Что за чушь?))) Да 100 раз помешало. Светится танк вне УГН - поворачиваешься, пока сводишься, он уже не светится, либо заехал в укрытие. Хотя такого, конечно, в рандоме не бывает. Только в сферическом вакууме. Пробитие 180 с альфой 240 - вообще никакой не плюс. ЛУЧШАЯ!!!! на уровне маскировка для ПТ тоже вообще никакой не плюс... Особенно с учётом того, что маскировка для ПТ одна из ключевых характеристих. Офигенная максималка и неплохая динамика - вообще не плюс не капли. Я и буду дальше с удовольствием катать на ПТ "напрочь лишённой сильных сторон". 

P.S. Сначала "разброс 0,34 и 0,43 - никакой разницы". Потом "сведение не играет роли".. Ну ну)) Рассуждения похвальны. Главное доказать свою точку зрения. А уж какие "факты" привлечь ради этого - неважно, не правда ли?

Изменено 5 января, 2017 пользователем Darksvenot

[Gorbey]

06 Янв 2017 - 02:21 пользователь Alexandr_Kiprin сказал:

 

А теперь представь ПТ 6 с маскировкой как у е-25, ДПМ 2000, ну и обзор пусть будет 380 (не имба же). Сейчас на форуме всхлипы бывают, чтобы е-25 понерфили, а тут халява 6 уровень, да ещё и прокачать можно.

Ну хорошо, ты прокачал, нагибаешь. а потом решил прокатится на другом танчике ( ну например на кромвеле), попал на Прохоровку...  Какие будут впечатления?

Все хотят нагибать, но никто не задумывается, что и их нагнуть могут.

Качественный контент нужен? Прокачай 8-10 уровень. Уникальные ПТ с хорошей маскировкой, обзором, пробитием. Быстрые. 6 уровень - проходной (во всех ветках прокачки). У шведов имеем пт способную пробивать даже 8 уровни, имеет скорость, УВНы, УГНы. Проходится она без проблем. Что ещё надо?

Надо качественный контент. У тебя, наверное, нет ощущения, что тебе впаривают какую-то дичь, предлагая катать одни и те же танки с одинаковым геймплеем? Раз не получается разнообразить геймплей, почему бы не сделать прокачку клонов льготной (скажем половинить опыт каждому новому клону)? Чтобы ты не фантазировал, я поясню мысль, представь, что на 9 лвл в каждой ветке был бы аналог т95. Это весело!(?) Нет. Это идиотизм. Почему подобный идиотизм имеет место на мидлвл? Пипл хавает, понятно. Хавает, еще и одобряет. Типа, это нормально. Это также нормально, как ночевать возле магазина, в который через неделю привезут новую версию айфона.

Вот ты тоже, "маскировка, как у е25". Там 5-7 м разницы между одноклассниками. Всего лишь. На е25 бешеный дпм (в два раза больше), примерно, как если бы сабжу дали КД в ~4,5сек, и маневренность как у лт (т37, например). А еще не будем забывать, что, как правило на е25 играют с хорошими экипажами, прокачать который можно быстрее в 1,5 раза. Но это все такие мелочи, ведь маскировка одна из лучших на уровне (лучше ток у чгк, тож видать имба типа е25, скорее качай)

[Gorbey]

06 Янв 2017 - 05:11 пользователь Darksvenot сказал:

 

 Что значит "Как сведение помешало?" Что за чушь?))) Да 100 раз помешало. Светится танк вне УГН - поворачиваешься, пока сводишься, он уже не светится, либо заехал в укрытие. Хотя такого, конечно, в рандоме не бывает. Только в сферическом вакууме. Пробитие 180 с альфой 240 - вообще никакой не плюс. ЛУЧШАЯ!!!! на уровне маскировка для ПТ тоже вообще никакой не плюс... Особенно с учётом того, что маскировка для ПТ одна из ключевых характеристих. Офигенная максималка и неплохая динамика - вообще не плюс не капли. Я и буду дальше с удовольствием катать на ПТ "напрочь лишённой сильных сторон". 

P.S. Сначала "разброс 0,34 и 0,43 - никакой разницы". Потом "сведение не играет роли".. Ну ну)) Рассуждения похвальны.

Ты слеп или глуп? Где я писал, что никакой разницы? Я писал про разницу в 36 см на 400м. Да это был я, а не ты. И если стрельба идет с дистанции 300+ то угн Су 100 может не хватать только на нескольких картах. Редшир, Малиновка, эрленберг в режиме нападения, топь. Остальные - коридоры, где стреляешь в одну сторону. Маскировки там больше на 7 метров. Ща бы пИсать кипятком из-за 7ми метров при дальности обнаружения в 445 м. 

Можешь катать, я тебе же, разрешил. Но дело не в унылости этой питэ. Дело в унылости контента в целом.

[Hardmen_70]

06 Янв 2017 - 00:49 пользователь Gorbey сказал:

Ты беседуешь сам с собой. Домыслы оставь в своей голове, конкретно, решает совокупность ТТХ. А у першинга есть какя-никакая стабилизация, увн, и 265мм пробоя, что позволяет не насасывать с десятками. Ну это, на случай, если ты подумал о чем-то другом.

 

Перш - отличный танк хоть и слоупок, также как и матильда блек принц, и штурер эмиль, есть в этой медлительности своя прелесть: сливаешься ололо меньше, и соответственно выживаемость на этих танках выше.

кому нравится конкретное ололо - пусть катается только на кромвеле, леопердах и т67, а тут медленно и если в топе - то отымел все стадо)))) спокойно так))) размеренно, не напрягаясь и не потея))))

Изменено 5 января, 2017 пользователем Hardmen_70

[Gorbey]

06 Янв 2017 - 05:27 пользователь Hardmen_70 сказал:

 

Перш - отличный танк хоть и слоупок, также как и матильда блек принц, и штурер эмиль, есть в этой медлительности своя прелесть: сливаешься ололо меньше, и соответственно выживаемость на этих танках выше

Топ совет: качай т95, насладишься в полной мере

[Hardmen_70]

06 Янв 2017 - 01:31 пользователь Gorbey сказал:

Топ совет: качай т95, насладишься в полной мере

 

качаю все ветки параллельно, придет время, дойду и до т95, может через год, т95 чем то напоминает тога, такой же тормоз, только вот лобовой брони много и за себя может постоять, на тесте играл на т95, мне норм)) 

но упарываться и качать девятки и  десятки на основе не хочу, мне не интересно играть на одном танке неделями ради прокачки танка 10лвл, не мое, еле-еле заставил себя прокачать гриля 15, кстати вафлетраххер  пазик 4  9лвл немецкая пт  не понравился, бесят его увн, надо было очень сильно подставляться и выезжать или выезжать задом наперед и постоянно париться в кнопках вперед - назад, что достало и еще вот не вижу плюсы играя на 10 лвл, только фан, серебро за бой в минус, противники все злые - ошибок почти не делают, тяжело играть. Противники почти не светятся, надо как бешеной собаке (как на кромвеле носиться) и постоянно подставляться, чтоб настрелять дамаг. а я люблю покустодротить. Мне на высоких уровнях не особо интересно. как то так. Вопрос оно мне надо? Отвечаю: особо нет.

A Фана хватает и на низких уровнях))) и я только ради фана и играю, а стата и прочее пиписькомерство мне до лампочки.

Изменено 5 января, 2017 пользователем Hardmen_70

[Darksvenot]

05 Янв 2017 - 22:23 пользователь Gorbey сказал:

Ты слеп или глуп? Где я писал, что никакой разницы? Я писал про разницу в 36 см на 400м. Да это был я, а не ты. И если стрельба идет с дистанции 300+ то угн Су 100 может не хватать только на нескольких картах. Редшир, Малиновка, эрленберг в режиме нападения, топь. Остальные - коридоры, где стреляешь в одну сторону. Маскировки там больше на 7 метров. Ща бы пИсать кипятком из-за 7ми метров при дальности обнаружения в 445 м. 

Можешь катать, я тебе же, разрешил. Но дело не в унылости этой питэ. Дело в унылости контента в целом.

 

1)Разрешил.. Рукалицо. 2)7 метров. Кусты не не слышали.  3)Попытка доказать, что точности Су100 и Икв65II сопоставимы и у ИКВ совсем небольшое преимущество. 4) Сведение даёт небольшое преимущество.. Спс.)) Мне достаточно. Можете не продолжать. Толстовато...

P.S. Возможно дело в унылости некоторых игроков. Если я отыграю 70к боёв, боюсь представить каким унылым контентом сама игра для меня станет.

Изменено 5 января, 2017 пользователем Darksvenot

[Gorbey]

06 Янв 2017 - 05:52 пользователь Darksvenot сказал:

 

Попытка доказать, что точности Су100 и Икв65II сопоставимы и у ИКВ совсем небольшое преимущество

Как-будто я не прав. Точность может и есть, только кучность стрельбы (в игре нет такого параметра, именно поэтому паттон со своим 0.4 ложит в крестик схода, а амх30 с 0.31 не может попасть при полном сведении) у шведа страдает, как и у французов. А так да, играй, получай удовольствие от маскировки. Наверное, ВГ не просто так вводят шлак, наверное они анализируют, есть какие-то нишевые группы чьи интересы не были учтены. Группа любителей маскировки. Швед просто уделывает всех при взгляде на табличку в ангаре.

[Gorbey]

06 Янв 2017 - 05:52 пользователь Darksvenot сказал:

Возможно дело в унылости некоторых игроков. Если я отыграю 70к боёв, боюсь представить каким унылым контентом сама игра для меня станет.

Переход на личности, при обсуждении сторонних тем не красит собеседника. Но, очевидно, тебе не хватает воспитания, чтобы знать это, а догадаться ты не в состоянии. Но я не осуждаю, 95% этой страны рассуждают по принципу "сам дypaк"

Изменено 5 января, 2017 пользователем Gorbey

[Darksvenot]

05 Янв 2017 - 23:15 пользователь Gorbey сказал:

Как-будто я не прав. Точность может и есть, только кучность стрельбы (в игре нет такого параметра, именно поэтому паттон со своим 0.4 ложит в крестик схода, а амх30 с 0.31 не может попасть при полном сведении) у шведа страдает, как и у французов. А так да, играй, получай удовольствие от маскировки. Наверное, ВГ не просто так вводят шлак, наверное они анализируют, есть какие-то нишевые группы чьи интересы не были учтены. Группа любителей маскировки. Швед просто уделывает всех при взгляде на табличку в ангаре.

 

Пруфы про различную кучность стрельбы на разных танках в игре есть, или домыслы балабола? И при чём тут ангар, если я реально играю от маскировки. И подвижность мне позволяет нужные позиции с маскировкой занимать. А табличка в ангаре - это всего лишь наглядное подтверждение наличия хорошей маскировки, выраженное в цифрах. Может и про маскировку задвинете что-нибудь типа: "Маскировка-то лучше, но вот её качество разное... Именно поэтому одни танки светятся, а другие нет.."

[Darksvenot]

05 Янв 2017 - 23:19 пользователь Gorbey сказал:

Переход на личности, при обсуждении сторонних тем не красит собеседника. Но, очевидно, тебе не хватает воспитания, чтобы знать это, а догадаться ты не в состоянии. Но я не осуждаю, 95% этой страны рассуждают по принципу "сам дypaк"

 

Почему то Ваше воспитание не остановило Вас перед тем, чтобы назвать меня "слепым или тупым", что гораздо более по-хамски, чем то, что я написал. Но ведь за собой-то замечать не удобно.. Удобнее других обвинять, если что) Намёки, что "догадаться я не в состоянии" тоже нормальное общение воспитанного человека. Постоянные попытки выказать оппонента глупым мне понятны.. Но зачем потом пытаться другого обвинять в том, что делаете сами?

P.S. Вангую метание стрелок аля: "Да я и не называл тебя.. Я задал вопрос.. я не имел в виду ничего такого".

Изменено 5 января, 2017 пользователем Darksvenot

[demolition_tank]

да лан мужики, после предыдущего УГ это же рай

 

[Hardmen_70]

06 Янв 2017 - 02:15 пользователь Gorbey сказал:

 Группа любителей маскировки. Швед просто уделывает всех при взгляде на табличку в ангаре.

 

Что то тут не так, светится же((( что-то мы не учли, не пойму что, но видят меня на тех позициях, где обычно если хорошая маскировка, меня не видят на других пт.

не понимаю. табличку глянул - впечатлило, но где же собака зарыта??? Орудие там как ? не с дульным тормозом случайно? 

Изменено 5 января, 2017 пользователем Hardmen_70

[Darksvenot]

05 Янв 2017 - 23:28 пользователь Hardmen_70 сказал:

 

Что то тут не так, светится же((( что-то мы не учли, не пойму что, но видят меня на тех позициях, где обычно если хорошая маскировка, меня не видят на других пт.

не понимаю. табличку глянул - впечатлило, но где же собака зарыта???

 

 Ну, во-первых, в табличке нужно выставлять везде "экипаж 100%" и маскировка у сабжа станет пониже, чем показано у Вас в таблице.(однако всё равно лучше, чем у других) А, во-вторых, просто нужно понимать, когда можно выстрелить, не рискуя засветом, а когда нет. В какие-то моменты лучше всего стоять, не двигаться и не стрелять - но это уже совсем другая тема.

[Hardmen_70]

06 Янв 2017 - 02:33 пользователь Darksvenot сказал:

 

 Ну, во-первых, в табличке нужно выставлять везде "экипаж 100%" и маскировка у сабжа станет пониже, чем показано у Вас в таблице.(однако всё равно лучше, чем у других) А, во-вторых, просто нужно понимать, когда можно выстрелить, не рискуя засветом, а когда нет. В какие-то моменты лучше всего стоять, не двигаться и не стрелять - но это уже совсем другая тема.

 

с табличкой ошибся ссорри...

Это то понятно, кстати не факт, засвет зависит от обзора и перков противника, который может меня засветить, а не только от моей маскировки если уж на то пошло))) начитался я про это дело)))

Просто странно все это. я на скорпе который не г, так сильно не свечусь, даже после выстрела на этих же позициях.

P.S.а посмотрел скорпион не круче)))) по маскировке, а всех сделала е25, после конечно renault ue57)))

Надо купить  renault ue57 - посадить 4 перковый экипаж и покатать))) - прочувствовать) маскировку))

Изменено 5 января, 2017 пользователем Hardmen_70

[Gorbey]

06 Янв 2017 - 06:23 пользователь Darksvenot сказал:

 

Пруфы про различную кучность стрельбы на разных танках в игре есть, или домыслы балабола? 

Видишь ли, мой дорогой оппонент, кучность стрельбы в формуле Гаусса, по которой рассчитывается распределение снарядов внутри круга сведения в этой игре, зависит всего от одного коэффициента. Официально он одинаков для всех, но при моем опыте в 70к боев и игре почти на всех танках, я могу сказать с уверенностью в 90%, что коэффициент разный. Иначе бы пушки с одинаковыми ТТХ в плане точности при стрельбе с места не имели бы различий в плане комфорта. Протолео попадает в крестик недосводясь, а амх30 в крестик плохо попадает в принципе. При одинаковой точности-то. (Именно так работает вертухан - у танков с высокой кучностью он есь, с низкой - нет). Но пруфов нет - это да. Но ведь и про буст брони 40% алех, и сказочное везение шотов тоже сначала не было пруфов, а потом вся эта история с патентом "на удержание интереса к игре"... А маскировка - она одинаковая, но это такое себе преимущество... В метрах достаточно наглядно - 7м. То есть ~в 1,5 корпуса танка. Какую-нибудь су100 обнаружат за 350м, а шведа за 357. Если смочь в круги на миникарте, то тебя и на маусе не обнаружат.

Изменено 5 января, 2017 пользователем Gorbey

[Gorbey]

06 Янв 2017 - 06:38 пользователь Hardmen_70 сказал:

 

с табличкой ошибся ссорри...

Это то понятно, кстати не факт, засвет зависит от обзора и перков противника, который может меня засветить, а не только от моей маскировки если уж на то пошло))) 

Просто странно все это. я на скорпе который не г, так сильно не свечусь, даже после выстрела на этих же позициях.

P.S.а посмотрел скорпион не круче)))) по маскировке, а всех сделала е25, после конечно renault ue57)))

Надо купить  renault ue57 - посадить 4 перковый экипаж и покатать))) - прочувствовать) маскировку))

Чтобы понять, что это все фуфлыжный развод, достаточно включить мозг. Были бы это абсолютные цифры, а так лишь %. То есть уе57 на 3% более незаметна (без учета уровня боев) нежели швед. Ща бы ощутить на своей шкуре буст в 3%... 

[Hardmen_70]

06 Янв 2017 - 02:57 пользователь Gorbey сказал:

Чтобы понять, что это все фуфлыжный развод, достаточно включить мозг. Были бы это абсолютные цифры, а так лишь %. То есть уе57 на 3% более незаметна (без учета уровня боев) нежели швед. Ща бы ощутить на своей шкуре буст в 3%... 

 

улыбнуло))) вот только я  думаю, что есть еще какие то скрытые параметры, которые не известны широкой публике, и в этом наверно гвозди))) иначе не понимаю)))

 

как помните у Леонова в Джентельменах удачи:

 

 

 

ЧТО МЕНЯ РАЗВОДЯТ С МАСКИРОВКОЙ НА ЭТОЙ ПТ)))

Изменено 6 января, 2017 пользователем Hardmen_70

[Gorbey]

06 Янв 2017 - 07:02 пользователь Hardmen_70 сказал:

 

улыбнуло))) вот только я  думаю, что есть еще какие то скрытые параметры, которые не известны широкой публике, и в этом наверно гвозди))) иначе не понимаю)))

но чувствую, что меня где-то разводят)))

Я катал на е25 без перков (качал экипаж) и тогда бы я не сказал, что она стелс. Прокачанный перк маскировки увеличивает ее значение в 2 раза. Но есть еще один нюанс - габаритные точки обнаружения/засвета. Это разные точки, что странно, на мой взгляд, для игры. То есть ты можешь быть видимым, если точка засвета торчит из куста, но при этом не засвечивать противника. Так пропадают танки в чистом поле, например, когда ты только что стрельнул в него за счет увн, но чтобы его подсветить, тебе нужно еще чуть проехать вперед и больше высунуть башню. При этом сам ты можешь перманентно быть в засвете. Центр прохоровки лучший полигон для теста кривой системы засвета в этой игре. У Чехов на 8 лвл есть танк твп, так у него эти точки настолько криво запилены, что там полбашни надо высунуть, чтоб противник засветился. Неисклюючено, что у шведов габариты засвета находятся совсем в неприличных местах - танк-то не маленький

Изменено 6 января, 2017 пользователем Gorbey

[Hardmen_70]

06 Янв 2017 - 02:27 пользователь demolition_tank сказал:

да лан мужики, после предыдущего УГ это же рай

 

да уж по сравнению с пятым левелом шведских пт, эта пт имба безусловно, предыдущая пт - тот еще говномет)))) как было справедливо замечено многими игроками.