От 46% до 48% побед как так?

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngME_SIR (18 июн 2020 - 16:53) писал:

Нет, если взять среднюю альфу 100 , то ты увеличиваешь урон в стоке на одну среднюю альфу, а в топе на две.

 

Я увеличиваю пропорционально урон. Если скилл2 играет в два раза лучше, то он и в топе и в стоке будет играть в два раза лучше (допустим, что рост ТТХ игроки разного скилла реализуют ± пропорционально одинаково) .

А в твоем примере скилл1 делает на стоке 100, на топе 200 - т.е. его эффективность на топовой комплектации увеличивается в 2 раза, а скилл2 делает в стоке 200, в топе 300, т.е. его эффективность увеличивается в полтора раза. Т.е. получается, что более слабый скилл, если следовать твоему примеру, реализует рост ТТХ значительно лучше, чем более сильный (100% роста эффективности против 50% роста эффективности).  А это, как минимум, странно, т.к. ИМХО, если разница в реализации роста ТТХ и есть, то она должна быть явно в пользу более скиллового игрока, нежели наоборот.

Изменено 18 июня, 2020 пользователем UVZombie

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngME_SIR (18 июн 2020 - 13:31) писал:

Дед, ты бы завязывал  со стекломоем.

Ты один раз уже проценты считал, мы уже смеялись. Решил повторить?

  Не знаю о каких ты процентах, а если о +-25%, то я вспоминая до сих пор ржу как вас повалял по грязному полу. 

   З.Ы. Не балуюсь с 1986 года. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngME_SIR (18 июн 2020 - 14:53) писал:

Нет, если взять среднюю альфу 100 , то ты увеличиваешь урон в стоке на одну среднюю альфу, а в топе на две.

   Да сколько не бери, один фиг это всё взято тобой с потолка (от Фени) да ещё и с претензией на подгонку результата под свои бредни. 

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNe_Tankist58 (18 июн 2020 - 12:10) писал:

  

   Да сколько не бери, один фиг это всё взято тобой с потолка (от Фени) да ещё и с претензией на подгонку результата под свои бредни. 

А йося, когда цифры берет с потолка, все ок?

Или те цифры ты ему в личке присылаешь?

Зы по поводу подсчёта тобой процентов, смешно было, да.

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (18 июн 2020 - 15:55) писал:

  1.А йося, когда цифры берет с потолка, все ок?

Или те цифры ты ему в личке присылаешь?

Зы по поводу подсчёта тобой процентов, смешно было, да.

     1. Он хотя бы их верно распределяет и считает, показывая саму идею распределения.  А здесь явно левая идея и подогнанные под неё цифры, числа. 

    З.Ы.  Я и не отрицаю, что было смешно, именно об этом и говорю. 

[ME_SIR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngUVZombie (18 июн 2020 - 12:05) писал:

 

Я увеличиваю пропорционально урон. Если скилл2 играет в два раза лучше, то он и в топе и в стоке будет играть в два раза лучше (допустим, что рост ТТХ игроки разного скилла реализуют ± пропорционально одинаково) .

А в твоем примере скилл1 делает на стоке 100, на топе 200 - т.е. его эффективность на топовой комплектации увеличивается в 2 раза, а скилл2 делает в стоке 200, в топе 300, т.е. его эффективность увеличивается в полтора раза. Т.е. получается, что более слабый скилл, если следовать твоему примеру, реализует рост ТТХ значительно лучше, чем более сильный (100% роста эффективности против 50% роста эффективности).  А это, как минимум, странно, т.к. ИМХО, если разница в реализации роста ТТХ и есть, то она должна быть явно в пользу более скиллового игрока, нежели наоборот.

Не правильно ты считаешь.

Общий потребный урон 800.

Средняя альфа 100.

Это 8 выстрелов.

Более скиловый игрок качается за 3 боя.

Менее скиловый за 5 боев.

Более скиловый делает 2.67 выстрела за бой. Менее  скиловый  1.6 выстрела за бой. Разница 1 выстрел.

Менее скиловый прокачается со средним уроном 160 за 5 боев.

Более скиловый  прокачается со средним уроном 267 за 3 боя.

Т.к. Разница у них один выстрел, то средний в топе соответственно 200 и 300.

Если они будут играть без стока, то:

Менее скиловый прокачается со средним уроном 200 за 4 боя.

Более скиловый прокачается со средним уроном 300 за 3 боя.

 

Изменено 18 июня, 2020 пользователем ME_SIR

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (18 июн 2020 - 15:55) писал:

А йося, когда цифры берет с потолка, все ок?

Или те цифры ты ему в личке присылаешь?

Зы по поводу подсчёта тобой процентов, смешно было, да.

     Не, те чисто с потолка. Дед приносил в открытую цифры, на Ёсь на них положил болт, у него своя реальность. 

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngME_SIR (18 июн 2020 - 16:47) писал:

Не правильно ты считаешь.

Общий потребный урон 800.

Средняя альфа 100.

Это 8 выстрелов.

Более скиловый игрок качается за 3 боя.

Менее скиловый за 5 боев.

Более скиловый делает 2.67 выстрела за бой. Менее  скиловый  1.6 выстрела за бой. Разница 1 выстрел.

Менее скиловый прокачается со средним уроном 160 за 5 боев.

Более скиловый  прокачается со средним уроном 267 за 3 боя.

Т.к. Разница у них один выстрел, то средний в топе соответственно 200 и 300.

Если они будут играть без стока, то:

Менее скиловый прокачается со средним уроном 200 за 2.5 боя.

Более скиловый прокачается со средним уроном 300 за 1.1 бой.

 

   Один утопится в середине третьего боя, а более скиллованный  прыгнет со скалы в начале второго боя. 

[UVZombie]

18 июн 2020 - 18:47 пользователь ME_SIR сказал:

Менее скиловый прокачается со средним уроном 160 за 5 боев.

Более скиловый  прокачается со средним уроном 267 за 3 боя.

 

Из этого мы получаем, что более скиловый в 1.66 раза сильнее, чем менее скилловый (266/160=1,66).

 

18 июн 2020 - 18:47 пользователь ME_SIR сказал:

Если они будут играть без стока, то:

Менее скиловый прокачается со средним уроном 200 за 2.5 боя.

Более скиловый прокачается со средним уроном 300 за 1.1 бой.

 

 

А из этого получается, что более скилловый сильнее уже в 1.5 раза, чем менее скилловый  (300/200=1.5). Почему вдруг в топе более скилловый игрок стал играть чуть хуже относительно сток+топ, чем менее скилловый?

 

Ну и да, смотрим сюда:

Spoiler

 

18 июн 2020 - 15:04 пользователь ME_SIR сказал:

Скилл номер 1:

Аккаунт со стоком=

2 боя ср.урон 100 (сток)

3 боя ср.урон 200  ( топ)

 средний урон - 160

Аккаунт без стока=

ср.урон 200 (топ)

Разница 40

 

Скилл номер 2:

Аккаунт со стоком=

1 бой урон 200(сток)

2 боя ср.урон 300(топ)

средний урон 266.6

Аккаунт без стока=

ср.урон 300(топ)

 

Из этого делаем простой вывод:

для прохождения сток=>топ нужно 200 урона (1 бой по 200 у скиллового и 2 боя по 100 для нескиллового), т.е. в промежутке сток=>топ более скилловый сильнее в 2 раза, чем менее скилловый.

для прохождения топ=>след. танк нужно 600 урона (2 боя по 300 для скиллового и 3 боя по 200 для нескиллового), т.е. в промежутке топ=>след. танк более скилловый игрок сильнее уже в 1.5 раза.

 

Обобщив все, получаем, что на всем промежутке "сток=>топ=>следующий танк" более скилловый сильнее, чем менее скилловый в 1.66 раза, на промежутке "сток=>топ" более скилловый сильнее в 2 раза, а на промежутке "топ=>след. танк" более скилловый сильнее в 1.5 раза.

 

Из чего делаем вывод, что прирост эффективности при переходе из стоковой в топовую у более скиллового игрока оказался ниже, чем у менее скиллового. Как так получается то? Почему вдруг на топовой комплектации разница в скилле между ними так существенно скоратилась (с двухкратного превосходства до полуторакратного) по сравнению с тем, что было на стоковой? Это что получается, менее скилловый игрок реализует буст в ТТХ лучше, чем более скилловый?

Изменено 18 июня, 2020 пользователем UVZombie

[ME_SIR]

18 июн 2020 - 14:18 пользователь UVZombie сказал:

 

Из этого мы получаем, что более скиловый в 1.66 раза сильнее, чем менее скилловый (266/160=1,66).

 

Если они будут играть без стока, то:

Менее скиловый прокачается со средним уроном 200 за 2.5 боя.

Более скиловый прокачается со средним уроном 300 за 1.1 бой.

 

 

А из этого получается, что более скилловый сильнее уже в 1.5 раза, чем менее скилловый  (300/200=1.5). Почему вдруг в топе более скилловый игрок стал играть чуть хуже относительно сток+топ, чем менее скилловый?

 

Ну и да, смотрим сюда:

Spoiler

 

Скилл номер 1:

Аккаунт со стоком=

2 боя ср.урон 100 (сток)

3 боя ср.урон 200  ( топ)

 средний урон - 160

Аккаунт без стока=

ср.урон 200 (топ)

Разница 40

 

Скилл номер 2:

Аккаунт со стоком=

1 бой урон 200(сток)

2 боя ср.урон 300(топ)

средний урон 266.6

Аккаунт без стока=

ср.урон 300(топ)

 

Из этого делаем простой вывод:

для прохождения сток=>топ нужно 200 урона (1 бой по 200 у скиллового и 2 боя по 100 для нескиллового), т.е. в промежутке сток=>топ более скилловый сильнее в 2 раза, чем менее скилловый.

для прохождения топ=>след. танк нужно 600 урона (2 боя по 300 для скиллового и 3 боя по 200 для нескиллового), т.е. в промежутке топ=>след. танк более скилловый игрок сильнее уже в 1.5 раза.

 

Обобщив все, получаем, что на всем промежутке "сток=>топ=>следующий танк" более скилловый сильнее, чем менее скилловый в 1.66 раза, на промежутке "сток=>топ" более скилловый сильнее в 2 раза, а на промежутке "топ=>след. танк" более скилловый сильнее в 1.5 раза.

 

Из чего делаем вывод, что прирост эффективности при переходе из стоковой в топовую у более скиллового игрока оказался ниже, чем у менее скиллового. Как так получается то? Почему вдруг на топовой комплектации разница в скилле между ними так существенно скоратилась (с двухкратного превосходства до полуторакратного) по сравнению с тем, что было на стоковой? Это что получается, менее скилловый игрок реализует буст в ТТХ лучше, чем более скилловый?

Потому что, когда ты играешь со стоком,  то у менее скиллового  игрока и более скилованного разный "удельный вес" стокового урона.

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2020/post-1355550-0-47969900-1592492916_thumb.jpg

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (18 июн 2020 - 13:55) писал:

А красавчик, когда цифры берет с потолка, все ок?

Или те цифры ты ему в личке присылаешь?

Зы по поводу подсчёта тобой процентов, смешно было, да.

Ты нормальный? Как откуда берёт?! - он же всё очень чётко и конкретно прописывает, а единственная ошибка, заключавшаяся в неверном расчёте доходности према (указывал х2 вместо х1,5), проистекала как траз с вашего курятника, потому как не раз и не два я сталкивался именно с ЭТОЙ цифрой в вашем (курятника) исполнении, с того и совершенно естественным образом полагал, что это так. 

Короче, Давыдов, огромная к тебе просьба, вот прям от всей души прошу, не гони на меня. Ну пожалуйста? Говори, что есть, и никогда не клевещи! Разве это трудно?!

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (18 июн 2020 - 18:22) писал:

Ты нормальный? Как откуда берёт?! -

это вопрос? Нужно угадать? Мое предположение, что от голосов в голове. Причем голоса эти очень слабы в математике и логике

[jongen]

Кстати, Месир, хорошо вспомнил, ты там определился, с каким процентом побед ты отыграл всю вторую, топовую часть боёв на стандарте, если точно известно, что стоковая из 100 боёв была отыграна на 47% или 48%, а итоговая за 300 боёв = 53%? - моё предположение, что эта топовая часть из 200 боёв должна была проводиться с ПП до 55-56%, ты желчно отклонил, что это "не так".

А как тогда "так"? - 38%? Может, 45%? Или 12%? Или все 146%?  

 

Комедия )

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (18 июн 2020 - 16:25) писал:

это вопрос? Нужно угадать? Мое предположение, что от голосов в голове. Причем голоса эти очень слабы в математике и логике

Ты только смотри там не лопни - от язвы. И жутчайшей ангажированности. Xорошо, друг?

 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngjongen (18 июн 2020 - 15:22) писал:

Ты нормальный? Как откуда берёт?! 

С потолка, тебе ж написали.

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (18 июн 2020 - 18:25) писал:

Причем голоса эти очень слабы в математике и логике

ойля, тут 99,9999% "специалистов" - мамкины комнатные профессора всех званий и наук. эта тема для нормального математика распедаливается на раз/два в принципиальных вещах. что можно, что нельзя, с чего начать и куда копать. останется только правильно произвести вычисления. 

исходя из времени, сколько эта тема тут муссируется, спецов таких тут нет. и любой здесь, кто с умным видом и цифрами что-то вещает - сам нихрена не понимает и доверять тут никому нельзя. как-то так.

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (18 июн 2020 - 18:31) писал:

Ты только смотри там не лопни - от язвы. И жутчайшей ангажированности. Xорошо, друг?

Язвой не страдаю, но спасибо за заботу о моем здоровье. 

что в твоем понимании "ангажированность", и как она может быть применима в данном контексте?

Ну и по традиции, ты же помнишь чем у нас заканчиваются все обсуждения о твоим вычислениях?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWhite_Polar_fox (18 июн 2020 - 18:39) писал:

ойля, тут 99,9999% "специалистов" - мамкины комнатные профессора всех званий и наук. эта тема для нормального математика распедаливается на раз/два в принципиальных вещах. что можно, что нельзя, с чего начать и куда копать. останется только правильно произвести вычисления. 

исходя из времени, сколько эта тема тут муссируется, спецов таких тут нет. и любой здесь, кто с умным видом и цифрами что-то вещает - сам нихрена не понимает и доверять тут никому нельзя. как-то так.

да не о том речь. У йонгена какой-то прямо дар писать абсолютный бред, подкрепляя это рассчетами, кривость которых даже гуманитарию будет сразу видна. Для меня же, как математика, это просто как очередной анекдот выглядит. 

А тема мусолится, ибо это форум. Люди сюда заходят поболтать ниочем и главное поспорить, ибо с другой стороны экрана кто-то неправ. А такое допускать нельзя

 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngWhite_Polar_fox (18 июн 2020 - 15:39) писал:

и любой здесь, кто с умным видом и цифрами что-то вещает - сам нихрена не понимает и доверять тут никому нельзя. как-то так.

И опять старому прилетело из своей же лужи.

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngME_SIR (18 июн 2020 - 20:08) писал:

Потому что, когда ты играешь со стоком,  то у менее скиллового  игрока и более скилованного разный "удельный вес" стокового урона.

 

Удельный вес? Что ты под этим подразумеваешь? То, что для нанесения определенного кол-ва урона более скилловому игроку нужно прилагать больше усилий, чем менее скилловому? Или что?

Пока что из твоей логики следует, что менее скилловый игрок реализует буст ТТХ относительно уровня боев лучше, чем более скилловый. Верно?

Изменено 18 июня, 2020 пользователем UVZombie

[TATARSTAN716RUS]

Сегодня бои понравились https://d.radikal.ru/d19/2006/16/7cf25862c9ba.jpg 14 боёв и 2 поражении. Варгейминг исправляется потихоньку

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTATARSTAN716RUS (18 июн 2020 - 18:53) писал:

Сегодня бои понравились https://d.radikal.ru/d19/2006/16/7cf25862c9ba.jpg 14 боёв и 2 поражении. Варгейминг исправляется потихоньку

что за дикая сессионная статистика, тебе удобно с ней? Есть же более удобоваримые версии, ну ладно, имхо ведь. 

Итак, ты провел 14 боев со средним уровнем техники 7 и средним уроном 675 и за это ты "получил" 85% винки. Как ты думаешь, ты заслужил эти победы? И не прибежишь ли ты завтра ныть когда будет 2/14?