Красные маршалы - кто вы?

[3ACOB]

Вумо - красавчик!

С таким упоением метать бисер...

[Terramorpher]

16 Авг 2016 - 00:47 пользователь RealSilverFox сказал:

 

О, оказывается уже задачи напасть не стояло! 

 

А зачем нападать?

Смысл этого действия в рамках идеологии?

15 Авг 2016 - 21:06 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Эелементарные основы!

Про экспорт революции не слышал?

 

Это будет завоевательная война, если нет внутреннего восстания.

И кстати, стоило бы посмелее экспортировать революцию, особенно в Германию, ещё при Гинденбурге.
Глядишь - немцы бы случайно и повесили бы какого-нибудь ефрейтора с усиками...

 

Кстати, а какой из экспортов революций довоенного периода считается самый удачным? Монголия?

Или Испанию и создание Индийской компартии тоже можно к "успехам" отнести?

Где была самая грамотная поддержка революционного и национально-освободительного движения от СССР в этот период?

Изменено 16 августа, 2016 пользователем Terramorpher

[paul_atreides]

15 Авг 2016 - 00:10 пользователь VUMO сказал:

выходные ))))

 

Выходные продолжаются? 

[VUMO]

16 Авг 2016 - 20:38 пользователь paul_atreides сказал:

 

Выходные продолжаются? 

 

да, так получилось, разгрузочный день)))

[IENYBR]

16 Авг 2016 - 19:38 пользователь paul_atreides сказал:

 

Выходные продолжаются? 

 

У них каникулы.

[KARL_LUDWIG]

16 Авг 2016 - 08:53 пользователь 3ACOB сказал:

Вумо - красавчик!

С таким упоением метать бисер...

Действительно - красавчик!

Он не мечет бисер, он лисенка просто в горошек трет. Скоро по ветру развеивать будет

[RealSilverFox]

16 Авг 2016 - 23:52 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

1. Вообще-то не центральные, а окружные склады КОВО.

2. Применительно к твоему тексту - были разукомплектованы окружные склады в районе Шепетовки. А это - по прямой, как написал тебе ВУМО - порядка 230 км до границы. Совсем рядом

2. Корпус выдвинулся на рубеж Ровно-Луцк-Ковель. Смотри карту. И то, что для совершения 120 км марша комкор самовольно принял решение разукомплектовать окружной склад подчеркивает небоеспособность корпуса, что твоя-же цитата и подтверждает.

Но ты нечитатель, ты писатель, но ввиду слабой подготовки у тебя почему-то чушь выходит.

Далее - твоя цитата:

Это противоречит последнему предложению предыдущей - какой нафиг рывок вперед??? Да и в этой цитате - тоже подтверждение, что подготовки к рывку вперед не было. От слова СОВСЕМ.

Да, кстати, ты карту расположения аэродромов посмотри - внезапно выяснится, что они тоже "не совсем рядом с границей" т.е. совсем не рядом 

Учи матчасть. И не по Резуну 

 

1. В полосе 250 км - это рядом с границей.

2. Небоеготовый корпус, и "совершенно случайно" рядом окружные склады, на которых есть все что нужно корпусу для приведения в боевую готовность. Это один из моментов скрытой мобилизации - противник уверен, что корпус небоеготов, и вдруг внезапно за день он становится боеготовым!

3. Цитата не моя, а Рокоссовского.

[3ACOB]

17 Авг 2016 - 03:13 пользователь RealSilverFox сказал:

 

1. В полосе 250 км - это рядом с границей.

 

 

Европейцам это расскажи.

[RCS_Kulik]

17 Авг 2016 - 00:13 пользователь RealSilverFox сказал:

 

 Небоеготовый корпус, и "совершенно случайно" рядом окружные склады, на которых есть все что нужно корпусу для приведения в боевую готовность. Это один из моментов скрытой мобилизации - противник уверен, что корпус небоеготов, и вдруг внезапно за день он становится боеготовым!

 

 

1. На упомянутых мной мобучениях всего-то одному полку с вводом в строй техники (АПА, ТЗ, пожарка и т.д.), которая хранилась В ПОЛКОВОМ ПАРКЕ, пришлось провозиться три дня. Я, конечно, верю в то, что в 1941 г. в РККА было значительно меньше бардака, чем в ВС РФ в 2002, но в ОДИН ДЕНЬ, необходимый КОРПУСУ для приведения его в боеготовность, я верить отказываюсь. Не бывает так.

2. Еще вводит в смущение термин "окружные склады". Вообще-то склады имеют (ну, или имели раньше) довольно строгую иерархию подчиненности, и делились на полковые, дивизионные и т.д... Вот на этих-то складах и должно находиться все, необходимое для полноценного развертывания корпуса либо других соединений/частей. И если корпусу пришлось укомплектовываться на складах даже не армейского, а окружного подчинения, то... Что с его непосредственными мобзапасами? И что с запасами остальных соединений? Оно того, не бьет как-то...

[KARL_LUDWIG]

16 Авг 2016 - 22:13 пользователь RealSilverFox сказал:

 

1. В полосе 250 км - это рядом с границей.

2. Небоеготовый корпус, и "совершенно случайно" рядом окружные склады, на которых есть все что нужно корпусу для приведения в боевую готовность. Это один из моментов скрытой мобилизации - противник уверен, что корпус небоеготов, и вдруг внезапно за день он становится боеготовым!

3. Цитата не моя, а Рокоссовского.

 

1. Видишь ли, лисенок, в 1941 г. в КОВО входили Киевская, Винницкая, Житомирская, Каменец-Подольская, Тернопольская, Станиславская, Черновицкая, Ровенская, Волынская, Дрогобычская и Львовская области Украины - т.е. в основном западная и немного центральная части Украины. И если ты посмотришь на карту, то это (в рамках КОВО) - совсем не "рядом с границей". И не в полосе, а в глубине, на удалении 230 км от границы. Кстати, а сколько до границы от восточной части киевской области (самой восточной в КОВО)???  

Далее - оперативное построение фронта подразумевает эшелонирование - как правило, два эшелона и резервы. ВУМО ранее указал на твое незнание понятий и терминов - таких, как "стратегический эшелон", а в вики (из которой ты знания, кроме Резуна,  черпаешь), - только обрывочная информация.

Поясню по-быстрому - КОВО (до 10-го сентября), а затем и Юго-Западный (с 22-го  июня)  фронт - входили в первый стратегический эшелон РККА, и, в свою очередь, сами имели эшелонированное построение - два эшелона (первый - для выполнения ближайшей задачи, - сдерживания и остановки противника; второй - для наращивания усилий и выполнения последующих задач, - нанесения контрудара и развития успеха), резервы, и 7 укрепрайонов. Так вот,  второй эшелон ограничивался глубиной до 100-150 км (от госграницы), а части и соединения, находящиеся в резерве - глубиной до 300-400 км от госграницы. Т.о., приведенные в твоей цитате окружные склады находились не "рядом с границей", а в глубине оперативного построения фронта, на существенном удалении.

2. Про "небоеготовый корпус и окружные склады рядом" тебе, бестолковому, Кулик уже ответил, достаточно полно. А про "небоеготовый корпус как один из моментов скрытой мобилизации" - это очередной шедевр!!!

3. Я таки понял, что цитата не твоя, а Рокоссовского, ты ж сам редко пишешь, все больше ссылки на Резуна кидаешь, ну или цитатки невпопад дергаешь.

 

P.S. Почитай -

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011828

http://rkka.ru/docs/plans/kovo.htm  - может, поумнеешь.

 

P.P.S. И если прочитаешь, но не поумнеешь, попробуй на такой вопрос ответить - если Сталин планировал напасть первым, нафига тогда УРы?

Изменено 17 августа, 2016 пользователем KARL_LUDWIG

[3ACOB]

Карл, это же Лис.

Аргументы не канают. Там же закостенело всё. У него 250 км - приграничная полоса. Алоизыч был прав в 39-м. Фигасе - польская армия в 150 км от Берлина!

[KARL_LUDWIG]

17 Авг 2016 - 10:42 пользователь 3ACOB сказал:

Карл, это же Лис.

Аргументы не канают. Там же закостенело всё. У него 250 км - приграничная полоса. Алоизыч был прав в 39-м. Фигасе - польская армия в 150 км от Берлина!

 

Ну по переписке с ним понятно, что аргументы не канают. Он, правда, свои домыслы совсем ничем не подтверждает. А если цитаты кроме Резуна и приводит, то сам себя же ими и опровергает. Надо его в клан "искателей лезвия" отправить, по-ходу дозрел он уже.

[IENYBR]

Тута кто-то упоминал "искателей лезвия",а не у него-ли спрашивали ,где "физически" находится Лезвие? ,на гранённом штыке от Мосинки?что-то ответа не было.Как и на другие вопросы-лично Карлу.А,вот напомню ещё,как раз в этот раздел-На сколько "закрыто" личное дело рядового СА,для "посторонних"?нуу в среднем,А?Почему убрали Т-10? Изменено 17 августа, 2016 пользователем IENYBR

[RealSilverFox]

17 Авг 2016 - 12:27 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

1. Видишь ли, лисенок, в 1941 г. в КОВО входили Киевская, Винницкая, Житомирская, Каменец-Подольская, Тернопольская, Станиславская, Черновицкая, Ровенская, Волынская, Дрогобычская и Львовская области Украины - т.е. в основном западная и немного центральная части Украины. И если ты посмотришь на карту, то это (в рамках КОВО) - совсем не "рядом с границей". И не в полосе, а в глубине, на удалении 230 км от границы. Кстати, а сколько до границы от восточной части киевской области (самой восточной в КОВО)???  

Далее - оперативное построение фронта подразумевает эшелонирование - как правило, два эшелона и резервы. ВУМО ранее указал на твое незнание понятий и терминов - таких, как "стратегический эшелон", а в вики (из которой ты знания, кроме Резуна,  черпаешь), - только обрывочная информация.

Поясню по-быстрому - КОВО (до 10-го сентября), а затем и Юго-Западный (с 22-го  июня)  фронт - входили в первый стратегический эшелон РККА, и, в свою очередь, сами имели эшелонированное построение - два эшелона (первый - для выполнения ближайшей задачи, - сдерживания и остановки противника; второй - для наращивания усилий и выполнения последующих задач, - нанесения контрудара и развития успеха), резервы, и 7 укрепрайонов. Так вот,  второй эшелон ограничивался глубиной до 100-150 км (от госграницы), а части и соединения, находящиеся в резерве - глубиной до 300-400 км от госграницы. Т.о., приведенные в твоей цитате окружные склады находились не "рядом с границей", а в глубине оперативного построения фронта, на существенном удалении.

2. Про "небоеготовый корпус и окружные склады рядом" тебе, бестолковому, Кулик уже ответил, достаточно полно. А про "небоеготовый корпус как один из моментов скрытой мобилизации" - это очередной шедевр!!!

3. Я таки понял, что цитата не твоя, а Рокоссовского, ты ж сам редко пишешь, все больше ссылки на Резуна кидаешь, ну или цитатки невпопад дергаешь.

 

P.S. Почитай -

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011828

http://rkka.ru/docs/plans/kovo.htm  - может, поумнеешь.

 

P.P.S. И если прочитаешь, но не поумнеешь, попробуй на такой вопрос ответить - если Сталин планировал напасть первым, нафига тогда УРы?

 

1. Склады центральные, а не окружные - у меня ошибка. В оригинале у Рокоссовского:

Пользователь сказал:

 Довольно внимательно изучая характер действий немецких войск в операциях в Польше и во Франции, я не мог разобраться, каков план действий наших войск в данной обстановке на случай нападения немцев.

Судя по сосредоточению нашей авиации на передовых аэродромах и расположению складов центрального значения в прифронтовой полосе, это походило на подготовку прыжка вперед, а расположение войск и мероприятия, проводимые в войсках, этому не соответствовали.

 

2. Рокоссовскому удалось за полдня, считая время на попытки установить связь со штабом округа, препирательство с тыловиками и кучу расписок.

3. У тебя все, что не работает на официальную версию, или чушь, если автора можно объявить резуноидом, или невпопад, если нельзя!

 

Какие УРы? На старой границе, с которых перед войной сняли вооружение, или на новой, которые строились демонстративно в прямой видимости немцев?

[KARL_LUDWIG]

17 Авг 2016 - 19:17 пользователь RealSilverFox сказал:

 

1. Склады центральные, а не окружные - у меня ошибка. В оригинале у Рокоссовского:

 

2. Рокоссовскому удалось за полдня, считая время на попытки установить связь со штабом округа, препирательство с тыловиками и кучу расписок.

3. У тебя все, что не работает на официальную версию, или чушь, если автора можно объявить резуноидом, или невпопад, если нельзя!

 

Какие УРы? На старой границе, с которых перед войной сняли вооружение, или на новой, которые строились демонстративно в прямой видимости немцев?

1. Склады не центральные, а центрального подчинения. Находились они в основном не в приграничных округах, а во внутренних. Но были и в приграничных. Но опять же, 230 км - явно не рядом с границей. Ты уж свой непрофессионализм в вопросах обеспечения войск не так явно показывай.

И опять - ты читай, что выкладываешь. Там еще и про "реквизицию" Рокоссовским техники из окружного резерва И то, ее не хватило. Вот такая подготовка к нападению.

2. Ты ссылки осиль для начала. 

3. Тебе перечень УРов КОВО привести??? Ну ты ж опять утонешь, придется страницы две только задачи и значение УРов тут расписывать.

 

Лисенок, ты постоянно лажаешься, а вопросы все набрасываешь и набрасываешь. Надоел. Ты ответь для начала за базар.

А то некрасиво совсем себя ведешь.

Изменено 17 августа, 2016 пользователем KARL_LUDWIG

[RealSilverFox]

17 Авг 2016 - 21:52 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

Лисенок, ты постоянно лажаешься, а вопросы все набрасываешь и набрасываешь. Надоел. Ты ответь для начала за базар.

А то некрасиво совсем себя ведешь.

 

И перед кем, собственно, я должен отвечать - перед тобой или перед вумой?

[3ACOB]

18 Авг 2016 - 01:03 пользователь RealSilverFox сказал:

 

И перед кем, собственно, я должен отвечать - перед тобой или перед вумой?

 

А перед собой? Слабо?

[RealSilverFox]

17 Авг 2016 - 22:16 пользователь 3ACOB сказал:

 

А перед собой? Слабо?

 

А с собой я в полном согласии!

[KARL_LUDWIG]

17 Авг 2016 - 20:16 пользователь 3ACOB сказал:

 

А перед собой? Слабо?

 

так он же свято верит в правоту Владимира Богдановича 

[RealSilverFox]

17 Авг 2016 - 22:28 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

так он же свято верит в правоту Владимира Богдановича 

 

Святого и святых в этом мире для меня нет!