Красные маршалы - кто вы?

[KARL_LUDWIG]

14 Авг 2016 - 19:09 пользователь RealSilverFox сказал:

 

 

Ну, а если социалистические революции в передовых капиталистических странах не происходят, то надо помочь товарищам - иначе СССР придет песец, что и подтвердилось в 1991.

 

По поводу стены текста выше - этот бред мне лень разгребать. Ты уже договорился до того, что, когда я ссылаюсь на тобой же приведенные данные, ты заявляешь, что "это не документ"! Ну, в следующий раз приводи данные из документов, а не неизвестно откуда! )

 

Серебристый, ты просто набрасываешь, даже свои ссылки не читаешь  

1. Ты сначала писал, что 91 год доказал, что СССР развалился, патамушта Сталин не смог завоевать мир (ну это и следует из резуновских писулек). Открою страшную тайну - СССР развалился не поэтому, от слова СОВСЕМ.

2. Дальше ты начал писать о возможности победы социализма в одной отдельно взятой стране, что опровергает ранее выдвинутый тобой (и Резунчиком) бред. Но и тут ты даже вики осилить не смог, нечитатель. Где Сталин писал о нападении на другие страны, ну ту же Германию??? 

Сталин писал дословно следующее: 

"Ленинизм учит, что “окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе” (см. известную резолюцию XIV конференции ВКП). Это значит, что серьезная помощь международного пролетариата является той силой, без которой не Может быть решена задача окончательной победы социализма в одной стране. Это, конечно, не значит, что мы сами должны сидеть сложа руки, в ожидании помощи извне. Наоборот, помощь со стороны международного пролетариата должна быть [c.245] соединена с нашей работой по усилению обороны нашей страны, по усилению Красной Армии и Красного Флота, по мобилизации всей страны на борьбу с военным нападением и попытками реставрации буржуазных отношений."

Сталин И.В., Собрание сочинений в 18 томах, М., 1997, т.14, с.244-248.

Ну и где там про "помощь товарищам" в виде агрессии??? Ты матчасть изучи, а то ведь правильно ВУМО пишет, что ты просто пустовбрасыватель.   Ты ведь сам себя опровергаешь, и не понимаешь этого. Совсем как раньше ты привел тост Сталина как свидетельство призыва к нападению на Германию 

3. ВУМО привел не стену текста, а очень грамотно тебя просто растер в пыль 

4. А в целом я тебе благодарен. Давно уже ВУМО так искрометно не писал на форум. Спасибо, что своей глупостью ты его снова на форум вытащил! 

 

ВУМО же с Куликом - отдельный респект!!! Все очень четко, грамотно, последовательно. Давно не читал тут подобного, как то всем лениво стало по пятому разу одно и то же писать.

 

Изменено 16 августа, 2016 пользователем KARL_LUDWIG

[KARL_LUDWIG]

15 Авг 2016 - 18:29 пользователь VUMO сказал:

 

смешно. Гугл, это конечно хорошо, но там надо знать, чего искать)))) 15 апреля и 15 октября - это повсеместная смена одежды, при чем начальник гарнизона исходя из ситуации может установить другие сроки. )))

Мне вообще интересно, как за один день перевести технику? Вообще-то перевод техники на летний период эксплуатации с 20 апреля по 20 мая, а летний период обучения - с 1 июня)))) а в межсезонье - проверки, отчеты и т.д.

Еще раз повторюсь, не пиши о том, чего не знаешь. Хотя ты и своим советам-то не следуешь))))

 

Штурманы - белая кость, оне технику не переводят, оне токмо карты рисуют, и то иногда

[KARL_LUDWIG]

15 Авг 2016 - 16:42 пользователь Terramorpher сказал:

 

так штыки-то свои, а не извне.

Иначе вся идеология летит к чертям, а у красных ничего, кроме идеологии так-то и не было.

 

И вообще мы в лютом оффтопе.

 

Интересно ,а Нестора Махно можно рассматривать как "Красного Маршала"?

 

Это не оффтоп, а творческое развитие темы. Крайне интересное. Правда, у ВУМО и Серебряного слишком большая разница в классе. С Серебряным спорить - как у детей мороженное отнимать - не интересно, да и результат известен заранее. Изменено 15 августа, 2016 пользователем KARL_LUDWIG

[RealSilverFox]

15 Авг 2016 - 20:36 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

Серебристый, ты просто набрасываешь, даже свои ссылки не читаешь  

1. Ты сначала писал, что 91 год доказал, что СССР развалился, патамушта Сталин не смог завоевать мир (ну это и следует из резуновских писулек). Открою страшную тайну - СССР развалился не поэтому, от слова СОВСЕМ.

2. Дальше ты начал писать о возможности победы социализма в одной отдельно взятой стране, что опровергает ранее выдвинутый тобой (и Резунчиком) бред. Но и тут ты даже вики осилить не смог, нечитатель. Где Сталин писал о нападении на другие страны, ну ту же Германию??? 

Сталин писал дословно следующее: 

"Ленинизм учит, что “окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе” (см. известную резолюцию XIV конференции ВКП). Это значит, что серьезная помощь международного пролетариата является той силой, без которой не Может быть решена задача окончательной победы социализма в одной стране. Это, конечно, не значит, что мы сами должны сидеть сложа руки, в ожидании помощи извне. Наоборот, помощь со стороны международного пролетариата должна быть [c.245] соединена с нашей работой по усилению обороны нашей страны, по усилению Красной Армии и Красного Флота, по мобилизации всей страны на борьбу с военным нападением и попытками реставрации буржуазных отношений."

Сталин И.В., Собрание сочинений в 18 томах, М., 1997, т. 14, с. 244–248.

Ну и где там про "помощь товарищам" в виде агрессии??? Ты матчасть изучи, а то ведь правильно ВУМО пишет, что ты просто пустовбрасыватель.   Ты ведь сам себя опровергаешь, и не понимаешь этого. 

3. ВУМО привел не стену текста, а очень грамотно тебя просто растер в пыль 

4. А в целом я тебе благодарен. Давно уже ВУМО так искрометно не писал на форум. Спасибо, что своей глупостью ты его снова на форум вытащил! 

 

ВУМО же отдельный респект!!! Все очень четко, грамотно, последовательно. Давно не читал тут подобного, как то всем лениво стало по пятому разу одно и то же писать.

 

 

1. Если бы вокруг не было капиталистического окружения - то некому было бы разлагать партийную илиту, и негде было бы ей прятать наворованное, а без помощи извне она тупо не смогла бы организовать 91 год. Так что прав был товарищ Ленин!

2. ПИСЬМО т. ИВАНОВА И ОТВЕТ т. СТАЛИНА

Пользователь сказал:

 Вторая сторона вопроса о победе социализма в нашей стране обнимает проблему взаимоотношений нашей страны с другими странами, с капиталистическими странами, проблему взаимоотношений рабочего класса нашей страны с буржуазией других стран. Это - область внешних, международных отношений. Может ли победивший социализм одной страны, имеющий в окружении множество сильных капиталистических стран, считать себя вполне гарантированным от опасности военного вторжения (интервенции), и, стало быть, от попыток восстановления капитализма в нашей стране? Могут ли наш рабочий класс и наше крестьянство собственными силами, без серьезной помощи рабочего класса капиталистических стран, одолеть буржуазию других стран так же, как они одолели свою буржуазию? Иначе говоря: можно ли считать победу социализма в нашей стране окончательной, т. е. свободной от опасности военного нападения и попыток возстановления капитализма, при условии, что победа социализма имеется только в одной стране, а капиталистическое окружение продолжает существовать?

 

Таковы проблемы, связанные со второй стороной вопроса о победе социализма в нашей стране.

 

Ленинизм отвечает на эти проблемы отрицательно. Ленинизм учит, что "окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе" (см. извести, резолюцию XIV конференции ВКП). Это значит, что серьезная помощь международного пролетариата является той силой, без которой не может быть решена задача окончательной победы социализма в одной стране. Это, конечно, не значит, что мы сами должны сидеть, сложа руки, в ожидании помощи извне. Наоборот, помощь со стороны международного пролетариата должна быть соединена с нашей работой по усилению обороны нашей страны, по усилению Красной армии и Красного флота, по мобилизации всей страны на борьбу с военным нападением и попытками реставрации буржуазных отношений.

 

Вот что говорит на этот счет Ленин:

 

"Мы живем не только в государстве, но и в системе государств, и существование Советской республики рядом с империалистическими государствами продолжительное время немыслимо. В конце концов либо одно, либо другое победит. А пока этот конец наступит, ряд самых ужасных столкновений между Советской республикой и буржуазными государствами неизбежен. Это значит, что господствующий класс, пролетариат, если только он хочет и будет господствовать, должен доказать это и своей военной организацией" (т. XXIV, стр. 122).

 

3. Вумо доказало, что Красная Армия, оказывается, в 1941 была небоеготова, но вот в чем беда-то: согласно его логике, она была небоеготова в 1942, 1943, 1944 и в 1945 небоеготовая взяла в Берлин!

4. От меня Вуму тоже спасибо - таких сказочных *** я давно не видел!

 

[KARL_LUDWIG]

15 Авг 2016 - 19:14 пользователь RealSilverFox сказал:

 

1. Если бы вокруг не было капиталистического окружения - то некому было бы разлагать партийную илиту, и негде было бы ей прятать наворованное, а без помощи извне она тупо не смогла бы организовать 91 год. Так что прав был товарищ Ленин!

2. ПИСЬМО т. ИВАНОВА И ОТВЕТ т. СТАЛИНА

 

3. Вумо доказало, что Красная Армия, оказывается, в 1941 была небоеготова, но вот в чем беда-то: согласно его логике, она была небоеготова в 1942, 1943, 1944 и в 1945 небоеготовая взяла в Берлин!

4. От меня Вуму тоже спасибо - таких сказочных *** я давно не видел!

 

 

1. Бред сивой кобылы. Просто. Даже смысла не вижу отвечать. Учи историю. Желательно не по Резуну.

2. зачем ты приводишь мне ссылку на мою же цитату? У меня собрание сочинений Сталина есть

3. 

Пользователь сказал:

Вот что говорит на этот счет Ленин:

 

"Мы живем не только в государстве, но и в системе государств, и существование Советской республики рядом с империалистическими государствами продолжительное время немыслимо. В конце концов либо одно, либо другое победит. А пока этот конец наступит, ряд самых ужасных столкновений между Советской республикой и буржуазными государствами неизбежен. Это значит, что господствующий класс, пролетариат, если только он хочет и будет господствовать, должен доказать это и своей военной организацией" (т. XXIV, стр. 122).

Ну и где там про "нападение на кап.окружение"??? ГДЕ??? 

4. Да нет, дружок, сказочный *** - как раз ты 

[A135_AMYP]

революции 1917 года и революция 1905 года - это плохо. По крайней мере меня убеждают в этом. Несмотря на само определение "Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием." Говорят, что это не революция, а переворот. Гы-гы-гы!!! Революция и переводится как "переворот".

зы И к синонимам "военной мысли". "Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям".

[RealSilverFox]

15 Авг 2016 - 21:26 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

1. Бред сивой кобылы. Просто. Даже смысла не вижу отвечать. Учи историю. Желательно не по Резуну.

2. зачем ты приводишь мне ссылку на мою же цитату? У меня собрание сочинений Сталина есть

3. 

 

Ну и где там про "нападение на кап.окружение"??? ГДЕ??? 

4. Да нет, дружок, сказочный *** - как раз ты 

 

То есть "доказать своей военной организацией" - по-твоему значит проводить парады на Красной площади? 

 

[KARL_LUDWIG]

15 Авг 2016 - 19:33 пользователь RealSilverFox сказал:

 

То есть "доказать своей военной организацией" - по-твоему значит проводить парады на Красной площади? 

 

 

В том числе Где там конкретно о "превентивном нападении" и пр. резуновский бред??? Им'я сэра, им'я!!! 

[RealSilverFox]

15 Авг 2016 - 21:49 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

В том числе Где там конкретно о "превентивном нападении" и пр. резуновский бред??? Им'я сэра, им'я!!! 

 

Это уже к Триандафилову и Шапожникову!

[KARL_LUDWIG]

15 Авг 2016 - 19:14 пользователь RealSilverFox сказал:

3. Вумо доказало, что Красная Армия, оказывается, в 1941 была небоеготова, но вот в чем беда-то: согласно его логике, она была небоеготова в 1942, 1943, 1944 и в 1945 небоеготовая взяла в Берлин!

 

Нет, согласно логике этого не следует (42 и далее). Ну, разве, согласно ТВОЕЙ ЛОГИКЕ  Изменено 15 августа, 2016 пользователем KARL_LUDWIG

[RealSilverFox]

15 Авг 2016 - 21:51 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

Нет, согласно логике этого не следует (42 и далее). Ну, разве, согласно ТВОЕЙ ЛОГИКЕ 

 

То есть в 1942 и далее во всех частях был полный комплект техники и личного состава? А если где-то был некомплект, то отменяли наступление, пока полностью не укомплектуют?

[KARL_LUDWIG]

15 Авг 2016 - 20:03 пользователь RealSilverFox сказал:

 

То есть в 1942 и далее во всех частях был полный комплект техники и личного состава? А если где-то был некомплект, то отменяли наступление, пока полностью не укомплектуют?

 

Вот вот, логика у тебя своя, извращенная 

Ты для начала с терминами разберись.

1. Где ВУМО написал, что в 41-м РККА не была боеготова? Конкретно? Именно небоеготова? Он написал о штатном некомплекте (л/с и техники), ну еще низком уровне боевого и тылового обеспечения, низкой боевой подготовке и проблемах оной, и то, что все эти факты в комплексе опровергают твой (и резуновский) бред про подготовку "превентивного нападения" на Германию. Но ты этого в силу отсутствия знаний понять не в состоянии. 

2. Проведу краткий ликбез: Боеготовность есть состояние воинских формирований, характеризующее их способность в установленные сроки начать боевые действия и успешно выполнить поставленные боевые задачи.

3. Теперь бери текст одного из определений БГ (если не нравится, найди что-нибудь в любимой тобой вики) и смотри применительно к указанному тобой временному периоду.

 

Лисенок, а ты правда военное училище закончил, хоть и в Житомире, или опять солгал?

Изменено 16 августа, 2016 пользователем KARL_LUDWIG

[RealSilverFox]

15 Авг 2016 - 23:05 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

Вот вот, логика у тебя своя, извращенная 

Ты для начала с терминами разберись.

1. Где ВУМО написал, что в 41-м РККА не была боеготова? Конкретно? Именно небоеготова? Он написал о некомплекте (штатном и техники, ну еще низком уровне боевого и тылового обеспечения), низкой боевой подготовке и проблемах оной, и то, что все эти факты в комплексе опровергают твой (и резуновский) бред про подготовку "превентивного нападения" на Германию. Но ты этого в силу отсутствия знаний понять не в состоянии. 

2. Проведу краткий ликбез: Боеготовность есть состояние воинских формирований, характеризующее их способность в установленные сроки начать боевые действия и успешно выполнить поставленные боевые задачи.

3. Теперь бери текст одного из определений БГ (если не нравится, найди что-нибудь в любимой тобой вики) и смотри применительно к указанному тобой временному периоду.

 

Лисенок, а ты правда военное училище закончил, хоть и в Житомире, или опять солгал?

 

Вумо написало, что СССР не готов был напасть, потому что в армии, в частности в приграничных округах, был некомплект личного состава и техники, что и означает они были не способны "в установленные сроки начать боевые действия и успешно выполнить поставленные боевые задачи".

Если же они все-таки были способны, то значит они боеготовы, а его доводы неверны!

 

 

[KARL_LUDWIG]

15 Авг 2016 - 21:26 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Вумо написало, что СССР не готов был напасть, потому что в армии, в частности в приграничных округах, был некомплект личного состава и техники, что и означает они были не способны "в установленные сроки начать боевые действия и успешно выполнить поставленные боевые задачи".

Если же они все-таки были способны, то значит они боеготовы, а его доводы неверны!

 

 

 

Ты правда ничего не понимаешь??? Так задачи напасть на Германию не стояло, что тебе ВУМО и привел. 

Ты давай, если в военном деле не сечешь, хоть с построением социализма в одной стране разберись. 

Ты совсем упал в моих глазах, по уровню практически к искателю лезвия приблизился. Все реже и реже адекватно пишешь

[RealSilverFox]

15 Авг 2016 - 23:33 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

Ты правда ничего не понимаешь??? Так задачи напасть на Германию не стояло, что тебе ВУМО и привел. 

Ты давай, если в военном деле не сечешь, хоть с построением социализма в одной стране разберись. 

Ты совсем упал в моих глазах, по уровню практически к искателю лезвия приблизился. Все реже и реже адекватно пишешь

 

О, оказывается уже задачи напасть не стояло!

И задачи обороняться не стояло...

Какая же задача была у Красной Армии? Готовиться к очередному параду?!

 

Кстати, Рокоссовскому это тоже было неясно:

 

Пользователь сказал:

 

Служба в Красной Армии, в войсках, располагавшихся в приграничных районах, многому меня научила. Во всяком случае, имел полное представление обо всех мероприятиях, проводимых в войсках, в задачу которых входило обеспечение (прикрытие) развертывания главных сил на случай войны. Боевая готовность этих войск всегда определялась не днями, а часами.

Для приграничных районов существовал и особый режим, ограничивавший посещение этих районов не проживавшими здесь лицами.

В приграничном районе КОВО в то время происходили невероятные вещи. Через границу проходили граждане туда и обратно. К нам шли желающие перейти на жительство в СССР. От нас уходили не желающие оставаться в пределах Советского Союза. Правда, для прохождения через границу были определены пропускные пункты, но передвижение в приграничной полосе таило в себе много неприятностей для нас.

В этой же полосе свободно разъезжали на автомашинах переодетые в штатскую одежду немецкие офицеры, получившие разрешение нашего правительства на розыск и эксгумацию захороненных якобы здесь немецких военнослужащих.

Нередки были случаи пролетов немецких самолетов. Стрелять по ним было категорически воспрещено. Характерным был случай, происшедший во время полевой поездки. В районе Ровно произвел вынужденную посадку немецкий [31] самолет, который был задержан располагавшимися вблизи нашими солдатами. В самолете оказались четыре немецких офицера в кожаных пальто (без воинских знаков). Самолет был оборудован новейшей фотоаппаратурой, уничтожить которую немцам не удалось (не успели). На пленках были засняты мосты и железнодорожные узлы на киевском направлении.

Обо всем этом было сообщено в Москву. Каким же была наше удивление, когда мы узнали, что распоряжением, последовавшим из Наркомата обороны, самолет с этим экипажем приказано было немедленно отпустить в сопровождении (до границы) двух наших истребителей. Вот так реагировал центр на явно враждебные действия немцев.

Довольно внимательно изучая характер действий немецких войск в операциях в Польше и во Франции, я не мог разобраться, каков план действий наших войск в данной обстановке на случай нападения немцев.

Судя по сосредоточению нашей авиации на передовых аэродромах и расположению складов центрального значения в прифронтовой полосе, это походило на подготовку прыжка вперед, а расположение войск и мероприятия, проводимые в войсках, этому не соответствовали.

Даже тогда, когда немцы приступили к сосредоточению своих войск вблизи нашей границы, перебрасывая их с запада, о чем не могли не знать Генеральный штаб и командование КОВО, никаких изменений у нас не произошло. Атмосфера непонятной успокоенности продолжала господствовать в войсках округа...

Стало известно о том, что штаб КОВО начал передислокацию из Киева в Тернополь. Чем это было вызвано, никто нас не информировал. Вообще, должен еще раз повторить, царило какое-то затишье и никакой информации не поступало сверху. Наша печать и радио передавали тоже только успокаивающие сообщения.

Во всяком случае, если какой-то план и имелся, то о явно не соответствовал сложившейся к началу войны обстановке, что и повлекло за собой тяжелое поражение наших войск в начальный период войны.

Около четырех часов утра 22 июня дежурным по штабу мне была вручена телефонограмма из штаба 5-й армии с распоряжением о вскрытии особо секретного оперативного пакета, хранившегося в штабе корпуса. В пакете имелась [32] директива, в которой указывалось о немедленном приведении корпуса в боевую готовность и выступлении в направлении Ровно, Луцк и далее.

К началу войны наш корпус был укомплектован людским составом почти полностью, но не обеспечен основной материальной частью: танками и мототранспортом. Обеспеченность этой техникой не превышала 30 процентов положенного по штату количества. Техника была изношена и для длительных действий непригодна. Проще говоря, корпус как механизированное соединение для боевых действий при таком состоянии был небоеспособным. Об этом не могли не знать как штаб КОВО, так и Генеральный штаб.

Неясность обстановки заставила нас в соответствии с положением о походном движении в предвидении возможной встречи, с противником организовать разведку и охранение. Вызывало недоумение то обстоятельство, что в воздухе с момента объявления тревоги и на походе мы не видели нашей авиации, в то время как немецкая появлялась довольно часто. Преимущественно это были бомбардировщики, проходившие над нами на большой высоте и без сопровождения истребителей.

О причинах этого мы вскоре узнали при виде разбитых и сожженных немецкой авиацией наших самолетов, так неразумно сосредоточенных на аэродромах, расположенных в приграничной полосе.

 

 

Изменено 15 августа, 2016 пользователем RealSilverFox

[RealSilverFox]

Вот что доставляет:

 

Пользователь сказал:

 Около четырех часов утра 22 июня дежурным по штабу мне была вручена телефонограмма из штаба 5-й армии с распоряжением о вскрытии особо секретного оперативного пакета, хранившегося в штабе корпуса. В пакете имелась [32] директива, в которой указывалось о немедленном приведении корпуса в боевую готовность и выступлении в направлении Ровно, Луцк и далее.

 

При этом:

 

Пользователь сказал:

 К началу войны наш корпус был укомплектован людским составом почти полностью, но не обеспечен основной материальной частью: танками и мототранспортом. Обеспеченность этой техникой не превышала 30 процентов положенного по штату количества. Техника была изношена и для длительных действий непригодна. Проще говоря, корпус как механизированное соединение для боевых действий при таком состоянии был небоеспособным. Об этом не могли не знать как штаб КОВО, так и Генеральный штаб.

 

А Вумо тут доказывает, что не могли наступать! 

 

А вот как Рокоссовский выполнил поставленную боевую задачу своим небоеготовым корпусом:

 

Пользователь сказал:

 

 

Центральные склады рядом с границей - наверное это Красная Армия так к обороне готовилась!

Изменено 15 августа, 2016 пользователем RealSilverFox

[KARL_LUDWIG]

15 Авг 2016 - 21:26 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Вумо написало, что СССР не готов был напасть, потому что в армии, в частности в приграничных округах, был некомплект личного состава и техники, что и означает они были не способны "в установленные сроки начать боевые действия и успешно выполнить поставленные боевые задачи".

Если же они все-таки были способны, то значит они боеготовы, а его доводы неверны!

 

 

Ну прям как человек по Платону 

Ты изучи значение терминов и курс логики для начала, а то прям генератор чуши 

[KARL_LUDWIG]

15 Авг 2016 - 22:26 пользователь RealSilverFox сказал:

Центральные склады рядом с границей - наверное это Красная Армия так к обороне готовилась!

1. Рядом - это сколько? Сколько км?

2. Какие конкретно склады?

3. Ты реально читаешь ягодичными мышцами, да и думаешь ими. В твоей же цитате:

Пользователь сказал:

 

[VUMO]

15 Авг 2016 - 22:14 пользователь RealSilverFox сказал:

 

3. Вумо доказало, что Красная Армия, оказывается, в 1941 была небоеготова, но вот в чем беда-то: согласно его логике, она была небоеготова в 1942, 1943, 1944 и в 1945 небоеготовая взяла в Берлин!

4. От меня Вуму тоже спасибо - таких сказочных *** я давно не видел!

 

1. Не надо свои бредни выдавать за мою логику. Я доказал, что Красная армия в 1941 году не могла напасть на Германию ни в мае, как это ты утверждал, ни в июле, как утверждал твой духовный гуру Резун. А ты просто врун.

2. Когда у всякого ... заканчиваются доводы, оно переходит на оскорбления. Это ж ты жаловался, что тебя все оскорбляют, вот еще одно доказательство того, что ты просто наврал.

15 Авг 2016 - 23:03 пользователь RealSilverFox сказал:

 

То есть в 1942 и далее во всех частях был полный комплект техники и личного состава? А если где-то был некомплект, то отменяли наступление, пока полностью не укомплектуют?

 

наступление в оборонительной войне и нападение на отмобилизованное государство - чуток разные вещи))) Но где доказательства планов нападения СССР на Германию в мае 1941 года? ну или хотя бы в июле))))

 

 

 

[KARL_LUDWIG]

16 Авг 2016 - 07:31 пользователь VUMO сказал:

а где там указано про наступление? там пишется про выдвижение на рубеж. При этом корпус своими силами выдвинуться не смог, да и с привлечением средств округа, имевшихся поблизости передвигаться он смог только комбинированным способом, это когда одни едут, а другие идут, а потом наоборот.

 

выдвинуться на указанный рубеж - это не боевая задача, ну так, чтоб ты знал и не наступление. А вот боевую задачу он не выполнил, как и вся РККА.

 

А чего, в Гугл картах тебя забанили? Ты ж вроде как штурман)))))

35-я танковая дивизия и 131-я моторизованная дивизия 9-го мех. корпуса располагались в районе Новоград-Волынского, а 20-я танковая дивизия мех. корпуса в районе Шепетовки. Так вот Шепетовка  - это по прямой 225 км от границы, а по дорогам и того больше, а Новоград-Волынский - 250 км по прямой от границы. Это по твоему рядом с границей? Интересно, в таком случае с какого расстояния должны были снабжаться части, соединения и объединения прикрытия границы? Особенно в условиях нехватки транспортных средств)))))

 

Ну зачем ты так поторопился с указанием местоположения окружных складов и рубежа выдвижения? Я ж выше специально наводящие вопросы поставил. Пусть бы Лисенок в очередной раз на лжи попался Изменено 16 августа, 2016 пользователем KARL_LUDWIG