Т-54 после просмотра гайда

[serg1958]

Ну скажем скорость танка зависит не только от мощности движка и энерговооруженности, но и от того насколько грамотно сделана для него КПП, она может быть 5 ст, 6 ст, или4ст. На т54 на котором мне приходилось покататься была пятиступка, а вот на тягаче ПВО 6ст от немецкой пантеры, это слова заводчан где его делали, так вот этот тягач с движком от т54 разгонялся до80. Должен признать, коробка класс. Она была настолько грамотно сделана, что наши инженеры даже трогать ничего не стали.

[Kypnocuk]

Играю в танки уже год, самая первая ветка до топа была советская ст, застал времена, когда т 44 еще не была передвигающейся гранатой с выдернутой чекой, конечно же опыт набирался постепенно и вырабатывались определеные навыки управления техникой, и очень сильно становится заметно, когда что то порезали и ты об этом догадываешься уже в бою, когда у тебя не получается сделать то, что получалось раньше, т 54 стоит в ангаре, ПА приобретаю почти постоянно, но посмотрев и прочитав всё выше изложенное немного опешил, это как же так, значит встретил тт 9-10 - улепетывай, и конечно же огребая, встретил ст 9 - тебе опять надо уходить из боя и опять же огребая, если давать засвет - опять огребаешь, большая часть игроков на тт заранее списывает т 54 в расход как светляка, на ходу попасть стало очень сложно и что??? Играть топовым ст ради засвета и Тылового отстрела, ремонт и стоимость снарядов плюс расходники вылетают в такую копеечку, что светить желания не будет по любому, я не спорю все танки уникальны, их нельзя сделать одинаковыми как кубики, но автор предыдущего поста и многие другие правильно написали плюсую однозначно....

Танк хороший, подвижный, шустрый, но уныло смотрится в конце полный ремонт в 20 к и бк на 10-17 к при полученных 33 к с ПА даже при победе, и выходит следующее, что паттон и е 50 могут успешно огрызаться и дамажить, а т 54 годен только убегать, светить и заниматься отстрелом с кормы, НЕКРАСИВО получается для топового ст вам не кажется???

P.S. ацким нагебатарам которые сейчас начнут троллить мой пост советую засунуть свои руки туда откуда ноги растут

[Hajate]

14 Окт 2011 - 20:18 пользователь serg1958 сказал:

Ну скажем скорость танка зависит не только от мощности движка и энерговооруженности, но и от того насколько грамотно сделана для него КПП, она может быть 5 ст, 6 ст, или4ст. На т54 на котором мне приходилось покататься была пятиступка, а вот на тягаче ПВО 6ст от немецкой пантеры, это слова заводчан где его делали, так вот этот тягач с движком от т54 разгонялся до80. Должен признать, коробка класс. Она была настолько грамотно сделана, что наши инженеры даже трогать ничего не стали.

Да! Только вот Вы забыли о еще одном немаловажном факторе; у тягача нет башни с пушкой и бк, и броня у него 40мм по кругу! А это даст разницу в массе тонн на 10-ть. И энерговооруженность тягача оказывается 21лс/т. Отсюда и скорость до 80. Коробка же, дает боее плавное наращивание скорости и меньшие нагрузки на двигатель, т.е. набор скорости происходит быстрее на более ступенчатой коробке, но максимал все равно таким же остается.

[The_DROZD]

Да кстати я не написал об экономической составляющей. Потому что не в курсе как с заработками на паттоне и е50. Специально для этого вкачиваю паттона до топа. А так как играю без ПА поэтому будет очень интересно сравнить. Сейчас по 54ке подтверждаю минуса огромны(обычно -5к...10к, при откровенных сливах когда ты пострелял ни в кого не попал и тебя еще как нить извращенно убили у меня бывало и до -25к), это если не ставить бенз. Выигрышный бой нередко еще более убыточен чем проигрышный. Потому что патроны у нас уходят в молоко а они очень не дешевы. Получается зарабатывать на 54ке во взводе с артой (1 54ка две топ арты 7-8 лвл) - без ПА до 10-15 косарей можно привезти - условие зверзкие - не стреляй и только свети), стрелять то конешно стреляешь, но уже больше добивая 1-5% подранков. Т.е. заработка не получится, но в ноль будешь выходить.

[PANZERBJORN]

Давно всем известно,что топ-техника 10-9 уровней,заточена под премиум. Это факт,с которым мало кто будет спорить. О топовой арте я вообще говорить не буду,она даже на премиуме уходит в минус. Об экономической ущербности Т-54 уже не раз писалось на форуме,но в ответ шли фразы,по сущности повторяющие одно и то-же: "Никаких перерасчётов ремонта/боекомплекта на Т-54 не планируется" Отсель напрашивается лишь один вывод,что на Т-54,как и на большинство другой топовой техники,малоимущим (не премиумам) - путь "заказан". Точнее,как бы можно,но смысл? На Паттоне не катался,но если проводить параллель,между Т-54 и Е-50,даже с учётом того,что премиум не отягощает аккаунт,на Е-50 я себя чувствую намного и намного более комфортно,нежели на Т-54. Остаётся сожалеть о том,что после вездепамятных постов плача по Т-54,танк был понерфлен до уровня "в трусах и в носках"...

P.S.: Голосовал за Пробиваемость и урон.

[Alkmeonid]

14 Окт 2011 - 14:22 пользователь jekasimf сказал:

Лично я понимаю-разрабы,когда резали Т 54,исходили из своих интересов.Не вопрос.Решили сделать его таким,каков он сейчас есть-ваше право.И я готов играть на таком.Но.Единственно,чего я понять не могу,так это стоимость снарядов для топ пушки.Ну это просто бред.Я за бой набираю 30 000,а ремонт вместе с пополнением боекомплекта40 000!!!!!Ведь что получается,на ИС3 и ИС4 122мм снаряды дешевле!!!!!!Получается,что урон этим снарядом,приносит меньше денег,чем стоит сам снаряд.

Теперь Т 54 стоит в ангаре.Разве что иногда,для драйва.

 

И еще.Непонятно соответствие реальному времени.Пантера 2 современный танк и сейчас стоящий на вооружении.Так давайте вместо Т 54 сделайте Т 72.Так ,вроде,будет честнее.

Просто,такое впечатление,что разрабы недолюбливают совковую технику.Это видно и по тяжам.

ооо, вы уверены? точно уверены? а я то думал это прототип унифицированной пантеры с кт и его пушкой. а в каких странах пантера 2 состоит на вооружении не подскажете?

[serg1958]

Моя промашка, забыл указать вес тягача, масса в снаряженном состоянии почти 36 тонн, так что разница невелика, а последняя передача может быть прямой как на т54 или повышающеий как у пантеры, отсюда видимо и прирост скорости

[White_Polar_fox]

14 Окт 2011 - 20:12 пользователь PANZERBJORN сказал:

"Наминусовали" тебе,а я решительно "плюсанул" ибо правильно ты сказал. Мировое сообщество признало,что танки фашистской Германии,в то время,были лучшими танками 2й Мировой Войны. Конечно,можно сейчас наполучать кучу школотских вопросов и минусов в духе: "А чиво ани тада вайну не выйграли?",но это уже отдельная тема,для отдельных постов.

 

Цитата от первоисточника: "Немецким конструкторам удалось добиться и неплохих боевых характеристик своих броневых машин. Хорошее вооружение, отличные оптика и средства связи, надёжные двигатели и ходовые части, комфортные условия работы экипажа – всё это,вкупе с уже упомянутой отличной боевой подготовкой танкистов,позволяло немцам всю войну,обходиться меньшим количеством танков и САУ, чем их противники и наносить им весьма ощутимые потери. И хотя немецкие инженеры рассматривали возможность установки на свои танки дизелей (немецкое изобретение), фактически использовали бензиновый двигатель."

 

 

Прошу заметить: "...всю войну,обходиться меньшим количеством танков и САУ,чем их противники и наносить им весьма ощутимые потери...",а может даже и более существенные.

Несомненно,минусом германского гения,было использование высокооктанового бензина и бензиновых агрегатов,который в условиях суровой русской зимы,попросту перемерзал в трубопроводах,тем самым лишая немецкие танки возможности быть мобильными или,при возгорании,выжигал машину изнутри... Однако,война была проиграна из-за этой и многих других,пусть и косвенных,но всё-же причин... Поэтому говорить,что советская техника была лучше (в то время) - это не правильно.

 

P.S.: Даже сейчас,законодатели моды Французы,имеющие самые дорогие танки в мире,большинство модулей и силовых агрегатов,в послевоенный период,брали почему-то с немецкой техники,а никак ни с техники страны-победителя.

жертва перестройки? мировое сообщесво насоветовало, до сих пор разгребают. поехали на немецких микроскопах забивать русские гвозди? - получите дубиной по башке. во времена ВОВ по технологиям отставали, да. но кто стал супердержавой потом, помнишь, не? русофоб детектед  

[PANZERBJORN]

15 Окт 2011 - 08:31 пользователь 32Fafnir32 сказал:

жертва перестройки? мировое сообщесво насоветовало, до сих пор разгребают. поехали на немецких микроскопах забивать русские гвозди? - получите дубиной по башке. во времена ВОВ по технологиям отставали, да. но кто стал супердержавой потом, помнишь, не? русофоб детектед  

Может быть и жертва,но не мамы с папой... Твоё школотское "не?" уже реально набило оскомину. Смени репертуар и включи мозг,если он есть. При чём тут "супердежавой потом"? Я говорю про "сейчас"...

[PANZERBJORN]

Еб**ень это всё... Сколько дебилов - столько и мнений.

P.S.: По-просту,забейте на литературную статистику,а просто,пообщайтесь с теми немногими ветеранами ВОВ,которые ещё остались живы... Их рассказам я верю больше,чем википедии или прочей литературной шняге.

[PANZERBJORN]

15 Окт 2011 - 04:50 пользователь Hajate сказал:

Писало, зело молод и глуп, и не видал больших, за печкой, тараканов!

Какое то оригинальное,"мировое сообчество", чего-то признало в головушке нашего респондента! Полегче надо мил друг, с голосами то!

Вобще то, по опросу, военных специалистов развитых стран, лучшим танком ХХ-го века признан Т-34-85! Это так, вьюноше, для эрудиции.

"Цитата из первоисточника" подкупает своей "осведомленностью"!

Милейший! Вы бы поитересовались в серьезных справочных изданиях о "надежности" немецкой техники! Батальон Pz-VIB, не мог пройти маршем 50 км, что бы не сломалась четверть машин батальона. Оч-ч-чень показательная надежность!

Единственные, хорошо отлаженные машины были Pz-III и Pz-IV, ну и другие, создаваемые на их базе.

И это умилило:

"...всю войну,обходиться меньшим количеством танков и САУ,чем их противники и наносить им весьма ощутимые потери...",а может даже и более существенные."

Откуда Вы взяли про меньшее количество танков и САУ? при пересчете техники русской и немецкой разница состоит где-то в тысяч десять машин! Но машины немцев имеют приоритет на тяжелую технику и САУ, в СССР же было больше СТ и ЛТ. Немцы использовали для выполнения функций ЛТ пушечные БА и если посчитать и их, с обоих сторон, то у немцев окажется превосходство в численности бронетехники.

И больше всего поржал про замерзание высокооктанового бензина! Вы только никому из водил такого не говорите- засмеют!

Именно "мировое сообщество"... Читайте литературу. Не нужно путать понятие "лучшей еденицы техники" с понятием "лучшей техники" - это разные по масштабу и по совокупности фактов,вещи...

Именно за счёт технического совершенства и превосходства,меньшим количеством техники,достигался перевес в потерях с чужой стороны. Хотите факты - рунет Вам в помощь.

Моя осведомлённость изложена на фактах военных мемуаров и отчерков отечественных генералов,а не из Википедии,как,пожалуй,у Вас.

Как сказал кто-то из древних: "Границы моего языка - означают границы моего разума" Включаем мозг,думаем и будет Вам счастье.

[KONRAD1980]

14 Окт 2011 - 14:22 пользователь jekasimf сказал:

Лично я понимаю-разрабы,когда резали Т 54,исходили из своих интересов.Не вопрос.Решили сделать его таким,каков он сейчас есть-ваше право.И я готов играть на таком.Но.Единственно,чего я понять не могу,так это стоимость снарядов для топ пушки.Ну это просто бред.Я за бой набираю 30 000,а ремонт вместе с пополнением боекомплекта40 000!!!!!Ведь что получается,на ИС3 и ИС4 122мм снаряды дешевле!!!!!!Получается,что урон этим снарядом,приносит меньше денег,чем стоит сам снаряд.

Теперь Т 54 стоит в ангаре.Разве что иногда,для драйва.

 

И еще.Непонятно соответствие реальному времени.Пантера 2 современный танк и сейчас стоящий на вооружении.Так давайте вместо Т 54 сделайте Т 72.Так ,вроде,будет честнее.

Просто,такое впечатление,что разрабы недолюбливают совковую технику.Это видно и по тяжам.

Вы путаете "Пантеру 2"(разработка 1944-45 гг,не выпускался),и "Леопард 2"(совремеменный танк,состоит на вооружении бундесвера)

[KONRAD1980]

14 Окт 2011 - 19:27 пользователь Hajate сказал:

Посмеялсо!

Особенно улыбнуло вот это: "(кстати ,вы в курсе,что мощность "родного" движка была 520 л.с.? И скорость в реале 40 км/ч? А вы тут про движок в 950 лошадок и скорость в 65 км/ч...).Простите,но не жирно будет,нет?"

А вы в курсе, милейший, о такой загадочной хрени как энерговооруженность? Что у 54-ки она равняется 15лс/т. и скорость 50 км/час, а не 40!Это у реального, а у игрового топовая 54-ка имеет 20лс/т. и 56км/час. А тот же Е-50 имеет 12,5лс/т. (сток) и 18,7лс/т топ, и скорость 60км/час, что является абсолютным бредом. Вообще про реалии Вы бы лучше и не заикались, а то тогда Першингу и Паттону придется кататься с максималкой в 32км/час.! Техникой батенька интересоватся надо!

Батенька - прежде чем что то писать,надо хоть что нибудь прочитать.Гуглите : М.Барятинский "Средний танк Т - 54".Там русским по белому,указано,что "...установлен двигатель В -54 , мощностью 520 л.с."Михаил Барятинский,кстати,один из крупных спецов по истории бронетехники.Там же и про скорость в 40 км /ч.Т -55 имел движок в 580 л.с,и скорость 43 км\ч.Т -62 движок как у 55 го, скорость 40 км\ч.

Так что - интересуйтесь техникой.   Но - не по играм.Читайте,батенька.

[anonym_olroO1JFChhm]

в ангаре т44 ездил на таракане(с компа приятеля)...  ну что могу сказать нет слов одни віражения и все неприличные. Этому ст нет места в игре его все ст делают по всем показателям)) разве что 1 плюс остался малый рост но его как то *забыли* понерфить

Сразу предупрежу борзописцев что как будующий владелец т54 я не хочу в ангаре имбу, мне нужен подвижный и юркий танк поддержки(так как по моему юзать его как оло оло свет идея глупая и дорогостоящая) к чему собственно и шел. Но что получаем взамен? Ту же самую т44 только лвл боев выше лоб крепче(что с учетом лвла боев невелируется) ту же косость пушки что и у т44 с 100мм... голосовал за точность пушки, хотя если б был в голоовалке пункт только +скорости и проходимости голосовал бы за него.

Как и автор не вижу этому ст места в бою кроме поддержки аккуратного раша с уклоном в фронтальные быстрые удары и прорыв обороны. А часто ли в рандоме вы видите грамотную команду которая

1 аккуратно и грамотно рашит

2 остановится чтоб сдержать противника пока ст зайдут с флангов

В рандоме такие случаи... ну 1 к 100 примерно так как каждый играет на себя мало кто на команду а втроем раш не построишь

Потому пылится в ангаре т44 и будет пылится пока не увижу место в бою этой машине(т 54)

1 это не пт - косая пушка

2 это не дамагер - косая пушка + оч долгое сведение (это тяжи могут выглянуть покурить пока сводятся ударить и за дом на перезарядку для ст это роскошь)

3 это не свет самый низкий обзор на таком лвле

4 это не активный свет см пункт 3 + низкая маневренность и скорость... уже не активный свет *спс* разрабам

[jekasimf]

15 Окт 2011 - 23:26 пользователь KONRAD1980 сказал:

Вы путаете "Пантеру 2"(разработка 1944-45 гг,не выпускался),и "Леопард 2"(совремеменный танк,состоит на вооружении бундесвера)

Мммммммммммммммммм.Да.Пожалуй.Согласен.

 

Но все равно.При всём праве разрабов-стоимость снарядов топ пушки Т 54-полный бред.Ведь это 100мм!

Вчера повредил 2 танка,снес 2,один из них ИС 7,причем 1 на 1,выжил в бою.И ОПЯТЬ В МИНУСАХ,из-за пополнения боекомплекта.

Все.Начинаю разрабатывать немцев.

[anonym_AQFSJ8auUae5]

16 Окт 2011 - 09:04 пользователь jekasimf сказал:

Мммммммммммммммммм.Да.Пожалуй.Согласен.

 

Но все равно.При всём праве разрабов-стоимость снарядов топ пушки Т 54-полный бред.Ведь это 100мм!

Вчера повредил 2 танка,снес 2,один из них ИС 7,причем 1 на 1,выжил в бою.И ОПЯТЬ В МИНУСАХ,из-за пополнения боекомплекта.

Все.Начинаю разрабатывать немцев.

Лучше американцев, с ними точно в минусе не останетесь.

[Hajate]

16 Окт 2011 - 00:04 пользователь KONRAD1980 сказал:

Батенька - прежде чем что то писать,надо хоть что нибудь прочитать.Гуглите : М.Барятинский "Средний танк Т - 54".Там русским по белому,указано,что "...установлен двигатель В -54 , мощностью 520 л.с."Михаил Барятинский,кстати,один из крупных спецов по истории бронетехники.Там же и про скорость в 40 км /ч.Т -55 имел движок в 580 л.с,и скорость 43 км\ч.Т -62 движок как у 55 го, скорость 40 км\ч.

Так что - интересуйтесь техникой.   Но - не по играм.Читайте,батенька.

Опа! А с какого перепугу, у нас, Барятинский, стал "крупным спецом" по истории бронетехники? Уж не в свете ли того, что пописывал на, протяжении 15-и лет, статейки для Моделиста-конструктора? Ну так И. Шмелев в этом плане гораздо раньше подвизался! И информация Шмелева не расходится с той же немецкой информацией! В отличае от Баряинского! Да и слишком часто Барятинский пишет то так то этак, видать точно определится не может! Иногда ссылается на Р. Огоркевича (английский историк, действительно эксперт, посвятивший этому вопросу жизнь). Но Огоркевич, по большей части, находится в противоречии с Барятинским! Ибо Барятинский "стрижет бабло под коньюктурку", а именно выполняет так сказать "веяния времени". И за максимальную выдается средняя скорость по шоссе! Открываем: "Руководство по материальной части и эксплуатации танка Т-54. — М.: Воениздат МО СССР, 1969"

И там видим, среди прочих характеристик: "Максимальная скорость, км/ч     50"

Там таблица, ежели чего. Так что, это Вам; "Учиться, учиться и учиться"(с)! :-)

[Hajate]

15 Окт 2011 - 23:26 пользователь KONRAD1980 сказал:

Вы путаете "Пантеру 2"(разработка 1944-45 гг,не выпускался),и "Леопард 2"(совремеменный танк,состоит на вооружении бундесвера)

Поправлю на счет Пантеры II.

Такой танк выпускался, но немцы не додумались присвоить ему загадочную нумерацию- "II"!

Они просто запустили его под той же, сквозной, нумерацией, что и всю свою технику!

Игровой Пантере I, соответстует Pz-V Aust D (лоб 80/60), Пантере же II соответствует более поздняя модификация Pz-V Aust G (лоб110/100). Всего делов. Там еще и промежуточная модель выпускалась Pz-V Aust A (лоб 100). Вооружение у всех одинаковое.

[KONRAD1980]

16 Окт 2011 - 12:36 пользователь Hajate сказал:

Опа! А с какого перепугу, у нас, Барятинский, стал "крупным спецом" по истории бронетехники? Уж не в свете ли того, что пописывал на, протяжении 15-и лет, статейки для Моделиста-конструктора? Ну так И. Шмелев в этом плане гораздо раньше подвизался! И информация Шмелева не расходится с той же немецкой информацией! В отличае от Баряинского! Да и слишком часто Барятинский пишет то так то этак, видать точно определится не может! Иногда ссылается на Р. Огоркевича (английский историк, действительно эксперт, посвятивший этому вопросу жизнь). Но Огоркевич, по большей части, находится в противоречии с Барятинским! Ибо Барятинский "стрижет бабло под коньюктурку", а именно выполняет так сказать "веяния времени". И за максимальную выдается средняя скорость по шоссе! Открываем: "Руководство по материальной части и эксплуатации танка Т-54. — М.: Воениздат МО СССР, 1969"

И там видим, среди прочих характеристик: "Максимальная скорость, км/ч     50"

Там таблица, ежели чего. Так что, это Вам; "Учиться, учиться и учиться"(с)! :-)

Действительно,согласно руководсву по мат.части 50 км\ч.,по шоссе.Признаю свою ошибку.

[CryKitten]

Спорщики, вы бы того, сбавили бы обороты... Предложения - это замечательно, и желания игроков учитываются. Однако... Если прочитать данный тренд, то довольно часто говорится, что в игре баланс стал лучше по сравнению с балансом на момент ввода Т-54 в игру. Вот это - основное. А принятие любой из "хотелок", за которые тут голосуем, тут же разбалансит игру, и через неделю-другую (когда до основной массы игроков дойдёт, что появилась новая "имба") сами же взвоете от стад "типисятчитыре".