Книги про танки

[anonym_o0A1I6AY0R60]

От нескольких людей здесь я вскользь услышал, что книжки Резуна под псевдонимом Виктор Суворов являются бредом.

 

Можно услышать обоснованные мнения, и может быть, ссылки или опровержения этих книг или наоборот доводы за.

[RenamedUser_445]

Товарищ! Доказательством бреда Резуна занимаются крайне сурьезные историки. Существует целая серия книг под названием АНТИСУВОРОВ. Количество статей, опровергающих г-на Резуна исчисляется десятками, если не сотнями. Если Вам интересно, не поленитесь поискать в сети ну, хотя бы А. Исаева. А приводить здесь старые аргументы о том, что сей бумагомаратель-перебежчик внаглую подтасовывает факты и выдергивает слова из контекста с целью подпихнуть их под свою "теорию" уже надоело. Поверьте на слово.

[anonym_o0A1I6AY0R60]

Почитал комментарии на книги Антисуворов. Некоторые читатели также пишут что, это бред, как вы пишите о Резуне. Мне просто было бы интересно увидеть ссылки на хорошие доводы за и против

[anonym_Xf5QpAi1aCRY]

Почитай лучше Пикуля... Начни с "Площадь павших борцов", кстати его последняя книга, незаконченная.

[hubaduy]

23 Мар 2010 - 12:25 пользователь JohnDo сказал:

Почитай лучше Пикуля... Начни с "Площадь павших борцов", кстати его последняя книга, незаконченная.

А какое отношение романист Пикуль имеет к данной теме? Да и романы его это художественная литература,к которой нельзя относится серьезно.

А по теме скажу так.Резуна опровергают при помощи документов и с реальными ссылками на источники,а вот те кто его поддерживают опираются больше на домыслы и догадки.

[ZQRG]

23 Мар 2010 - 12:03 пользователь Smack сказал:

Можно услышать обоснованные мнения, и может быть, ссылки или опровержения этих книг или наоборот доводы за.

http://ru.wikipedia....3%D0%BD_%D0%92.

 

разделы - критика, одобрение, осуждение

 

там же ссылка на термин "исторический ревизионизм"

[Skyoff]

Зачем вам Резун-Суворов? Почитайте лучше Купцова. Вот уж где гений и гигант мысли.

 

upd. Ну и ещё в догонку Анатолия Фоменко с его Новой хронологией одного поля ягоды.

[anonym_aB7PPjixdS8h]

Купцов всех переплюнул, я почти его фанат:)

[marader999]

Кстати зря вы так о Резуне, возможно у него больше флуда и размышлений, чем фактов. НО!Мне нравится идея его книг- "Русские не ***, Русские не олухи, Русские могут все не хуже других". И еще один момент- прочитав его труды, понял одно - нас действительно воспитывали в океане ложных стереотипов той войны: мол и танки у нас хлипкие, и командовали ***...Да и на некоторое факты, которые он приводит- уж никак глаза не закрыть и не отмахнуться.Кстати все свои факты Резун поддерживает ссылками на источники.

А что касается его разоблачителей- так они тоже не брезгуют выдиранием фраз из контекста.

[marader999]

Кстати, чтобы иметь наиболее полное представление о проблеме- нужно, все же, выслушать несколько точек зрения. И намотать на ус нечто усредненное. А что касается Купцова- так тот даже на первый взгляд- неприкрытый ничем..толи псих...толи шарлотан.

[Storm]

23 Мар 2010 - 12:03 пользователь Smack сказал:

От нескольких людей здесь я вскользь услышал, что книжки Резуна под псевдонимом Виктор Суворов являются бредом.

Можно услышать обоснованные мнения, и может быть, ссылки или опровержения этих книг или наоборот доводы за.

Поверьте - это просто бред.

Точнее не так. Это не бред, а хорошо обдуманная и исполненная пропаганда.

Не тратьте на него своё время.

 

 

[ZQRG]

23 Мар 2010 - 13:59 пользователь marader999 сказал:

Да и на некоторое факты, которые он приводит- уж никак глаза не закрыть и не отмахнуться. Кстати все свои факты Резун поддерживает ссылками на источники. А что касается его разоблачителей- так они тоже не брезгуют выдиранием фраз из контекста.

а много людей удосуживаются найти по указанным ссылкам источники и с ними ознакомиться? в 99,9% никто и никогда этого делать не будет, потому что "листает" все подобные материалы исключительно для собственного интереса, не претендуя на серьёзность исследований. если версия более-менее похожа на правду (ну то есть не полная фантастика и сказка), то она проканает за чистую монету в большинстве случаев. именно по-этому исторический ревизионизм расцветает махровым цветом - авторам любых альтернативных исследований необходимо уточнять их альтернативность и своё хождение в разрез с официально принятой точкой зрения, потому как в противном случае на этот труд вскоре начнут (без проверки) ссылаться в своих трудах другие "историки" и каша расследований станет во сто крат гуще и запутаннее.

 

я не против отдельных выкладок эмигранта Резуна, однако если мне потребуется принять его точку зрения по части исторической правдоподобности, то перед этим придётся десяток лет безвылазно провести в архивах. провёл ли сам автор такое количество времени в работах с первоисточниками - ба-ааальшой вопрос...

 

а про маркетинг идеологии и пропаганды уже всё Storm написал

[marader999]

23 Мар 2010 - 14:08 пользователь Storm сказал:

Поверьте - это просто бред.

Точнее не так. Это не бред, а хорошо обдуманная и исполненная пропаганда.

Не тратьте на него своё время.

Можно попросить: в чем заключается пропаганда?И пропаганда чего?На мой взгляд вполне разумная критика некоторых ошибочных стереотипов о той войне.(кстати о которых нет-нет да и заикнутся дикторы с телека, да  некоторые друзья).

[marader999]

Кстати дело даже не в фактах)а в том, что можно прочитать между строк!помните как в школе или в институте учили смотреть прозрачно и не вдаваться в конкретику...просто нравится его слог, его мысль, его юмор,чтоле)По большому счету такие как Купцов ему в подметки не годятся!

Кстати постулаты Резун опровергает впринципе складно и база имеется, если не вдаваться в те мелочи и дебри в которых он иногда любит копаться!

[ZQRG]

marader999, почитайте большинство его книг :) сопоставьте общий вектор развития мысли с тем фактом, что человек, именующий себя спецслужбистом, сбежал на Запад и публикует мемуары/размышления в угоду своим новым патронам. конечно, война идеологий налицо, но - кто же будет кусать кормящую руку?

 

23 Мар 2010 - 14:19 пользователь marader999 сказал:

нравится его слог, его мысль, его юмор,чтоле)По большому счету такие как Купцов ему в подметки не годятся!

Кстати постулаты Резун опровергает впринципе складно и база имеется, если не вдаваться в те мелочи и дебри в которых он иногда любит копаться!

да, как романист и писатель адвентюр автор весьма неплох и умеет держать читателя в тонусе. но исторические расследования важны именно мелочами, без которых многие батальные полотна оказываются попросту несостоятельны.

 

помнится д-р Геббельс учил врать крупно и в лицо, чтобы ложь заведомо воспринималась как правда, но Резун как экс-советский человек всё же не мог за столь короткий период овладеть такими убер-умениями :)

[anonym_o0A1I6AY0R60]

23 Мар 2010 - 14:08 пользователь Storm сказал:

Поверьте - это просто бред.

Точнее не так. Это не бред, а хорошо обдуманная и исполненная пропаганда.

Не тратьте на него своё время.

Можно узнать на основании чего у вас сложилось такое мнение? Хотелось бы знать, что вы читали, с кем говорили и всё такое.

 

Просто отец окончательно повелся на эти книги, хочу предложить ему альтернативное мнение :)

[anonym_vzgoSCQnpSUt]

Народ , давайте не будем спорить на эту тему . В книгах Резуна , есть один + , он не утверждает , а предоставляет факты и события , выводы же читатель может сделать и сам .  Я одно время увлекся военными мемуарами (Жуков, Милентин, Манштейн и др.) , и мне было что и с чем сравнивать . Мне книги понравились , но я это мнение ни кому не навязываю .

[anonym_2XgYfuznmosf]

23 Мар 2010 - 14:22 пользователь sheezaa сказал:

marader999, почитайте большинство его книг :) сопоставьте общий вектор развития мысли с тем фактом, что человек, именующий себя спецслужбистом, сбежал на Запад и публикует мемуары/размышления в угоду своим новым патронам. конечно, война идеологий налицо, но - кто же будет кусать кормящую руку?

Кстати да, если прочитать ВСЕ его книги, необходимость в опровержениях отпадет. С "Новой хронологией" Фоменко такая же история. Если первый том ещё более-менее убедителен, то в последующих явно "Остапа понесло".

[marader999]

23 Мар 2010 - 14:22 пользователь sheezaa сказал:

marader999, почитайте большинство его книг :) сопоставьте общий вектор развития мысли с тем фактом, что человек, именующий себя спецслужбистом, сбежал на Запад и публикует мемуары/размышления в угоду своим новым патронам. конечно, война идеологий налицо, но - кто же будет кусать кормящую руку?

Книгами его увлекался будучи студентом!Прочел так же его художественные труды)кстати на западе есть тоже недовольные его трудом)как парадокс!

[Jarlaxle]

Резун в своих книгах занимается антисоветской пропагандой, сознательно извращая факты, рассчитывая на безграмотность читателя. Вся его логическая цепочка рассуждений основана на либо неверном, либо основательно извращенном факте.