FV4202 (P) [Гайд устарел]

[SPARC]

28 Мар 2016 - 05:17 пользователь AterScorpius сказал:

 

Почему у всех премы 5-6 уровня фармят больше, но при этом никто не привел выборку боев на 10-20 подрят с указание среднего значения доходности према, при этом заходя в темы этих премов, по выложенным скриншотам видно что фарм там не больше чем на фв

ну давай, расскажи нам типовую влажную историю о "среднем фарме на фв4202 больше 50К  чистыми с премом", забавно будет почитать ВРАНЬЕ в очередной раз, тем более, когда знаешь правду:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2016/post-5982387-0-27871400-1459142612_thumb.jpg

1600 урона в ближнем бою, все по своему засвету, только ОДНА пулька мимо. Победа.

на руки с премом  - 43000.

При поражении надо еще тысяч 6-8 вычесть.

Итого, для большей части ракоЦА в лучшем случае "средний" фарм будет  С ПРЕМОМ - в районе 35000, что сопоставимо с 6 уровнем.

Изменено 28 марта, 2016 пользователем SPARCiv

[AterScorpius]

28 Мар 2016 - 12:27 пользователь SPARCiv сказал:

ну давай, расскажи нам типовую влажную историю о "среднем фарме на фв4202 больше 50К  чистыми с премом"

Я никогда не утверждал что он фармит по 50к, для себя я сравнил его доходность с Т34 и ФЦМом которые у меня имеются, и у меня доход на фв оказался ниже на 15-25%, но многие утверждают что премы 5-6 фармят больше данного танка

[SPARC]

Ну при среднем уроне 1600, что еще очень хорошо, для ракоЦА и ПП 52 он будет фармить на уровне хорошо играющего 6 лвл према. Что не так-то?

Тащить на нем сложно, стрельба чаще по чужому засвету, патроны дорогие - отсюда низкий фарм. Ничего удивительного.

Изменено 28 марта, 2016 пользователем SPARCiv

[Gorbey]

28 Мар 2016 - 12:26 пользователь TolateTowin сказал:

Я тоже могу привести кучу примеров, где удельная мощность соответствует заявленной. Но я не утверждаю, что проходимость ни на что не влияет.

Как это проверить в этой игре? Открой секрет. Эта игра не учитывает многие параметры техники, которые влияют на динамику. Тут есть только удельная мощность, сопротивление ходовой и скорость поворота. Тут даже электротрансмиссия не берется в расчет - про какую кучу примеров можно вести речь, если удельная мощность тут просто для галочки.

[AterScorpius]

28 Мар 2016 - 12:46 пользователь SPARCiv сказал:

Ну при среднем уроне 1600, что еще очень хорошо, для ракоЦА и ПП 52 он будет фармить на уровне хорошо играющего 6 лвл према. Что не так-то?

Тащить на нем сложно, стрельба чаще по чужому засвету, патроны дорогие - отсюда низкий фарм. Ничего удивительного.

Не корректно сравнивать средние показатели одного танка с шорошими другого, именно это вы делаете сравнивая его доход с кромвелем

[SPARC]

28 Мар 2016 - 05:58 пользователь AterScorpius сказал:

Не корректно сравнивать средние показатели одного танка с шорошими другого, именно это вы делаете сравнивая его доход с кромвелем

Чо это не корректно? На кромБеле у меня 67% и 1100 среднего урона, а на 4202Р - 55% и 1600 урона. Беру и сравниваю. На 4202Р никогда не добиться тех результатов, что на кроБеле, с учетом того, что я далеко не средний игрок.

Более того, премтанк 6 уровня фармит обычного опыта и опыта экипажа на 50%, чем танк 8 уровня. Так что, разговоры "использовать 4202Р для прокачки экипажа" - это вообще в пользу бедных.

А разница в фарме с 6 уровне получается минимальной с учетом того, что низкоуровневые бои протекают быстрее.

Ну и главное. Если вывести за скобки те 110К танков, которые раздали бесплатно, то с учетом цены в 1600 рублей против 850 на кромБ, к которому в довесок идет читерный экипаж, сравнение выходит совсем не в пользу 4202.

Изменено 28 марта, 2016 пользователем SPARCiv

[AterScorpius]

28 Мар 2016 - 13:15 пользователь SPARCiv сказал:

Чо это не корректно? На кромБеле у меня 67% и 1100 среднего урона, а на 4202Р - 55% и 1600 урона. Беру и сравниваю. На 4202Р никогда не добиться тех результатов, что на кроБеле, с учетом того, что я далеко не средний игрок.

 

Вот это я и указал, вы сравниваете хороший результат на кромвеле со средним на ФВ, может у вас фарм и будет на одном уровне(или больше как вы утверждаете), но это не значит что так будет у всех обладателей кромвеля, тем более я уже писал что был в теме кромвеля и смотрел фарм и ничего удивительного я там не увидел

[SPARC]

28 Мар 2016 - 06:31 пользователь AterScorpius сказал:

Вот это я и указал, вы сравниваете хороший результат на кромвеле со средним на ФВ, может у вас фарм и будет на одном уровне(или больше как вы утверждаете), но это не значит что так будет у всех обладателей кромвеля, тем более я уже писал что был в теме кромвеля и смотрел фарм и ничего удивительного я там не увидел

Вы в логику не в состоянии?

Я хороший игрок. Я сравниваю не себя с кем-то, а два СВОИХ танка. Причем тут "тема кромвеля"?! ну ё-мое.

Вот вам два реплея:

http://wotreplays.ru/site/7626125#peschanaya_reka-sparciv-cromwell_b

http://wotreplays.ru/site/7653421#murovanka-sparciv-fv4202_p

Для 4202 - реплей называется повезло, арты нет, практически в топе.

Для кромБеля - бой в середине списка, самый обычный.

"Мастеров" на кромБе у меня, наверное, штук 20. А на 4202Р - только один.

На руки денег - фактически одинаково.

КромБель - это танк, который влияет на исход боя. 4202Р - танк, которому может повезет, а может нет. И от этого "повезет" - зависит фарм. Всё просто.

Изменено 28 марта, 2016 пользователем SPARCiv

[HoarFighter]

28 Мар 2016 - 06:15 пользователь SPARCiv сказал:

Чо это не корректно? На кромБеле у меня 67% и 1100 среднего урона, а на 4202Р - 55% и 1600 урона. Беру и сравниваю. На 4202Р никогда не добиться тех результатов, что на кроБеле, с учетом того, что я далеко не средний игрок.

Более того, премтанк 6 уровня фармит обычного опыта и опыта экипажа на 50%, чем танк 8 уровня. Так что, разговоры "использовать 4202Р для прокачки экипажа" - это вообще в пользу бедных.

А разница в фарме с 6 уровне получается минимальной с учетом того, что низкоуровневые бои протекают быстрее.

Ну и главное. Если вывести за скобки те 110К танков, которые раздали бесплатно, то с учетом цены в 1600 рублей против 850 на кромБ, к которому в довесок идет читерный экипаж, сравнение выходит совсем не в пользу 4202.

 

Ну сколько уже можно трендеть об одном и том же.

Сравнивать танк 6 уровня и танк восьмого. Ведь понятно, что на танке 6-го уровня игра для игрока выше среднего уровня, значительно комфортнее, чем на 8 уровне, против 8-10. Понятно, что умелый игрок на танке 6-го уровня будет иметь высокий процент побед и хороший настрел и что это сложнее сделать на нельготном танке 8-го уровня. Есть знакомые у которых есть КромБ, с настрелом 600-700, да, говорят весёлый танчик, но фармящий не очень. Они  игроки ниже среднего. Поэтому берут для фарма Т34 или ИС-6.

Ты, молодец, смог нагнуть всех на 6-м уровне. Но не смог так хорошо это сделать на танке 8-го уровня. Танк 4202 совсем не имба, но свой геймплей имеет. Играй на КромБ и не парься.  

[RenamedUser_874268]

28 Мар 2016 - 09:48 пользователь HoarFighter сказал:

 

Ну сколько уже можно трендеть об одном и том же.

Сравнивать танк 6 уровня и танк восьмого. Ведь понятно, что на танке 6-го уровня игра для игрока выше среднего уровня, значительно комфортнее, чем на 8 уровне, против 8-10. Понятно, что умелый игрок на танке 6-го уровня будет иметь высокий процент побед и хороший настрел и что это сложнее сделать на нельготном танке 8-го уровня. Есть знакомые у которых есть КромБ, с настрелом 600-700, да, говорят весёлый танчик, но фармящий не очень. Они  игроки ниже среднего. Поэтому берут для фарма Т34 или ИС-6.

Ты, молодец, смог нагнуть всех на 6-м уровне. Но не смог так хорошо это сделать на танке 8-го уровня. Танк 4202 совсем не имба, но свой геймплей имеет. Играй на КромБ и не парься.  

Поддерживаю. Да и играть на 6 уровне совсем неинтересно.

[TolateTowin]

28 Мар 2016 - 08:49 пользователь Gorbey сказал:

Как это проверить в этой игре? Открой секрет. Эта игра не учитывает многие параметры техники, которые влияют на динамику. Тут есть только удельная мощность, сопротивление ходовой и скорость поворота. Тут даже электротрансмиссия не берется в расчет - про какую кучу примеров можно вести речь, если удельная мощность тут просто для галочки.

Можно взять цент АХ и 140 у первого вроде 19, а у второго 16 лошадок,  поле малиновки, а затем железка химок. Если в 2х случаях АХ, набирал свои 53 быстрее, что он и обязан сделать. То у них равная проходимость, по твердым и средним грунтам и АХ соответствует своим лошадкам.

[SPARC]

Ну, свои 56% я, допустим, на этом корыте сделал. Дальше будет видно.

А чтобы их не сравнить? Оба британские ст. Оба доступны для покупки. Один - периодически, но тем не менее его продают.

6 уровень дешевле в два раза, плюс продается с экипажем со встроенным ББ. Процент побед по серверу на 4202Р 51.46%, на кромБе 56.82, что означет, что в него даже игрАк сможет. Фарм опыта на 6 уровне выше. Фарм кредитов, за счет разных переменных - сопоставим.

Нет ни одной причины к покупке 4202Р за деньги. За бесплатно - ну пусть будет

[SPARC]

28 Мар 2016 - 06:51 пользователь coldrabbit сказал:

Поддерживаю. Да и играть на 6 уровне совсем неинтересно.

Чо ты там "поддерживаешь" ?! С твоими 49% и 1050 среднего на 4202Р и на 8 уровне "не интересно".

У меня на танке 6 уровня урон больше, а "крупному специалисту, который поддерживает", видите ли - неинтересно.

Смишно (тм).

[iko681]

Откатал 100 боев и записывал результаты

Получилось:

бои с 10 ками - 19%, с 9 ками - 36%, с 8 ками - 45% боев. В целом комфортно, только 1 бой из 5 ти (с 10 ками) - мы совсем страдаем

Взрывы БК (прокачана бесконтактная боеукладка) - 10% боев,

Турбосливы, турбовины (когда счет от 15:4 до 15:0) - 17% боев, из них побед - 7%, сливов 10%

Средний фарм у меня получился: при победах - 59,5 тыс. серебра, при сливах - 29,8 тыс.серебра.

Фарм с 1-го выстрела в среднем при победе 8,49 тыс. серебра, при сливе 6,1 тыс. серебра

[TolateTowin]

27 Мар 2016 - 21:44 пользователь SPARCiv сказал:

В смысле 500К серы за 20 боев?! Ну так это палево в теме, удаляй скрин. 25 тыщ за бой?! При боях лучше чем в среднем у ЦА?!!!

Со средним уроном за бой, в 1600 и 650 засвета, я заработал 500к + резерв на 10% серебра. Много это или мало, я не знаю, не с чем сравнить, но если честно проблем с фармом я не замечал. За 2.5 "своего" урона и 700-900 засвета, мне примерно отсыпают по 45-50к чистыми, я считаю это хорошими цифрами. Единственная проблема, для меня, так это набить те самые 2к урона по своему засвету и что-то там еще светануть. Т.к. играя на 4202 я очень часто стреляю по чужому засвету, 35 км/ч - привет, как дела. 

[AterScorpius]

28 Мар 2016 - 13:44 пользователь SPARCiv сказал:

Я хороший игрок. Я сравниваю не себя с кем-то, а два СВОИХ танка. Причем тут "тема кромвеля"?! ну ё-мое.

Ну хорошо, вы нагибаете на кромвеле но на ФВ вы не смогли но это не обозначает что танк полное УГ, я к примеру не смог на Е25 играть(не мое это), но я же не бегу в ту тему с криками что танк не играбелен и не фармит. На чем лучше мне играть на кроме или ФВ я выберу фв, (изучая ТТХ крома сделал вывод что он практическая копия линейного с небольшим изменением параметров, машина хорошая но играть с его разбросом и сведение у меня нехватит терпения)

[OJIEHb_HuKOJIAu]

28 Мар 2016 - 04:48 пользователь Gorbey сказал:

Так в этом вся и суть удельной мощности - она ничего не значит в этой игре. Танки балансят проходимостью по грунтам.

 

28 Мар 2016 - 08:49 пользователь Gorbey сказал:

Как это проверить в этой игре? Открой секрет. Эта игра не учитывает многие параметры техники, которые влияют на динамику. Тут есть только удельная мощность, сопротивление ходовой и скорость поворота. Тут даже электротрансмиссия не берется в расчет - про какую кучу примеров можно вести речь, если удельная мощность тут просто для галочки.

 

28 Мар 2016 - 09:51 пользователь TolateTowin сказал:

Можно взять цент АХ и 140 у первого вроде 19, а у второго 16 лошадок,  поле малиновки, а затем железка химок. Если в 2х случаях АХ, набирал свои 53 быстрее, что он и обязан сделать. То у них равная проходимость, по твердым и средним грунтам и АХ соответствует своим лошадкам.

 

И всё равно сравнение будет некорректным. У них всё равно разная проходимость по одинаковым грунтам. Так что соглашусь с Gorbey. Достаточно, например сравнить Т-34-85 и Рудика, Т44 и Т44-100(Р) - у них разная удельная мощность, но ездят они одинаково (плюс-минус погрешность). Или опять же сравнить Т34 и ФВ на том же ущелье в Лассвиле - ФВ бодро будет держать свою максималку в 35 км/ч, а Т34 утонет по дороге в болоте. И никакое равенство в удельной мощности Т34 не поможет.

[Gorbey]

28 Мар 2016 - 13:51 пользователь TolateTowin сказал:

Можно взять цент АХ и 140 у первого вроде 19, а у второго 16 лошадок,  поле малиновки, а затем железка химок. Если в 2х случаях АХ, набирал свои 53 быстрее, что он и обязан сделать. То у них равная проходимость, по твердым и средним грунтам и АХ соответствует своим лошадкам.

 

Возьми для сравнения не 2 , а 3 или 4 танка, скажем ЦАХ, ПротоЛео, шкоду Т50, М46 - так какой танк будет соответствовать, говоришь? Если ты смог сравнить 2 танка - это не говорит о том, что можно сравнить все танки по этому параметру. Нет общей системы, нет пропорциональности и поэтому параметр "удельная мощность" - это балансная величина и не более.

[Gorbey]

28 Мар 2016 - 14:19 пользователь TolateTowin сказал:

Со средним уроном за бой, в 1600 и 650 засвета, я заработал 500к + резерв на 10% серебра. Много это или мало, я не знаю, не с чем сравнить, но если честно проблем с фармом я не замечал. 

Это за сколько боев? За 20 без ПА или за 10 с ПА? В первом случае - это меньше, чем т34 на ~5к, а во втором случае цифра сравнима с фармом на т34

[RenamedUser_874268]

28 Мар 2016 - 09:58 пользователь SPARCiv сказал:

Чо ты там "поддерживаешь" ?! С твоими 49% и 1050 среднего на 4202Р и на 8 уровне "не интересно".

У меня на танке 6 уровня урон больше, а "крупному специалисту, который поддерживает", видите ли - неинтересно.

Смишно (тм).

 

Ну, если по жизни больше нечем гордиться и заниматься, то гордись. Я лично, в специалисты не записывался. Играю лучше, чем 80% игроков на этой машине (по статистике), ПП и дамаг потихоньку поднимаю, потому как сложная машина и по началу не получалось. Имею полное право как поддерживать кого-то, так и не поддерживать.

Как то так, уважаемый.