TVP VTU Koncept [Стартовая тема]

[Zerstorer_der_Bilanz]

10 фев 2022 - 20:30 пользователь ALYOSHA_ARTOVOD сказал:

На самом деле сделать ему увн -8 и он перестанет быть таким кактусом.

Поставь предтоп пушку со сток башней и будет тебе -8. Не спрашивай.

[RenamedUser_130481316]

Зайди в тему про ТВП - ничего не меняется. Выкачал эту чмоньку на основе без свободки года 2 или 3 назад, без Балтики 9 реально было трудно играть на нём. Изменено 13 февраля, 2022 пользователем ajakmorq

[ALYOSHA_ARTOVOD]

13 фев 2022 - 08:12 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

Поставь предтоп пушку со сток башней и будет тебе -8. Не спрашивай.

Спасибо) Я не знал, естественно. Давно проходил, и если б знал об этом, наверняка б поставил. 

[Al_phantom]

12 фев 2022 - 16:15 пользователь ALYOSHA_ARTOVOD сказал:

Ну осталась бы, я не спорю, просто меня прям сильно бесили углы на этом танке. Ну типа если нет ничего - ни брони, ни размера, ни пробития, ни точности, так хоть дайте углов. Чтоб хоть от углов можно было пострадывать. На большинстве картонок есть углы. А тут нету.

Лично моё мнение, заменить на НОРМАЛЬНЫЙ ТАНК.
Апать его надо сильнее чем Т-34-2, где потребовалось аж 2 патча для улучшения 122м пушки и других ТТХ из танка вполне играбельный агрегат. (до апа, он был слабоват, но хотя бы не был сараем без брони)

Я даже не уверен, что выдача TVP VTU барабана, что то бы поменяла. (Историчность и реалистичность? В ИС-3 М3 смогли впихнуть, так что останавливает впихнуть в TVP?)
У танка слишком много недостатков, что бы одним патчем всё решить. (ну или надо браться за каждый параметр ТТХ и переделывать, легче тупо новый танк запилить)

[VladNav]

Ну танк просто ужас. Первые бои когда кидало норм, еще вполне терпимо. Но как начало кидать к 9-10...это боль.

[Zerstorer_der_Bilanz]

07 апр 2022 - 07:48 пользователь VIadNav сказал:

Ну танк просто ужас. Первые бои когда кидало норм, еще вполне терпимо. Но как начало кидать к 9-10...это боль.

Самый сок в том, что стоковая девятка не сильно лучше)))

[RenegadeNS]

Что-то как-то танчик пока наводит только на одну мысль: копить чертежи и свободку и не мучаться на нем. 

 

Как его применять в бою, я вообще без понятия. Брони нет, размеры огромные, критосборник, даже УВНами на стоковой башне пользоваться не особо. Обе пушки на выбор прям не блещут - у одной несерьезный урон, которого никто не боится, у другой урон солиднее, но существенно страдает ДПМ и вообще всё. Динамика тоже ничего особенного.

В итоге: в снайпера танк не годится, в размен играть теоретически можно на топовой пушке, но не особо выгодно для нас, играть на передовой вообще не вариант, ибо в этот сарай без брони попасть вообще не проблема, а там и урон, и крит чего-нибудь...

 

Короче, хз. Помню, я в своё время плевался от индиан-панцера. Ха. Ха. Ха.

[Zerstorer_der_Bilanz]

16 апр 2022 - 23:53 пользователь RenegadeNS сказал:

Что-то как-то танчик пока наводит только на одну мысль: копить чертежи и свободку и не мучаться на нем. 

 

Как его применять в бою, я вообще без понятия. Брони нет, размеры огромные, критосборник, даже УВНами на стоковой башне пользоваться не особо. Обе пушки на выбор прям не блещут - у одной несерьезный урон, которого никто не боится, у другой урон солиднее, но существенно страдает ДПМ и вообще всё. Динамика тоже ничего особенного.

В итоге: в снайпера танк не годится, в размен играть теоретически можно на топовой пушке, но не особо выгодно для нас, играть на передовой вообще не вариант, ибо в этот сарай без брони попасть вообще не проблема, а там и урон, и крит чего-нибудь...

 

Короче, хз. Помню, я в своё время плевался от индиан-панцера. Ха. Ха. Ха.

Нет времени объяснять. Просто беги!

[anonym_trZHR1fuTmzs]

Прошёл наконец то это чудо.Боёв сыграл около 130.Что могу сказать-сказать вобщем нечего.Танк оправдал звание худшей техники в игре на все 100%.В этом танке нет ни одного плюса,у кого есть свободка лишняя вливайте не задумываясь.

[ImOnFire]

Выкачиваю на твинке, с ПА и резервом на +50 опыта идет бодро.
Поставил только досылатель и закалку, башня сток ради углов, пушка 8.8 , ничего не качал более. Голду не вожу даже.
У танка отвратительно все-габариты,броня,обзор,стаба,УВН,подвижность. Спасает немного 8.8 пушка-хорошая скорость снаряда и бронепробитие, но косая даже при ее 0.35
Впечатление, что он создан исключительно как корм другим. Не знаю говорил ли кто, но это Шкода Т40 натянутая с 6го на 8й уровень, причем та имеет те же ТТХ и даже лучшую динамику, чем ЭТО. Как многие справедливо считают, этот танк-худший СТ 8 и один из худших танков игры. Спокойно можно ставить на полку с АМХ 65т, Черчиллем БП, Тигром 1, Чириком, Центурионом 1, т20, брит ЛТ
На 57 бою получил отметку(!) при том что средуха ниже 1к.

Дополню, у этого ведра крайне критуема БК, часто вылетает. Я не совсем понимаю ВГ , когда балансится такой мусор без каких либо преимуществ. Изменено 28 апреля, 2022 пользователем Ar_Ad

[Ganyub]

После выхода Чешской прем ПТ TVP VTU стал еще большим аутсайдером; сам факт ее существования это плевок в и без того обплеванную башню сабжу. ПТ на базе ТВП ВТУ практически во всем превосходит сабж! У него по сути только хп чутка больше, скорость вращения башни лучше + 10 доп. метров обзора и возможность поставить вент и все! Это вообще сюрреализм какой-то! Она даже едет быстрее него! Тут нужен какой-то совершенно невероятный ребаланс, чтобы сделать сабж играбельным. Ну ведь справились же с не менее многострадальным Т-34-2! Его правда по моему целых 2 патча апали, и сколько лет он этого ждал! Здесь пожалуй даже более радикальный ребаланс понадобится, танк 5,5 уровня оказавшийся на 8-м.  Изменено 27 мая, 2022 пользователем Rhoza

[V_a_i_l_u_S]

27 май 2022 - 20:17 пользователь Rhoza сказал:

После выхода Чешской прем ПТ TVP VTU стал еще большим аутсайдером; сам факт ее существования это плевок в и без того обплеванную башню сабжу. ПТ на базе ТВП ВТУ практически во всем превосходит сабж! У него по сути только хп чутка больше, скорость вращения башни лучше + 10 доп. метров обзора и возможность поставить вент и все! Это вообще сюрреализм какой-то! Она даже едет быстрее него! Тут нужен какой-то совершенно невероятный ребаланс, чтобы сделать сабж играбельным. Ну ведь справились же с не менее многострадальным Т-34-2! Его правда по моему целых 2 патча апали, и сколько лет он этого ждал! Здесь пожалуй даже более радикальный ребаланс понадобится, танк 5,5 уровня оказавшийся на 8-м. 

Я увидел из плюсов, так это его динамику. Хорошая мощность, проходимость. Пока только экипаж выкачал на нем, бывало настреливал нормально, но в основном он бесполезен. Орудие вожу 250, 320 не хочу открывать. Но радует то, что пт его фугасом в башню пробивает спокойно. 

[Al_phantom]

27 май 2022 - 17:17 пользователь Rhoza сказал:

После выхода Чешской прем ПТ TVP VTU стал еще большим аутсайдером; сам факт ее существования это плевок в и без того обплеванную башню сабжу. ПТ на базе ТВП ВТУ практически во всем превосходит сабж! У него по сути только хп чутка больше, скорость вращения башни лучше + 10 доп. метров обзора и возможность поставить вент и все! Это вообще сюрреализм какой-то! Она даже едет быстрее него! Тут нужен какой-то совершенно невероятный ребаланс, чтобы сделать сабж играбельным. Ну ведь справились же с не менее многострадальным Т-34-2! Его правда по моему целых 2 патча апали, и сколько лет он этого ждал! Здесь пожалуй даже более радикальный ребаланс понадобится, танк 5,5 уровня оказавшийся на 8-м. 

Поправочка, ПТ-8 (ShPTK-TVP 100) хоть и имеет общий индекс TVP, не создан на базе TVP VTU Koncept, а скорее на доработанной основе Skoda T27. (на это указывают многие схожие инженерные решения, в отличии от Концепта, который разрабатывался аж с 1945 и морально устарел. Беря во внимание тот факт, что проектом TVP позже занялись как раз Skoda, это может потвердеть данное заявление, однако как на самом деле, пусть историки-конструкторы поясняют).

Если Шкода Т27 по каждому из ттх чуть лучше (броня толще, башня крепче и рикошетней, нормальные увн -8), то пт и вовсе берет все основные ТТХ и доводит до ума.
TVP VTU Koncept бесполезно апать, ибо тут страх и ужас по любому из ттх. (даже если вкорячить барабан в этот агрегат, лучше он не станет, ибо всё равно, сарай без брони и толковой пушки)
Вся ветка этакая "сова на глобусе".
5й уровень недопантера, в боях на 4-5 минут. (да высокий пробой, вот только любой союзник на голде не только с лучшим пробоем, но еще и дпмом)
7й это старый Т-34-85 со 100мм орудием, поставленный на 7й уровень. (опять же, большой пробой, при прочих минусах?)
8й просто ни рыба, ни мясо. Броня "Ложная" (в цифрах самые толстые участки, а не вся броня. Например выступ лобовой проекции 40мм, а 65мм лишь вертикальная. Борт 30мм весь, лишь в зонах с траками 40мм. Так что Концепт, по броне ближе к Лоррейну 40т. Сам когда вижу данный танк, заряжаю ОФ и разношу быстрее, чем враг что то сделает, а иногда и одного подрыва БК хватает).

Если проводить аналогию с Т-34-2, то надо ждать, когда WG обратит внимание на проблемный танк.
Однако, Т-34-2 апнули 7 лет назад и спустя 5 лет довели до ума. (причем и до 0.9.13 были мелкие изменения, что бы танк не был таким уж кошмаром)
TVP VTU Koncept как вышел на свет 7 лет назад, так ни разу не улучшался. (не считать же за улучшение "пробой 88мм пушки подняли со 132мм до 145мм"  

Итог по танку:
Или ребалансить каждый ТТХ, основательно вдумчиво, проводя долгие испытания, выявляя эффективность.
Или выкинуть из игры и запилить новый танк. (желательно всю ветку переработать, ибо с 4-8й это кошмарные агрегаты. Исключение лишь 6ка, она за счет барабана и динамики тащит. Про 9-10 ничего не могу сказать, так как не щупал)

[V_a_i_l_u_S]

Я хочу добавить, на танке поездил немного, сначала показался нормальным, за исключением ттх орудия. Потом заметил его полное отсутствие брони, большие размеры. Продал его, следующий танк открыл чертежами. Танк ни в чем не лучше т44, который я недавно тоже взял. Абсолютно. Сделайте нормальное орудие с нормальным пробитием и скоростью полёта снаряда. Т44 хотя бы броню имеет, которая слабая, но иногда может отбивать снаряды таких же ст.

[Al_phantom]

17 июн 2022 - 12:27 пользователь V_a_i_l_u_S сказал:

Я хочу добавить, на танке поездил немного, сначала показался нормальным, за исключением ттх орудия. Потом заметил его полное отсутствие брони, большие размеры. Продал его, следующий танк открыл чертежами. Танк ни в чем не лучше т44, который я недавно тоже взял. Абсолютно. Сделайте нормальное орудие с нормальным пробитием и скоростью полёта снаряда. Т44 хотя бы броню имеет, которая слабая, но иногда может отбивать снаряды таких же ст.

Ну ты конечно сравнил Т-44 и TVP VTU. (Не знаю как танк сейчас себя чувствует, но я Т-44 проходил во времена, когда все жаловались на постоянные порывы БК, за все 185 боев подлетала 2 раза. Я как сказал тогда, повторю и сейчас "Вы все на Т-44 жалуетесь из-за БК? Вы на А-44 погоняйте, посмотрим как вы запоете". Ибо у А-44 БК раз 6-8 отлетала, а как часто горел!!!!! ЖЕСТЬ)

По пунктам:
- Совета хотя бы в лоб не пробивают ОФ КВ-2,
- Броня не поддается правилу 3х калибров орудий с +90 (про борта) или +120 (Лоб и башня). Я уже молчу, что против ЛТ брони у чеха НЕТ! 
- Стабилизация небо и земля (на ходу стрелять может, когда как чех даже стоя лишь повернет башню разброс на весь экран),
- Динамика есть на деле (а то у TVP написано "быстрый", а в игре ели ползает из-за скрытых ТТХ проходимости),
- У Т-44 есть маскировка (ясен пень, профиль 1го и 2го сравнивать)

И да, чисто поржать ряд интересных факта сравнивая танки:
1) У "универсала" Т-44 точность выше, чем у "Снайпера" TVP VTU.

2) Альфа 240 = цена 340, Альфа 250 = цена 252. У голды одинаковая цена в 4400 серы.
3) От арты TVP всё равно огребает больше в крышу ибо, у чеха 15мм, а у совета 20мм. (забавно что МТО у чеха толще, чем броня под башней, лол)

4) У танков одинаковый обзор в 380 метров. Вот только если Т-44 может быть на передовой с таким обзором, то если TVP выйдет из кустов, тут же будет изнасилован всеми калибрами в бою.
5) У танков близкий пробой основными и голдовыми снарядами, которые у обоих БП. Но опять же, 247мм для Т-44 на близкой дистанции и 237 у TVP VTU, который должен быть на отдалении не одно и тоже.
Да, у Т-44 снаряды медленные 880 м/с, а у Чеха быстрые 1020 м/с, но опять же, где в бою находится Т-44 и где ошивается TVP VTU.

Так что, вердикт по TVP не меняется:
Или переделывать чуть ли не с нуля по каждому ТТХ.
Или выкидывать из игры и заменить на нормальный танк.
 

[Zerstorer_der_Bilanz]

Если спросить лично меня, мол, что с танком не так и как вылечить, то я бы рекомендовал дать ему увн и хорошую пушку на 320 с годными пульками, а не тем, что там сейчас имеется. Техника бессмысленная и беспощадная, как по основным ттх, вроде бронирования, бронепробития и мобильности, так и по утилитарным: увн, кд, сопротивление грунтов, обзор и тд. Руками проходить категорически не советую.

[1KeM1]

24 июн 2022 - 21:17 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

Если спросить лично меня, мол, что с танком не так и как вылечить, то я бы рекомендовал дать ему увн и хорошую пушку на 320 с годными пульками, а не тем, что там сейчас имеется. Техника бессмысленная и беспощадная, как по основным ттх, вроде бронирования, бронепробития и мобильности, так и по утилитарным: увн, кд, сопротивление грунтов, обзор и тд. Руками проходить категорически не советую.

Можно сделать гораздо проще - поменять топ башню на перевернутую совковую сковороду (ну которые у према, и 9-10) и дать барабан (пусть 3 пульки по 280 к примеру), естественно с адекватными снарядами (не особо пробивными, но быстролетящими БП и слоу-КСами).

 

Ведь энивей при разработке ветки уже была премиумная шкода в планах (которая хоть и не лучший танк, но явно сильнее нынешнего УГ), она и внешне подходит и в ветку лучше вписывается. Только тут прем, в отличии от других веток, появился позже прокачиваемых.

СТРВ С1, 50ТП, да даже Млеха - очень много премов, которые внешне куда лучше вписываются в ветку, чем прокачиваемые. Пожалуй, исключение - Лансен.

[Al_phantom]

24 июн 2022 - 13:17 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

Если спросить лично меня, мол, что с танком не так и как вылечить, то я бы рекомендовал дать ему увн и хорошую пушку на 320 с годными пульками, а не тем, что там сейчас имеется. Техника бессмысленная и беспощадная, как по основным ттх, вроде бронирования, бронепробития и мобильности, так и по утилитарным: увн, кд, сопротивление грунтов, обзор и тд. Руками проходить категорически не советую.

Сомневаюсь, что даже переделав пушку 105мм (скажем дав ей пробой), что то кардинально изменится.
УВН можно получить поставив сток башню, ибо топ башня дает при любой комплектации -6/+20.
 

Забавный факт

Если установить сток башню и поставить:
88мм пушку на 145мм пробоя получаем -12/+30
88мм пушку на 198мм пробоя получаем -8/+25
Аналогичные цифры получим при 100мм пушку от Т-34-100 -8/+25
При 105мм орудии, на 188мм пробоя, будет - 8/+20
Так что при 105мм орудии, резонней топ башня, а при всех остальных стоковая.

Фундаментальные проблемы танка, это вряд ли излечит.
Танк будет всё такой же "снайпер" который не попадает, не пробивает, наносит лишь 240/320 урона и огребает в ответ, а брони в танке и нет, даже против ОФ.
 

24 июн 2022 - 17:01 пользователь 1KeM1 сказал:

Можно сделать гораздо проще - поменять топ башню на перевернутую совковую сковороду (ну которые у према, и 9-10) и дать барабан (пусть 3 пульки по 280 к примеру), естественно с адекватными снарядами (не особо пробивными, но быстролетящими БП и слоу-КСами).

 

Ведь энивей при разработке ветки уже была премиумная шкода в планах (которая хоть и не лучший танк, но явно сильнее нынешнего УГ), она и внешне подходит и в ветку лучше вписывается. Только тут прем, в отличии от других веток, появился позже прокачиваемых.

СТРВ С1, 50ТП, да даже Млеха - очень много премов, которые внешне куда лучше вписываются в ветку, чем прокачиваемые. Пожалуй, исключение - Лансен.

 

Это конечно вариант, но опять же, надо менять башню, увн, орудие, снаряды, прочность танка, прочность модулей и тд.
Не легче было бы заменить танк? На некий аналог Т27 Шкода, только скажем с другой пушкой. (заодно и с экипажем не пришлось бы мучаться)

Однако WG ТАКИ РЕШИЛО ЕГО АПНУТЬ (инва от 30.06.2022 из группы WG)
СПУСТЯ 7 ЛЕТ, ДО ОТДЕЛА БАЛАНСА ДОШЛО, ЧТО ТАНК ПРОБЛЕМНЫЙ!!!!!!!!!!!
(я бы вообще всю ветку переделал, ибо:
ST vz.39 такой себе СТ, скорее ЛТ без толкового орудия и брони.
Т24 шкода не до пантера бесполезная без ДПМа и точности.
Т-34-100 машина 6го уровня, только закинутая на 7й + еще и заряжающего приходится откуда то брать
Ну и Шкоду Т40 я бы чуть апнул бы, чисто на сдачу к остальным)

Осталось еще узнать, что за "улучшения характеристик", а то помню как Chi-Ri улучшали, что аж без мата не смешно.
Тем более, на фоне нерфа Школы Т25. Единственный норм агрегат в ветке с 4-8й уровень и нерфить. (опять же посмотрим, что там придумает отдел баланса, но я уже скептически настроен)

[Zerstorer_der_Bilanz]

30 июн 2022 - 19:07 пользователь Al_phantom сказал:

Сомневаюсь, что даже переделав пушку 105мм (скажем дав ей пробой), что то кардинально изменится.
УВН можно получить поставив сток башню, ибо топ башня дает при любой комплектации -6/+20.
 

Забавный факт

Если установить сток башню и поставить:
88мм пушку на 145мм пробоя получаем -12/+30
88мм пушку на 198мм пробоя получаем -8/+25
Аналогичные цифры получим при 100мм пушку от Т-34-100 -8/+25
При 105мм орудии, на 188мм пробоя, будет - 8/+20
Так что при 105мм орудии, резонней топ башня, а при всех остальных стоковая.

Фундаментальные проблемы танка, это вряд ли излечит.
Танк будет всё такой же "снайпер" который не попадает, не пробивает, наносит лишь 240/320 урона и огребает в ответ, а брони в танке и нет, даже против ОФ.
 

 

Это конечно вариант, но опять же, надо менять башню, увн, орудие, снаряды, прочность танка, прочность модулей и тд.
Не легче было бы заменить танк? На некий аналог Т27 Шкода, только скажем с другой пушкой. (заодно и с экипажем не пришлось бы мучаться)

Однако WG ТАКИ РЕШИЛО ЕГО АПНУТЬ (инва от 30.06.2022 из группы WG)
СПУСТЯ 7 ЛЕТ, ДО ОТДЕЛА БАЛАНСА ДОШЛО, ЧТО ТАНК ПРОБЛЕМНЫЙ!!!!!!!!!!!
(я бы вообще всю ветку переделал, ибо:
ST vz.39 такой себе СТ, скорее ЛТ без толкового орудия и брони.
Т24 шкода не до пантера бесполезная без ДПМа и точности.
Т-34-100 машина 6го уровня, только закинутая на 7й + еще и заряжающего приходится откуда то брать
Ну и Шкоду Т40 я бы чуть апнул бы, чисто на сдачу к остальным)

Осталось еще узнать, что за "улучшения характеристик", а то помню как Chi-Ri улучшали, что аж без мата не смешно.
Тем более, на фоне нерфа Школы Т25. Единственный норм агрегат в ветке с 4-8й уровень и нерфить. (опять же посмотрим, что там придумает отдел баланса, но я уже скептически настроен)

За башни и увн я в курсе, только к 105мм это не относится: там всегда плохие увн. Вот прикинь, дать, скажем, 215-220 пробоя основной и 260 подкол, увн -10. Уже будет хорошо.

[Al_phantom]

01 июл 2022 - 05:50 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

За башни и увн я в курсе, только к 105мм это не относится: там всегда плохие увн. Вот прикинь, дать, скажем, 215-220 пробоя основной и 260 подкол, увн -10. Уже будет хорошо.

Посмотрим, что отдел баланса выдумал относительно "улучшения" данного танка. (первое улучшение за 7 лет)