Железный Капут Pz.Kpfw. B2 740 (f) [1.31.0]

[feenords]

Вопрос Б2 vs Сомик в плане фановости, легкости и нагиба объявляется открытым. На данный момент лично мое мнение, что Сомик сильнее Б2 для своих уровней боев. Проще говоря - играя на том и на том, нагибать больше получится на Сомике. Но это очень утрированно и пока что сугубо только личное мнение, средней статы пока нет, ждем лета. Между тем, Б2 была лучшей имбой игры до нынешнего патча.

[_Raven_]

09 Май 2017 - 05:12 пользователь feenords сказал:

Вопрос Б2 vs Сомик в плане фановости, легкости и нагиба объявляется открытым. На данный момент лично мое мнение, что Сомик сильнее Б2 для своих уровней боев. Проще говоря - играя на том и на том, нагибать больше получится на Сомике. Но это очень утрированно и пока что сугубо только личное мнение, средней статы пока нет, ждем лета. Между тем, Б2 была лучшей имбой игры до нынешнего патча.

 

Его можно сразу и закрывать, потому что в плане брони В2 лучше, на Сомуа, как на В2 нагло в лоб не попрёшь, броня не та. Встречал как-то на В2 взвод 2-х твинков на Т-127, я их просто снёс, они меня ни разу не пробили, а стреляли они БПС разумеется. На Сомуа такое не пройдёт. Как я уже отмечал, у В2 теперь 2 типа боёв: 3-5 машин 4-го ур., остальные - 3 ур., либо 15 на 15 только 4-е ур. Как гнул В2, так и гнёт, в этом плане ничего не поменялось. По поводу извечных противников В2: что в 1-м варианте боя, что во 2-м - это гадание на кофейной гуще, присутствие тех же Матильд и Хетцеров вовсе не обязательно, есть куча других 4-х ур., которые бронёй не блещут. На Сомуа же, точно так же можно встретить Матильд и Хетцеров, как ВБР решит, но с чего вдруг Сомуа от этого похорошел, а В2 от этого поплохел, я не знаю. Единственная причина, из-за которой можно разбавить игру на В2 Сомуа, так это если Сомуа попадёт в топ, он точно не встретит Матильд, Хетцеров и Ко.

[basist_kaif]

Да ну, Сомик. Если бы он был хоть льготом, не попадал к 5 лвл - можно было бы спорить. А так на 5 лвл можно бодаться только с себе подобными в трёхуровневом бою, само по себе это лучше, чем раньше - но хочется влиять на бой посерьёзнее, для чего премы и покупаются.

(Я ничего не путаю, у Сомуа полный уровень боёв?)

 

Товарищи, а с чего у Капута так ВН8 изменился? У меня в один момент с 1600 до 2600 скакнул.

 

Дамага халявного стало побольше, но не сильно... Да и шЮстрый этот дамаг, а мне иногда приходится играть на компе, который даже с 50% текстурами и отключением всех красивостей даёт 20 фпс.

[_Raven_]

11 Май 2017 - 14:31 пользователь basist_kaif сказал:

Да ну, Сомик. Если бы он был хоть льготом, не попадал к 5 лвл - можно было бы спорить. А так на 5 лвл можно бодаться только с себе подобными в трёхуровневом бою, само по себе это лучше, чем раньше - но хочется влиять на бой посерьёзнее, для чего премы и покупаются.

(Я ничего не путаю, у Сомуа полный уровень боёв?)

 

Товарищи, а с чего у Капута так ВН8 изменился? У меня в один момент с 1600 до 2600 скакнул.

 

Дамага халявного стало побольше, но не сильно... Да и шЮстрый этот дамаг, а мне иногда приходится играть на компе, который даже с 50% текстурами и отключением всех красивостей даёт 20 фпс.

 

Теперь льготный

А на В2 да, при таком ФПС стрелять по движущимся мишеням несколько проблематично

[basist_kaif]

Да по всем. И из всего. На Хецере тоже мучаюсь... в общем, ноут надо обновлять, а денег нет. Печально.

[zador_5_5_5_1]

11 Май 2017 - 08:31 пользователь basist_kaif сказал:

Товарищи, а с чего у Капута так ВН8 изменился? У меня в один момент с 1600 до 2600 скакнул.

 

Несколько дней назад вышла 30 по счету версия ожидаемых значений. Я не хотел сразу писать по этому поводу, так как не было четкого решения, будет ли XVM переходит на эту версию. Но множество людей мне написало - "Почему WN8 в игре отличается от рассчитанного на сайте?" Давайте я проясню немного ситуацию.
И так, в этом обновлении у нас большие изменение. Разработчики ВН8 решили отойти от ожидаемых значений для каждого танка персонально, и теперь рассчитывают некое среднее значение для каждого уровня+типа класса(собственно, они пришли к тому, что мы делаем уже очень давно для новой техники). В этом есть один положительный момент, для новой техники ожидаемые значения будут появляться сразу, но, есть и отрицательные, например, теперь для Мышки и скажем AMX 50B, эти значения одинаковые

Мы уже перешли на версию 30, а XVM нет, они остались на 29, из-за этого и разница в значениях WN8.

Вполне вероятно, что XVM так же перейдет на новую версию, но, если это не произойдет до конца месяца, мы вернемся к 29-ой.

 

Капуту понизили планку по зеленому и выше wn8. Все будет известно ближе к концу месяца, возможно все порежут к прежним значениям.

[anonym_OdctZrsqDPPU]

пропала эмблема клана на всех танках .у кого то было такое

[feenords]

09 Май 2017 - 11:00 пользователь _Raven_ сказал:

Его можно сразу и закрывать, потому что в плане брони В2 лучше, на Сомуа, как на В2 нагло в лоб не попрёшь, броня не та. Встречал как-то на В2 взвод 2-х твинков на Т-127, я их просто снёс, они меня ни разу не пробили, а стреляли они БПС разумеется. На Сомуа такое не пройдёт. Как я уже отмечал, у В2 теперь 2 типа боёв: 3-5 машин 4-го ур., остальные - 3 ур., либо 15 на 15 только 4-е ур. Как гнул В2, так и гнёт, в этом плане ничего не поменялось. По поводу извечных противников В2: что в 1-м варианте боя, что во 2-м - это гадание на кофейной гуще, присутствие тех же Матильд и Хетцеров вовсе не обязательно, есть куча других 4-х ур., которые бронёй не блещут. На Сомуа же, точно так же можно встретить Матильд и Хетцеров, как ВБР решит, но с чего вдруг Сомуа от этого похорошел, а В2 от этого поплохел, я не знаю. Единственная причина, из-за которой можно разбавить игру на В2 Сомуа, так это если Сомуа попадёт в топ, он точно не встретит Матильд, Хетцеров и Ко.

Уровень боев и средний лвл техники никто не отменял. У Б2 первое априори 4 (а это несет в себе и повышенный шанс встретить Моть, Б2, Хэтзеров, Т-28Э и прочих подобных неудобных соперников), второй показатель также значительно выше. При этом, пушки одинаковые, а броня для скиллового игрока - это лишь хороший придаток, но не основа нагиба (справедливости ради - башня у Сомика значительно удобнее и бронированней, чем у Б2). При этом я даже не говорю про незаметность, размеры, хп и прочие мелкие нюансы, которые есть у первого и второго.

 

Будь у Сомика другая пушка (аля Т-127, например) - было бы точно все понятно что к чему. Но променять броню на размеры, уровень боев и средний лвл техники - это бесценно, как по мне, особенно в плане легкости геймплея. И, кстати, за время посещения данной темы я тут не видел на Б2 сессии в 100+ боев с соло винрейтом в 80%++. А 70-75%+- и Сомик сейчас сделает в бирюзовых-фиолетовых руках.

 

Про взводную игру отдельный разговор и тут он кардинально проще, конечно же в сторону Сомика, чисто из-за состава тим. Но это уже не мое.

 

Выбрать победителя определенно не могу, но как и замечал в темке Сомика - пока отдаю предпочтение ему. При схожей сравнительной стате, на нем эмоционально проще играть в силу лвла.

 

Но я прям ощущаю уже веревку на шее песка от ВГ, что они и обещали (нерфануть имбы, апнуть кактусы, коих очень много). Они не оставят это в таком виде. Оба шедевральных танка, как и несколько других, которые сейчас лютуют еще больше, чем раньше. Надо играть на всем этом, ибо это сейчас фан в чистом виде. А что еще нужно от игры, по большему счету?

[sopulga]

14 Май 2017 - 03:39 пользователь feenords сказал:

И, кстати, за время посещения данной темы я тут не видел на Б2 сессии в 100+ боев с соло винрейтом в 80%++.

Я уже 13 месяцев жду эти эпичные 82% соло.

[a_g_2]

14 Май 2017 - 12:39 пользователь sopulga сказал:

Я уже 13 месяцев жду эти эпичные 82% соло.

 

а это реально? хотя если у картофана выпросить тумблер ВБРа 

[sopulga]

14 Май 2017 - 13:32 пользователь a_g_2 сказал:

а это реально? хотя если у картофана выпросить тумблер ВБРа 

Кое-кто заявил, что это вполне нормально, можно даже лучше.

[a_g_2]

14 Май 2017 - 14:30 пользователь sopulga сказал:

Кое-кто заявил, что это вполне нормально, можно даже лучше.

 

этому "кое-кто" не выгодно это делать (даже если теоретически это было бы возможно) ибо Б2 на 4 лвл ни разу не имба и страдает от Матильды и Ко  Изменено 14 мая, 2017 пользователем a_g_2

[sopulga]

14 Май 2017 - 14:36 пользователь a_g_2 сказал:

 

этому "кое-кто" не выгодно это делать (даже если теоретически это было бы возможно) ибо Б2 на 4 лвл ни разу не имба и страдает от Матильды и Ко 

Ну видишь какое тут мнение:

Б2 ни разу не имба - от всех страдает и тут же - легко 82%,  взводами вообще за 90

Л - логика

[a_g_2]

14 Май 2017 - 14:52 пользователь sopulga сказал:

Ну видишь какое тут мнение:

Б2 ни разу не имба - от всех страдает и тут же - легко 82%,  взводами вообще за 90

Л - логика

 

ну наверное дадут какие-то пояснения по этому вопросу....хотя мне было бы тоже интересно катание соло  Б2 ежедневно по 10 боев на протяжении 10 дней и что там в результате получится....ах да, при условии что на Б2 более 500 боев Изменено 14 мая, 2017 пользователем a_g_2

[feenords]

14 Май 2017 - 16:52 пользователь sopulga сказал:

Ну видишь какое тут мнение:

Б2 ни разу не имба - от всех страдает и тут же - легко 82%,  взводами вообще за 90

Л - логика

Ну, взводами овер 90% на больших выборках я тут видел. С соло все похуже. =)

 

А чтобы определить имба танк или нет - достаточно посмотреть на стороннюю среднюю стату, только она способна дать ясную картину. Хотя у многие понятие имбы - это когда они на танке могут норм играть. Тогда имба. И наоборот. Тут уж все зависит от определения. )

[feenords]

14 Май 2017 - 16:56 пользователь a_g_2 сказал:

ну наверное дадут какие-то пояснения по этому вопросу....хотя мне было бы тоже интересно катание соло  Б2 ежедневно по 10 боев на протяжении 10 дней и что там в результате получится....ах да, при условии что на Б2 более 500 боев

Зачем овер 500? Миф, что после N сот боев танк нерфят? Абсолютно любой танк подойдет, даже с нуля (льготный период в большой выборке будет сходить за статистическую погрешность, на самом деле).

[a_g_2]

14 Май 2017 - 15:54 пользователь feenords сказал:

Зачем овер 500? Миф, что после N сот боев танк нерфят? Абсолютно любой танк подойдет, даже с нуля (льготный период в большой выборке будет сходить за статистическую погрешность, на самом деле).

 

а мне не смешно дядь....конечно не нерфят, но както оно спокойнее

[basist_kaif]

Аналогично не смешно.

 

Практически всегда на новоприобретённом танке кататься довольно комфортно и вольготно, ну, исключим заслуженные кактусы, конечно. М3Ли ничто не исправит, к примеру.

А потом начинается - не летит, не пробивает... Картошка строит умильное личико и утверждает, что, дескать, ну помилуйте, какие там "личные" подстройки, нам вычислительных мощностей не хватит... А мне вот интересно - экипажи имеют перки, от них есть эффекты, оборудование опять же даёт угля. Математически это всё - коэффициенты. Набор перков, то есть коэффициентов, у каждого пользователя на каждом танке свой. Как видим, их довольно много. Что - ещё один коэффициент уронит серваки? Да помилуйте. Добавляем ещё один коэффициент - типа "коэффициент общей удачи". В общей массе сервера его переварят, и если коэффициент будет минимален - будут бои, где с полным сведением со 100 метров снаряды будут копать землю и глушить воробьёв. При максимуме - улетел снаряд, даже отрисовка показала, что улетел за корму, а дамаг опа - и прошёл. Почему нет?

 

Ну и представляем, что на первые "эн" боёв... Нет, "эн" будет маловато - "икс" подойдёт. Да, конечно, "икс" будет достаточно! Итак, первые "икс" боёв этот коэффициент равен единице. То есть, максимуму. Банально, когда система не влияет на общую картину, даже вытаскивать что-то не нужно, не +25% к характеристикам, а хотя бы просто номиналы. А далее - по некоторой зависимости изменяется, причём зависимости очень простой. Чтобы излишне не нагружать машины.

 

А впрочем... да пофиг. Можете ёрничать. Вот, высказал такую догадку.

[feenords]

15 Май 2017 - 12:31 пользователь basist_kaif сказал:

Аналогично не смешно.

 

Практически всегда на новоприобретённом танке кататься довольно комфортно и вольготно, ну, исключим заслуженные кактусы, конечно. М3Ли ничто не исправит, к примеру.

А потом начинается - не летит, не пробивает... Картошка строит умильное личико и утверждает, что, дескать, ну помилуйте, какие там "личные" подстройки, нам вычислительных мощностей не хватит... А мне вот интересно - экипажи имеют перки, от них есть эффекты, оборудование опять же даёт угля. Математически это всё - коэффициенты. Набор перков, то есть коэффициентов, у каждого пользователя на каждом танке свой. Как видим, их довольно много. Что - ещё один коэффициент уронит серваки? Да помилуйте. Добавляем ещё один коэффициент - типа "коэффициент общей удачи". В общей массе сервера его переварят, и если коэффициент будет минимален - будут бои, где с полным сведением со 100 метров снаряды будут копать землю и глушить воробьёв. При максимуме - улетел снаряд, даже отрисовка показала, что улетел за корму, а дамаг опа - и прошёл. Почему нет?

 

Ну и представляем, что на первые "эн" боёв... Нет, "эн" будет маловато - "икс" подойдёт. Да, конечно, "икс" будет достаточно! Итак, первые "икс" боёв этот коэффициент равен единице. То есть, максимуму. Банально, когда система не влияет на общую картину, даже вытаскивать что-то не нужно, не +25% к характеристикам, а хотя бы просто номиналы. А далее - по некоторой зависимости изменяется, причём зависимости очень простой. Чтобы излишне не нагружать машины.

 

А впрочем... да пофиг. Можете ёрничать. Вот, высказал такую догадку.

У меня 17 танков имеет ~500+++ боев. Разницы совершенно нет. Но! Обычно 500 боев за один патч сыграть очень сложно (для меня, по крайней мере). Посему - рандом успевает поменяться. Где-то карты меняют, где-то соперников ребалансят. Это косвенные нерфы-апы любого участника рандома. Например, один из ярчайших примеров - миф, что режут фарм. На самом деле нет, один раз апнули, подтянули до Яги88 и с тех пор ни единого изменения по внутренним формулам, это проверяется легко, по некоторым танкам эти формулы и точные цифры давно установлены, можно легко протестировать, что спустя два года танк получает столько же N серебра за то или иное действие. С другой стороны, рандом кардинально поменялся, стало больше быстрых и глазастых танков, которые забирают свет и прочее, что важно для фарма, вот у многих и идет спад на десятки процентов по фарму. Это не нерф техники после N боев (на самом деле - после N патчей), просто меняется рандом. Кто меняется вместе с ним - все ок. Я вот не могу сказать, что мои танки с 500+ боями где-то резко нерфанули, как игралось, так и играется нормально, но подстраиваться под рандом определенно приходится, чтобы не терять форму, хотя сейчас уже все более лениво это делать. =)

[basist_kaif]

С этим тоже согласен. Я недавно в игре, но что на ТТ в целом стало играть сложнее - прочувствовал.