Железный Капут Pz.Kpfw. B2 740 (f) [1.31.0]

[JUMPLIGHTNING]

23 Май 2016 - 19:01 пользователь sopulga сказал:

 

ББ и БП рикошетят одинаково.

 

Подкалиберы рикошетят чаще. Это заложено в механике игры. У бронебойных снарядов при встрече с броней танка угол доворота к броне больше, чем у подкалиберов. % точно не скажу, но вроде 10% у ББ и 5% у БП. КС же не доворачивает вообще к броне и пытается пробить под тем углом, под которым он летит.

[sopulga]

23 Май 2016 - 17:30 пользователь JUMPLIGHTNING сказал:

 

Подкалиберы рикошетят чаще. Это заложено в механике игры. У бронебойных снарядов при встрече с броней танка угол доворота к броне больше, чем у подкалиберов. % точно не скажу, но вроде 10% у ББ и 5% у БП. КС же не доворачивает вообще к броне и пытается пробить под тем углом, под которым он летит.

 

Неверно.

Сперва идет просчет рикошет/или нет, а только потом "пробитие"; а угол рикошета у ББ и БП одинаков.

КС для твоего сведения тоже могут рикошетить. Это только ОФ не рикошетят.

[ashdey]

23 Май 2016 - 17:01 пользователь sopulga сказал:

 

ББ и БП рикошетят одинаково.

 

пересмотрел механики. принято.

однако, это не меняет того, что подкалиберы имеет смысл использовать для уменьшения рикошетов.

[sopulga]

23 Май 2016 - 21:29 пользователь ashdey сказал:

 

пересмотрел механики. принято.

однако, это не меняет того, что подкалиберы имеет смысл использовать для уменьшения рикошетов.

 

Что-то я фразу совсем не понял.

[anonym_rZk0qydiKKcL]

Ещё не выкатывал после обновы. Как аппарат? Изменений нет?

[anonym_5eTn9SiepLu3]

25 Май 2016 - 08:55 пользователь Schtirlitz1979 сказал:

Ещё не выкатывал после обновы. Как аппарат? Изменений нет?

 

15 боёв, полёт нормальный.

[RenamedUser_67196503]

Короче, купил этот танк на твинка, танк имбует как по мне. 

 

245 боев на B2

 

76% побед. Мало ли для этого танка? Нет, но можно ИЗИ и 85 держать, а то и 90%

[anonym_5eTn9SiepLu3]

13 Май 2016 - 20:21 пользователь feenords сказал:

Это да. Но немногие играют чисто в песке или чисто на хайлвлах. Часто как я - и там, и там, и нигде. =) Посему, можно смотреть.

 

А что со мной спорить?) Пока большинство перестреливает - без разницы как завершится наша дуэль. ;-) В этом весь цимес рандома. Меньшинство в механике рандома почти не влияет на большинство. Это вам не "один человек есть капусту, другой мясо, а вместе голубцы". Тут все просто как 2x2, если средняя статистика показывает, что танк нагибает лучше других, то 95% всех игроков подпадает под это действо. Ну, а у меньшинства когда как.

Ну вот видите, а говорили "перестреливает всех и вся"... Суть в том что многие танк считают имбой по причине его ТТХ, а кто-то считает по причине плохого уровня бойцов в команде противника, или же новичков. Так же топовый уровень боёв увеличивает возможность боёв когда напротив парочка четвёрток, а остальное тройки...Так же этот танк в основном берут целенаправленно, те кто катают его, а не пару боёв потому что достался в комплекте... На счёт танк нагибает лучше других это под большим вопросом. Вы спрашивали людей что они считают нагибом !? Около года назад я проводил такой опрос, опросил около 100 человек, результатом было то что около 90 из них предпочли дамаг вместо победы... Так что исходя из этого на уровне полно танков у которых ср.дамаг лучше В2... Так что всё относительно...

13 Май 2016 - 21:57 пользователь Master сказал:

А как же ВН8 ?

Как бы никогда вглубь не копал, что это и откуда ноги растут, всегда хватало того что вот ньюс показывает что 64% зависит от урона, но вот вы спросили и стало интересно...
Вот тут видос который поясняет что это и как оно работает (

) Ну собственно посмотришь заценишь что всё на уроне завязано и от него зависит, можем подискутировать в ЛС если что =)
И по истории рейтингов многое понятно )

 

 

[anonym_rZk0qydiKKcL]

25 Май 2016 - 10:21 пользователь Bond_ru сказал:

 

15 боёв, полёт нормальный.

Ясно, спасибо))

 

[Turist02]

25 Май 2016 - 06:55 пользователь Schtirlitz1979 сказал:

Ещё не выкатывал после обновы. Как аппарат? Изменений нет?

 

Изменений нет,только противники что то совсем красные(

[feenords]

25 Май 2016 - 12:50 пользователь Bond_ru сказал:

Вы спрашивали людей что они считают нагибом !? Около года назад я проводил такой опрос, опросил около 100 человек, результатом было то что около 90 из них предпочли дамаг вместо победы... Так что исходя из этого на уровне полно танков у которых ср.дамаг лучше В2... Так что всё относительно...

Другое дело, что у Б2 и винрейт лучший, и средний дамаг тоже. Так что, до 25.05.16 года Б2 можно считать гиперимбой. Из-за чего - уже без разницы. Просто констатация того, что было. Для большинства, конечно же. Для меньшинства может быть по другому. Просто зафиксировал циферки. =)

[anonym_5eTn9SiepLu3]

25 Май 2016 - 11:52 пользователь feenords сказал:

Другое дело, что у Б2 и винрейт лучший, и средний дамаг тоже. Так что, до 25.05.16 года Б2 можно считать гиперимбой. Из-за чего - уже без разницы. Просто констатация того, что было. Для большинства, конечно же. Для меньшинства может быть по другому. Просто зафиксировал циферки. =)

А где циферки то фиксируете ?) везде вроде только общие, и не официальные, и возможности фильтров не видел чего-то я.

p.s. Раскатывал вашу лютую имбу и в хвост и в гриву ) уходил зачастую с более 50% НР. Думаю и дальше буду укатывать так же в асфальт ))

Изменено 25 мая, 2016 пользователем Гость

[feenords]

25 Май 2016 - 15:01 пользователь Bond_ru сказал:

А где циферки то фиксируете ?) везде вроде только общие, и не официальные, и возможности фильтров не видел чего-то я.

p.s. Раскатывал вашу лютую имбу и в хвост и в гриву ) уходил зачастую с более 50% НР. Думаю и дальше буду укатывать так же в асфальт ))

Конечно, офф данные никто не даст. )) Приходится довольствоваться только Аддиктом, ВоТЛоггером, ВоТНьюс, ВоТНубметром, ВоТРеплейс и прочими, смотреть, анализировать, сопоставлять. Благо, они с большой долей вероятности совпадают с офф статистикой, уже проверено (когда разрабы все же удосуживаются предоставить свои внутренние скрины из статистических модулей).

 

Я тоже укатываю любые танки в этой игре время от времени, вне зависимости кто за их штурвалом. Но пока это не носит массовый характер по серверам - мы просто никто и звать нас никак, не влияем на средние значения. =) Для людей Б2 безоговорочная имба, на которой они могут почти все, что может предоставить ВоТ в условиях одного-трех игроков в совокупной массе 30.

[dinar1]

Как-то гайд пессиместичен про встречу с мотей без голды. У нее строго со лба есть пара слабых мест с приведенкой 55-60 мм:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-376550-0-45465900-1464180457_thumb.jpg

Что бы запомнилось лучше - бейте ПОД ФАРУ или в ближней к борту край фары рядом с брызговиками гусениц. Если мотя ромбует, то бейте бронебоем НАД передним катком, но не задевая бортовой экран. Ориетнир по вертикали - верхний обрез все той же фары. Бронебой зайдет во все тот же 40 мм вертикальный лист борта выше гусли, но ниже надкрылка. По бокам зона ограничена бортовым экраном и фарой. Желательно класть снаряд поближе к экрану. Пробитие так же НЕ гарантировано, но шанс пробития есть. Примерно 50/50.

Если мотя сильно ромбует (под 45 градусов) то бейте ее бронебойкой под ближний к себе гак на пологом ВЛД (за которые 2 кольца зацеплены). Под ним боковая стенка кабины водителя с приведенкой порядка 55 мм. Шанс пробоя так же 50/50. И это лучше, чем с того же ракурса бить по окнам бортовых экранов (там порядка 80 мм будет). И всяко лучше, чем сразу топиться или вешаться.

Есть еще 2 очень мелкие зоны - ступенька в крыше корпуса по бокам от люка мехвода практически вплотную к люку. Там 54 мм. Далее та же ступенька идет уже под углом и не пробивается.

 

Касательно стрельбы в лоб моти голдой, то бить лучше не в квадратный выступ на ВЛД, а несколько левее его (если смотреть на мотю спереди). Там смотровой люк-пробка мехвода с бронировкой 70 мм в отличие от 75 мм остального лба. Интересует его верхняя часть. Иногда лишние 5 мм критичны.

В маску мотю лучше бить СПРАВА от пушки. НЕ в бронировку пулемета, а в глазок прицела. Пулемет бронирован 75-80 мм приведенки, а прицел - 70-75. Пустячок, но иногда критично. Ни в коем случае не бить в маску ниже или выше пушки. Там приведенка местами и до 200 мм доходит.

Если подкалиберы кончились, а очень надо убить мотю в последних ХП, то (не семтесь) ФУГАСЫ способны нанести ей урон при обстреле крыши корпуса ПО БОКАМ от люка мехвода. Примерно по 5 хп снимать будете Но есть более подлый прием - со лба положить фугас в тыльную поверхность бортового экрана, запустив его над передним катком. Снимите примерно 15 хп Мало? Ну так "на безрыбье сам раком станешь".

 

Касательно хетцера - смотровой щели мехвода отказать сразу. Она ничтожно мала. Зато у хетцера по бокам НЛД есть замечательные барабаны ведущих колес с умопомрачительной бронировкой 20 мм. Вы их со лба фугасом пробить можете на полный дамаг. Картинка для понимания о чем речь (маркер прицела наведен на барабан, стреляет АМХ-40, но капут так тоже может):

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-376550-0-46797300-1461505584_thumb.jpg

Жаль только, что гусля при этом не снимается - засчитывают разрыв внутри бронекорпуса.

Если стремаетесь бить фугасом, то обычная ББ-ха в эти же барабаы зайдет как родная. Если "пельмень" безграмотно затаился слишком близко к углу, то его так можно полностью разобрать, чередуя барабан и ведущее колесо. Принцип раздачи в край корпуса без выкатки в прицел противника дан на картинке ниже:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-376550-0-26099800-1460384094_thumb.jpg

Не думаю, что для кого-то это будет открытием, но пусть висит.

Если хетцер спрятал НЛД, то есть запасная точка пробития его в морду:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-376550-0-92051000-1461505864_thumb.jpg

Нижняя часть маски пушки имеет характерные подрезы, за которыми вертикальные 66 мм брони.

 

Касательно фугасов от Тип-95 автор гайда ошибается, утверждая, что они снимают по 70 хп. Самая тонкая броня у "капута" - это 25 мм крыша. Если 75 мм фугас положить в погон башни, то через крышу в среднем пойдет сплеш 175/2-25*1,3=55 хп (половина полного дамага за вычетом 1.3 хп за каждый миллиметр брони, через которую идет сплеш). Если попадете выше, то будет еще ослабление дистанцией. Но Тип-95 опасен тем, что бронебоем может залепить в лоб башни. Если попадет между масками пушки и пулемета - будет дыра. Попадет в башенный пулемет - дыра, попадет в пушку или в маску под пушкой - дыра и крит орудия. А так как калибр у него 75 мм и за броней бронебой пройдет 750 мм, то еще и командира критануть может. Так что перед 95-м настоятельно рекомендую качать маятник, уделывая его на автоприцеле.

 

У САРЛ-42 имеет смысл стрелять не в рубку мехвода, а в центр ВЛД левее этой самой рубки. При этом у него частенько выносит заряжающего. Это куда важнее, чем снизить ему и так не шибко блестящую подвижность. Пушка у него злая по пробою, но низкая по ДПМ.

[_Raven_]

Кстати, пока что руки до В2 не доходят, кто уже обкатал В2 в 9.15 ? Как там новые старые японцы 3-4 ур. ? Заметен ли их ап ?

[dinar1]

25 Май 2016 - 16:57 пользователь _Raven_ сказал:

Кстати, пока что руки до В2 не доходят, кто уже обкатал В2 в 9.15 ? Как там новые старые японцы 3-4 ур. ? Заметен ли их ап ?

 

Пока не катал, но буду пробовать. До патча катал 95-го из интереса, что он может - нашел много забавного в применении его пушки. Апали ему как раз то, чего не хватало. Должны гнуть еще сильнее.

У него основная боль - вынос БК и его подрыв. Если знают, куда бить, то он оперативно лишается двух своих основных преимуществ - запаса ХП и высокого ДПМ. Вот только, как я понимаю, БК у него по борту в задней части подбашенной коробки, а выносят ее как-то в лоб. Видимо еще одна БК есть под малой башней

[_Raven_]

25 Май 2016 - 19:56 пользователь dinar1 сказал:

Как-то гайд пессиместичен про встречу с мотей без голды. У нее строго со лба есть пара слабых мест с приведенкой 55-60 мм:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-376550-0-45465900-1464180457_thumb.jpg

Что бы запомнилось лучше - бейте ПОД ФАРУ или в ближней к борту край фары рядом с брызговиками гусениц. Если мотя ромбует, то бейте бронебоем НАД передним катком, но не задевая бортовой экран. Ориетнир по вертикали - верхний обрез все той же фары. Бронебой зайдет во все тот же 40 мм вертикальный лист борта выше гусли, но ниже надкрылка. По бокам зона ограничена бортовым экраном и фарой. Желательно класть снаряд поближе к экрану. Пробитие так же НЕ гарантировано, но шанс пробития есть. Примерно 50/50.

Если мотя сильно ромбует (под 45 градусов) то бейте ее бронебойкой под ближний к себе гак на пологом ВЛД (за которые 2 кольца зацеплены). Под ним боковая стенка кабины водителя с приведенкой порядка 55 мм. Шанс пробоя так же 50/50. И это лучше, чем с того же ракурса бить по окнам бортовых экранов (там порядка 80 мм будет). И всяко лучше, чем сразу топиться или вешаться.

Есть еще 2 очень мелкие зоны - ступенька в крыше корпуса по бокам от люка мехвода практически вплотную к люку. Там 54 мм. Далее та же ступенька идет уже под углом и не пробивается.

 

Касательно стрельбы в лоб моти голдой, то бить лучше не в квадратный выступ на ВЛД, а несколько левее его (если смотреть на мотю спереди). Там смотровой люк-пробка мехвода с бронировкой 70 мм в отличие от 75 мм остального лба. Интересует его верхняя часть. Иногда лишние 5 мм критичны.

В маску мотю лучше бить СПРАВА от пушки. НЕ в бронировку пулемета, а в глазок прицела. Пулемет бронирован 75-80 мм приведенки, а прицел - 70-75. Пустячок, но иногда критично. Ни в коем случае не бить в маску ниже или выше пушки. Там приведенка местами и до 200 мм доходит.

Если подкалиберы кончились, а очень надо убить мотю в последних ХП, то (не семтесь) ФУГАСЫ способны нанести ей урон при обстреле крыши корпуса ПО БОКАМ от люка мехвода. Примерно по 5 хп снимать будете Но есть более подлый прием - со лба положить фугас в тыльную поверхность бортового экрана, запустив его над передним катком. Снимите примерно 15 хп Мало? Ну так "на безрыбье сам раком станешь".

 

Касательно хетцера - смотровой щели мехвода отказать сразу. Она ничтожно мала. Зато у хетцера по бокам НЛД есть замечательные барабаны ведущих колес с умопомрачительной бронировкой 20 мм. Вы их со лба фугасом пробить можете на полный дамаг. Картинка для понимания о чем речь (маркер прицела наведен на барабан, стреляет АМХ-40, но капут так тоже может):

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-376550-0-46797300-1461505584_thumb.jpg

Жаль только, что гусля при этом не снимается - засчитывают разрыв внутри бронекорпуса.

Если стремаетесь бить фугасом, то обычная ББ-ха в эти же барабаы зайдет как родная. Если "пельмень" безграмотно затаился слишком близко к углу, то его так можно полностью разобрать, чередуя барабан и ведущее колесо. Принцип раздачи в край корпуса без выкатки в прицел противника дан на картинке ниже:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-376550-0-26099800-1460384094_thumb.jpg

Не думаю, что для кого-то это будет открытием, но пусть висит.

Если хетцер спрятал НЛД, то есть запасная точка пробития его в морду:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-376550-0-92051000-1461505864_thumb.jpg

Нижняя часть маски пушки имеет характерные подрезы, за которыми вертикальные 66 мм брони.

 

Касательно фугасов от Тип-95 автор гайда ошибается, утверждая, что они снимают по 70 хп. Самая тонкая броня у "капута" - это 25 мм крыша. Если 75 мм фугас положить в погон башни, то через крышу в среднем пойдет сплеш 175/2-25*1,3=55 хп (половина полного дамага за вычетом 1.3 хп за каждый миллиметр брони, через которую идет сплеш). Если попадете выше, то будет еще ослабление дистанцией. Но Тип-95 опасен тем, что бронебоем может залепить в лоб башни. Если попадет между масками пушки и пулемета - будет дыра. Попадет в башенный пулемет - дыра, попадет в пушку или в маску под пушкой - дыра и крит орудия. А так как калибр у него 75 мм и за броней бронебой пройдет 750 мм, то еще и командира критануть может. Так что перед 95-м настоятельно рекомендую качать маятник, уделывая его на автоприцеле.

 

У САРЛ-42 имеет смысл стрелять не в рубку мехвода, а в центр ВЛД левее этой самой рубки. При этом у него частенько выносит заряжающего. Это куда важнее, чем снизить ему и так не шибко блестящую подвижность. Пушка у него злая по пробою, но низкая по ДПМ.

 

Касательно Матильды - в гайде описаны самые простые способы борьбы с Матильдой. У меня вопрос: как часто, в условиях рандома у Вас есть время и возможность что-то Матильде выцеливать ? Заметьте, пока Вы что-то там выцеливаете Матильде, дабы пробить её ББ, в это время она Вас разбирает, Ваши хп неумолимо тают. На этом фоне игрок начинает нервничать и совершать ошибки, что приведёт к отправке В2 в ангар. К тому же, нельзя забывать, что Матильда вряд ли будет смиренно стоять и ожидать, пока В2 её ББ в лоб разбирать будет, скорее всего, она будет в движении, что существенно снижает шансы на пробитие. Тем более, В2 это не ТОГ 2 кучи хп в запасе у него нет, так что зря расходовать хп нельзя. К тому же, Вы пишите, что в лоб Матильда пробивается 50 на 50. Бои на В2 это не тот случай, когда можно надеяться на ВБР (а его никто не отменял), и ждать пробития в описанные Вами места. БП, люк механика-водителя и всё. Если всё это действо происходит на ходу, то автоприцел, стреляя с ходу, потом заходим в борт, и спокойно напихиваем снаряды в борт. Ибо за свои ~1500 боёв на В2, я помню только один случай угловых перестрелок с Матильдой. Это был бой 2 В2 на 2 Матильды (взводы). Попотеть пришлось, но Матильд расковыряли. В остальных случаях - это ближний бой, без каких-либо укрытий, с дальнейшим заходом Матильде в борт.

Проще всего ББ убить Матильду в корму - стрелять в навесной бак. Только автоприцелом не пользоваться, а целиться в ручную, иначе будут рикошеты, заходит каждый снаряд. Лучше иметь гарантированные шансы на пробитие, чем надеяться на ВБР.

По Хетцеру - смотровая щель на ВЛД никогда не использовалась как слабое место Хетцера, ибо она на столько мала, что % попадания снаряда туда куда нужно для пробития, будет держаться на уровне статистической погрешности.

По поводу ОФ... Небольшой пример: у большинства ПТ 10, урон ББ/голдой 750 хп за выстрел. ОФ - 950. Вот здесь, можно подискутировать о том, стоит ли использовать ОФ или ограничиться ББ/голдой. У В2 же такой разницы в дамаге между ББ/БП/ОФ нет, соответственно толку от использования ОФ на В2 нет, либо он ниже плинтуса. ОФ только зря место занимают в БК В2. А не смотря на 112 снарядов в БК, БК не резиновое, уже пусть ББ/БП будут побольше, чем наличие ОФ.

С Хетцером Вы так же перемудрили. Убивается он классически - снятием гусеницы, заездом в борт, а далее ПТ идёт в ангар. Учитывая, что 4 ур. считается проходным, а любителей понагибать на ПТ 4 ур. Матильдах, В2, Валентайнов не так уж много (иначе бы в каждом бою встречались), то у них скорее всего нет даже 100 % экипажа, не то, что прокачанного ремонта. Так что даже если у В2 нет возможности объехать Хетцер, допустим, много врагов рядом, можно просто держать Хетцер на гусенице, и поставить В2 так, чтобы он был вне зоны сектора обстрела Хетцера, и чтобы Хетцер пробивался с дамагом через каток. Всё.

По поводу Тип 95 - 70 хп за выстрел, это где-то в среднем получается. Цифра основана на опыте столкновения с фугасными Тип 95. И про лоб башни В2 Вы это зря говорите, Попасть в башню В2, это тоже самое, как попасть из орудия в воробья. Тренировочные обстрелы не в счёт. В условиях рандома, если водитель В2 сам не допустит такого, попадания в башню В2 минимальны. Обычный Тип 95 можно разобрать играя от обратного ромба, совершая при этом элементарные движения вперед-назад, чтобы как раз в башню не попали.

По SARL 42 - люк механика-водителя надёжней будет, ибо стреляя в другие зоны возможны рикошеты/попадания/непробития. А рассчитывать на то, что ВБР будет на моей стороне, как-то не привык. К тому же, теперь это довольно редкий зверь в рандоме.

 

И спасибо за Ваше сообщение, может кому-нибудь это пригодится.

 

25 Май 2016 - 20:02 пользователь dinar1 сказал:

Пока не катал, но буду пробовать. До патча катал 95-го из интереса, что он может - нашел много забавного в применении его пушки. Апали ему как раз то, чего не хватало. Должны гнуть еще сильнее.

У него основная боль - вынос БК и его подрыв. Если знают, куда бить, то он оперативно лишается двух своих основных преимуществ - запаса ХП и высокого ДПМ. Вот только, как я понимаю, БК у него по борту в задней части подбашенной коробки, а выносят ее как-то в лоб. Видимо еще одна БК есть под малой башней

 

На счёт выноса БК не знаю, я Типу 95-му редко БК взрывал. Чаще всего, я просто снимал ему все хп.

 

П.С. Гайд постараюсь обновить на этих выходных, а то некоторые картинки слетели + как раз обкатаю В2 в условиях 9.15.

[dinar1]

25 Май 2016 - 18:08 пользователь _Raven_ сказал:

 

Касательно Матильды - в гайде описаны самые простые способы борьбы с Матильдой. У меня вопрос: как часто, в условиях рандома у Вас есть время и возможность что-то Матильде выцеливать ? Заметьте, пока Вы что-то там выцеливаете Матильде, дабы пробить её ББ, в это время она Вас разбирает, Ваши хп неумолимо тают. На этом фоне игрок начинает нервничать и совершать ошибки, что приведёт к отправке В2 в ангар. К тому же, нельзя забывать, что Матильда вряд ли будет смиренно стоять и ожидать, пока В2 её ББ в лоб разбирать будет, скорее всего, она будет в движении, что существенно снижает шансы на пробитие. Тем более, В2 это не ТОГ 2 кучи хп в запасе у него нет, так что зря расходовать хп нельзя. К тому же, Вы пишите, что в лоб Матильда пробивается 50 на 50. Бои на В2 это не тот случай, когда можно надеяться на ВБР (а его никто не отменял), и ждать пробития в описанные Вами места. БП, люк механика-водителя и всё. Если всё это действо происходит на ходу, то автоприцел, стреляя с ходу, потом заходим в борт, и спокойно напихиваем снаряды в борт. Ибо за свои ~1500 боёв на В2, я помню только один случай угловых перестрелок с Матильдой. Это был бой 2 В2 на 2 Матильды (взводы). Попотеть пришлось, но Матильд расковыряли. В остальных случаях - это ближний бой, без каких-либо укрытий, с дальнейшим заходом Матильде в борт.

 

Самое смешное, что вы не поленились процитировать первое предложение моего сообщения. Я его повторю: "Как-то гайд пессиместичен про встречу с мотей без голды"

Я при этом имел в виду строчку из гайда с описанием противников: "Матильда пробивается ТОЛЬКО голдой. Не хватило БП снарядов на Матильду, или ни дай бог, БП вообще кончились ? Поздравляю, Вы груша для битья."

Так вот именно в таком случае я отказываюсь признавать себя грушей для битья и, если местность и запас ХП не позволяют обойти Матильду для расстрела в зад, я остановлюсь, сведусь и сниму с нее бронебоями (помним - голда кончилась) в лоб столько, сколько позволит запас ХП. Это знание на крайний случай, когда иных вариантов нет. Это не дежурный режим "ногибаем мотю в лоб бронебоями" это именно аварийный случай, когда с противника надо снять несколько последних ХП пусть и ценой утраты практически всех своих. Вот берет мотя вашу базу у вас под носом, а голда вся вышла. Сдаваться? Или попробовать вспомнить точки с пробоем 50/50? За время, потребное для ее обхода, она сама из вас швейцарский сыр сделает, да и не факт, что вообще позволит в корму выйти (упрется задом в препятствие).

[_Raven_]

25 Май 2016 - 23:24 пользователь dinar1 сказал:

 

Самое смешное, что вы не поленились процитировать первое предложение моего сообщения. Я его повторю: "Как-то гайд пессиместичен про встречу с мотей без голды"

Я при этом имел в виду строчку из гайда с описанием противников: "Матильда пробивается ТОЛЬКО голдой. Не хватило БП снарядов на Матильду, или ни дай бог, БП вообще кончились ? Поздравляю, Вы груша для битья."

Так вот именно в таком случае я отказываюсь признавать себя грушей для битья и, если местность и запас ХП не позволяют обойти Матильду для расстрела в зад, я остановлюсь, сведусь и сниму с нее бронебоями (помним - голда кончилась) в лоб столько, сколько позволит запас ХП. Это знание на крайний случай, когда иных вариантов нет. Это не дежурный режим "ногибаем мотю в лоб бронебоями" это именно аварийный случай, когда с противника надо снять несколько последних ХП пусть и ценой утраты практически всех своих. Вот берет мотя вашу базу у вас под носом, а голда вся вышла. Сдаваться? Или попробовать вспомнить точки с пробоем 50/50? За время, потребное для ее обхода, она сама из вас швейцарский сыр сделает, да и не факт, что вообще позволит в корму выйти (упрется задом в препятствие).

 

Хорошо. Матильда берёт базу. Обычно это конец боя, либо остались Вы один на один с Матильдой, либо с парочкой союзников, которые заняты чем угодно, только не тем, чем нужно. Вы побывали в местных столкновениях, Ваш танк уже потрёпан, т.е. хп меньше 400. Вам на В2 надо её засветить. Скорее всего, засветив Матильду, Вы засветитесь сами. Вам нужно остановиться, свестись, попасть. Учитывая присутствие ВБРа, это означает, что снаряд, возможно, попадёт несколько в иное место, а не туда, куда направлено перекрестие Вашего прицела. А это скорее всего либо рикошет, либо непробитие. Если Вы встали ромбом, скорее всего, у Вас будет преимущество в 2-4 выстрела, до того, когда Матильда нащупает, куда пробивать В2 на ББ, либо зарядит БП. Итого: Вы в лучшем случаев снимите с Матильды 100-150 хп, и уйдёте в ангар. Слив боя. Если есть союзники - Матильду они не пробьют. Слив боя. Меня такое не устраивает. Я люблю побеждать. И сделаю всё для этого. В ход идёт всё - и просьба акцентировать внимание на Матильде, и отлов одиночной Матильды, с последующей отправкой её в ангар. А если играть взводом из 3-х В2 - это как каток, который практически невозможно остановить. И только в случае игры во взводе, можно пожертвовать собой, зная, что совзводные заберут Матильду или какого-нибудь другого опасного соперника. В противном случае - слив боя.

[dinar1]

25 Май 2016 - 18:08 пользователь _Raven_ сказал:

 

По Хетцеру - смотровая щель на ВЛД никогда не использовалась как слабое место Хетцера, ибо она на столько мала, что % попадания снаряда туда куда нужно для пробития, будет держаться на уровне статистической погрешности.

 

Вообще-то я коментировал вполне конкретный гайд по борьбе с основными противниками "капута". ссылка на него расположена в смой нижней строке первого сообщения в этой теме. И там русским по белому написано следующее: " Так же ещё можно пробить в смотровую щель на ВЛД (это такая тонкая полоска, на скриншоте видно), но попасть туда сложно".

Как не сложно заметить, автор гайда, который я и коментировал, все же рассматривает смотровую щель мехвода, как способ нанесения дамага хетцеру в лоб, но при этом напрочь игнорирует две куда более крупные слабые точки, которые пробиваются не то что бронебоями - фугасами. О пользе фугасов калибра 47 мм можно спорить. Я не призываю забивать ими половину БК, вожу с собой пяток штук на случай встречи с ПТ с тонким щитовым прикрытием. На мелких уровнях иногда и это преимущество решает - успеет ли ПТ по вам ответить. И уж если они завалялись в БК, то при желании и некоторой смелости можно пользовать и их.

Касательно вашей оценки "пельменя" как "проходной ПТ", рискну с вами не согласится. Тема этой ПТ довольно оживленная и фанатов у этой черепашки с фугасилкой довольно много. Может мне как-то особено везло на таких фанатов, но у меня довольно часто случались встречи именно с прокачаными "пельменями", что было очень хорошо заметно по отличной их поворотливости.

Касательно убийства хетцера через каток, с удержанием на гусле - так это и есть пробитие во все тот же барабан ведущих колес, только снаружи внутрь. Для такого удержания необходимо, что бы хетцер показал именно ближний к нам каток из-за угла, что он далеко не всегда делает. Стрельба по барабанам ведущих колес полезна в случае, когда хетцер стоит за углом сведенным, а у вас недостаточно ХП что бы пережить его кумулятив при его обходе (один борт у него вдоль стены, мордой он на ваш угол и для выхода к дальнему борту придется пройти перед его стволом). Так вот для подобной ситуации и полезно знать способы разбора хетцера с барабаны. Тем более - бронебойками, ибо далеко не все катают на "фулголде" и она может тупо закончиться, а хетцер останется.

Пробой под срез маски пушки я дал так же только потому, что в исходном гайде в принципе взялись рассматривать, куда хетцера можно пробить именно со лба, если в этом возникнет необходимость. На тех же Химках хетцеры весьма любят постоять на ЖД, прикрыв НЛД насыпью.