dinar1

Черчиль, судя по "в район маски" (точнее - "справа от пушки&quot имеется в виду советский премиумный. Так там если со лба, то отлично шьется форточка для гаубицы и спарка курсовых пулеметов в лобовом листе. У советского черча они и в ромбе неплохо пробиваются. Вообще там и лоб башни пробивается 50/50. А вот правоверный англичанин со лба снаряды ловит, в основном, форточкой в левой (от наблюдателя) части ВЛД корпуса. Спарка пулеметов там пробивается хреново. Оба черча НЕ в ромбе неплохо пробиваются в пологий ВЛД. Британский черч с ТОПОВОЙ башней отлавливает гарантированные пробития в передний скошенный лист крыши башни. Если попадете, конечно. Полоска там шириной во всю башню, но "высота" ее мелкая. Там лист 19 мм и по правилам 3-х калибров 75 мм бронебойка по такой броне нормализуется, а не рикошетит. С советским черчем такой фокус не проходит - у него та же теталь дюймовая и правило 3-х калибров работает против нас. А вот лоб СТОКОВОЙ башни британского черча, действительно, не пробивается. Мда, сам себя Т14 пробивает, в основном в курсовой пулемет на лбу корпуса. Даже в ромбе. А вот башня бронебоями не пробивается. Если перекрутил ромб - то верхний наклонный лист корпуса имеет смысл пробовать на прочность. У "розетки", к слову, стоковая башня от КВ. Там и лобовой лист по бокам от маски по толщине практически то же самое что и пятак бронировки противооткатных устройств под пушкой. "Пятак" дает 75 мм приведенки, лобовой лист башни (НЕ полусферическая маска) - примерно 77 мм. Так для ББ-шек самой розетки наша башня тоже ультимативна. Он ее и подкалиберами, что называется "местами и не много". Скорее "Случайно". Если мы в ромбе, то ББ-хами он нас в основном в пулеметное гнездо бьет. Просто в ВЛД в ромбе ББ-хами дают 50/50 и там результат зависит от угла ромба.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMiraclesOfSlayer (17 сен 2019 - 12:17) писал: Эт почему? 1) Играя на арте можно понимать где есть прострелы по танкам, а где их нет. Данное знание дает места сейва от нее либо минимизировать получение урона от арты. 2) Возможность на арте в начале боя выбивать арту противника зная ее респ и места где она может находится в начале боя. Данное знание даст возможность лишить противника 1 арты в начале боя (во время кд выявить трассер) и дать союзникам вариативность. 3) Зная места первичных подсветов лт можно успешно выбивать их из кустов или уничтожать. Данное знание даст возможность лишать противника света. А если тупо катать одну арту то да, толку 0 Ну, пункты 2 и 3 полезны именно для артовода как такового, а речь шла о том, что игра на арте помогает для развития в целом. О том, что информация, полученная при игре на арте, поможет потом лучше использовать именно танки. На самом деле катание только на арте дает вовсе не 0. Просто для того, что бы эффективно уничтожать противника, надо побывать в его шкуре. Хотя личный опыт частично заменяется наблюдением как за союзниками, так и за противниками. Ну и теми же "тепловыми картами". А вообще, на мой взгляд, "артовод" - это первый шаг на пути к грамотному светляку, который по моему глубокому убеждению является высшей квалификацией в игре ибо так или иначе он рулит стволами всей своей команды.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (17 сен 2019 - 09:47) писал: В песке не динамика, там хаос. Нельзя научиться понимать хаос, его можно только использовать - стать в дальних кустах и стрелять по кд. Но такой геймплей к динамике имеет мало отношения. Игра на арте никогда и никак не научит тебя играть на танках, не даст посмотреть в подробностях как они себя видут. Максимум, что она даст - направление разъездов и анализ соотношения сил. Всё. Ни тонкостей использования позиций, ни возможностей ттх своего танка, ни моделей бронирования танков противника и своих, ни анализу действий противника арта никогда не научит. Всё, что она даёт - возможность дольше жить и наблюдать за раскатками. Потому что даже гора Малиновке на танке и на арте выглядят совершенно по-разному. Советы играть на арте чтобы научиться чему-то вредят игрокам, поэтому не стоит их слушать. Чтобы научиться играть на танках - необходимо играть на танках. Во-во - ровно про это я и писал. С точки зрения игроков, привыкших к топовым уровням, в песке нет ни чего кроме хаоса. И ни чего кроме как "встать в дальних кустах" они породить уже не могут. И даже не предполагают, что может быть какая-то еще тактика. Происходит это потому, что привычные им схемы тут просто не работают, а ситуация изменяется значительно быстрее. Да и цена ошибки в песке куда выше ибо ХП на один чих и брони нет почти ни у кого. Игра на арте не научит играть на КОНКРЕТНОМ танке, зато научит понимать как происходит бой ГРУПП танков. Тупо потому, что арта видит действия сразу нескольких машин друг против друга. Банально вид сверху позволяет видеть события ВОКРУГ танка союзника в то время как сам союзник в любой момент времени ведет наблюдение только в некотором секторе и периодически мониторит миникарту. Это если он вообще не в снайперском режиме. И если для оператора танка удар болванкой по ж*пе случается "внезапно", то артовод вполне себе видит как враг начал маневр обхода. Банально в силу наблюдения за площадью, а не в секторе. Касательно "познания моделей бронирования" - я может новость для вас скажу, но сайтов на которых колижн модели можно изучить ВООБЩЕ не устанавливая клиент - выше крыши. И изучать схемы бронирования машин по этим сайтом могут хоть артоводы, хоть светляки. Изучать бронирование "методом тыка" на противнике или на собственной шкуре - это в настоящий момент просто глупо. Касательно "разъезда", то спокойное наблюдение в начале боя позволяет изучить не только "направления", но и скорости разъезда ОБШИРНОГО ЗООПАРКА машин, которых у вас в ангаре нет и даже не планируется, но которые могут стать вашими противниками. Артовод в начале боя мало нагружен маневрированием и куда лучше танкистов отслеживает тайминги событий в начале боя. При этом его наблюдение не скованно одним единственным флангом. Даже не перенося прицел он в любой момент может посмотреть развитие событий в любой точке карты и не в виде значков на миникарте, а наблюдая за тем кто и как маневрирует на своей позиции или вокруг противника. Среди прочего артовод получает информацию и о тех самых "позициях". Просто сам факт, что в этой точке кто-то зачем-то встал и "это ЖЖЖЖЖ не спроста". Сможет даже посмотреть сверху как именно ведет себя союзник на этой позиции и куда смотрит. Перезарядка - штука долгая и не на такое успеете насмотреться. Потом, на вполне определенном танке в тренировочной комнате можно приехать на эту точку и посмотреть и сектор обстрела и углы склонения. которые необходимы для данной позиции. В принципе о типичных "нубокустах" можно узнать из многочисленных "тепловых карт", роликов по которым на ютубе довольно много. Но "что знают двое - знает свинья" и артоводы со светляками так же с интересом смотрят эти самые видео ибо "на свет надейся, а за блайнд опыта больше". Наблюдение в бою позволяет пополнять копилку знаний об удачных и не удачных позициях. Тот самый умный, что учится на чужих ошибках прежде. чем начать плодить собственные оригинальные ошибки. Обзор, предоставляемый артой, полезен именно тем, что позволяет накапливать информацию о способах ведения боя сразу многих машин и видеть взаимосвязь происходящего на карте. Миникарта и вид с брони предоставляют эту информацию в куда более урезаном объеме, а маневрирование в первой линии отнимает еще и много внимания. В прицел арты удобно наблюдать то, как ГРУППЫ таков действуют друг против друга. Лучше видна взаимосвязь действий разных танков. Это не заменяет опыт индивидуального ведения боя, но ДОПОЛНЯЕТ его пониманием того, что происходит вокруг.

Вы таки будете смеяться, но в совете "играй на арте" есть здравый смысл. Арта в силу длительного КД вынужденна большую часть боя заниматься созерцанием того самого "разъезда", "первичного засвета", "первого огневого контакта", а потом в режиме телешоу наблюдает результаты различных сочетаний всего вышеперечисленного. Равно как наблюдает и последствия отсутствия того самого "первичного засвета". На танках все это тоже можно наблюдать, но они в первую минуту боя куда больше заняты тем самым разъездом (успеть на позицию первого выстрела и не протаранить кого-то из союзников) и больше мониторят свой фланг миникарты, дабы не получить случайную плюху. Взгляд с орбиты позволяет лучше видеть кто и как маневрирует и к чему эти маневры приводят. Банально получаешь тайминг того, за сколько секунд происходит взлом направления в различных сетапах. Это потом очень пригождается при принятии решения о том когда возвращаться и как отбивать базу. Попутно игра на арте очень хорошо учит зонам, которая артой не простреливается с наиболее популярных для арты позиций. Игра на разных типах арты помогает осознать, что они "внезапно" разные как по досягаемости, так и по настильности траектории. Это тоже информация для "анализа сетапа" и принятия решения о том, какую позицию выбрать или где давать свет. В общем, поиграйте на арте хотя бы 4-х - 6-х уровней (не так долго их качать) и у вас будет возможность посмотреть на динамику боя в пдробностях и посмотрель в "риалтайм" как ведут себя скоростные/медлительные и картонные/бронированные машины. ЗЫ: тут было повертие среди вододелов "акаунт с нуля без доната" - посомтрел несколько штук и подметил, что для всех обитателей хай-левелов характерна беспомощность в песочнице, динамику которой они просто не понимают и хором клеймят в этом "красных раков". Это при том, что команда противника состоит из ровно таких же "красных раков". Просто не привыкли "топы" к настоящей динамике, что не мешает им регулярно плакаться на "стоялово".

Наткнулся на стрим от Маракаси где он с нуля качает акаунт без доната и проходит "утенка": При просмотре у меня лицо опухло от постоянного фэйспалма. По видео можно справочник делать о том как НЕ надо играть на этом танке.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Fall_Out_Boy_ (24 авг 2019 - 20:48) писал: Сегодня наблюдал, как сабж с горки обогнал Розетку. Глазам не поверил.Тем и прикольны "кактусы", что от них народ ни чего не ждет и в грош не ставит, но если к кактусу привыкнуть и прокачать, он начинает очень неприятно удивлять противников тем, что от него уже ни кто не ожидает. Я на Тип-95 матильд тролю - я их подталкиваю, что бы ехали быстрее. Почти на 1 км/ч скорость у них возрастает

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFghm1 (21 авг 2019 - 01:46) писал: Полностью поддерживаю Мастер тарана и Подбой адская смесь на скорости 60 км\ч под горку . http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2019/post-47317741-0-30167200-1566341548_thumb.png На счет подбоя - на мой взгляд это довольно спорное решение для конкретно тарана на AMX-40. На величину наносимого противнику урона подбой влияет только тем, что делает наш танк примерно на 1% тяжелее и на этот же 1% увеличивает наносимый противнику дамаг. Вопрос в том, на сколько эти лишние 250 кг помешают нам набрать максимальную скорость, которая так же идет множителем при расчете величины наносимого дамага. С точки зрения "поглощения урона" подбой 1-го класса имеет коэффициент поглощения 1.2. То есть броня без подбоя "поглотит" количество ХП равное толщине листа брони в точке соударения (угол установки брони не влияет) помноженное на 1.3. А с подбоем дополнительно будет поглощено еще 20% от этой величины. Если мы бьем противника лбом корпуса, где у нас 70 мм (это еще надо ударить именно лбом а не гуслей), то весь профит от лишних 250 кг подбоя будет заключаться в 70*1,3*0,2=18.2 ХП дополнительно поглощенных подбоем. Если мне склероз не изменяет, то таран вообще "эмулируется" подрывом с точке соударения фугаса. Соответственно место прохождения "сплеша" идет по тому же алгоритму, что и для фугаса - ударите гуслей и "таранный сплеш" с интересом посмотрит на ваш 40 мм борт, проигнорировав 70 мм лоб. Но тут могу заблуждаться - тесты не проводил, а "эмуляция сплешом" была описана разрабами много патчей назад. Тараните вы, полагаю, отнюдь не каждый бой и эти 18.2 ХП вы "экономите", скажем так, "иногда". А лишние 250 кг массы таскаете постоянно. Допускаю, что я излишне зациклен на подвижности и поворотливости, но на мой взгляд их существенное проседание ради шанса сэкономить 18 хп при таране - это не самый лучший размен. Профит от подбоя будет больше заметен, если "батискаф" будут в лоб отоваривать фугасами. Тогда "экономия" будет многоразовой. Но это уже совсем другая история главным "героем" которой выступает 20 мм крыша МТО и 20 мм дно башни, обширно свешивающаяся по бокам от подбашенной коробки

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_BEHTAU_1 (12 авг 2019 - 19:47) писал: ...отличное бронирование- это как понять ? (КААААК ПОНИМАТЬ)...МОЖЕТ НЕ 75мм -а 7.5мм(сем целых-запатая пят десятых)- 7.5мм для МОТИ ПОДХОДИТ...пробивают все каму не леньь...75мм -хватило же совести такое вляпать...нету ни стыда не совестиА вы, случайно, темой не ошиблись? Британской моти на основном аккаунте основного сервера у вас в профиле вообще нет, а за 5 боев на премиумной советсской машине 5-го уровня вы в среднем вытанковывали 332 хп зп бой. Эти 332 хп вам обеспечили те, "кому лень"? Что до британской моти, то 75 мм у нее есть, но отнюдь не везде. При задраном пробое пушек и наличии голды 75 мм вертикальной брони на 4-ом уровне - это не что-то ультимативное, а просто хорошая броня, спасающая от бронебоек 45-50 мм на средне-дальней дистанции и от ББ-х короткостволок 75-76 мм. Да и подкалиберы тех самых 45-50 мм на дальней дистанции сильно проседают по пробитию и сильно рикошетят от морды моти, имеющей весьма сложную геометрию. Собственно, дыры в лобовой броне есть, но проблема в них попасть с большой дистанции, а "шаг вправо, шаг влево" и толщина приведенной брони на соседнем бронелисте резко возрастает. А доехать к моте в клинчь при ее собственном пробое и ДПМ - это еще уметь надо. Если к вам регулярно доезжают - что-то вы делаете не так. Моте чисто по скорости очень сложно оказаться одной и впереди планеты всей. Что бы "КАК ПОНИМАТЬ" - это надо не НА моте играть, а ПРОТИВ моти. Причем на ББ-хах. Так ли часто вы нагибали встречных матильд на своем Р26/40? Большинство снарядов, которые вас не пробили обычно просто не замечаются. Если вы британку катали на тестовом сервере, то попробуйте на нем в статистике посмотреть, сколько вы в среднем вытанковывали. Сдается мне, что там вам покажут, что "ленивых", не пробивших вашу броню, было довольно много.

Еще чуток про дамаг "эксперементала" фугасами... Как ни странно, дно ОСНОВНОЙ башни сделано из 20 мм листа (у малых башен там 30 мм). Под нижним обрезом маски пушки так же есть два мелких горизонтальных бронелиста 20 мм. Боковые стенки амбразуры пушки в башне - 35 мм. По идее фугасами выгоднее всего пытаться бить в лоб башни непосредственно под пушкой. Если снаряд уйдет вверх - подрыв на маске и сплеш идет в 20 мм листы под маской. Если снаряд уйдет вниз - попадание в погон и сплеш идет в 20 мм дно башни. Попадание куда и целились - сплеш идет в 30 мм крышу корпуса, хоть и ослабляется небольшим расстоянием. На сколько я понимаю, тот же сплеш может цепануть и внешний модуль типа "пушка". Так сказать - приятный бонус. Хотя идеальным вариантом все же было бы попадание в погон основной башни. Ну а если "экспа" зачем-то стоит к вам крутым ромбом (отвернул морду на 30 и более градусов), то тупо бейте бронебоем в фару под малой башней - там выше гусеницы есть 35 мм борт не прикрытый бортовым экраном. 100% пробитие на короткой дистанции

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStarikoff_72 (25 июн 2019 - 14:49) писал: Заряжать топ ствол фугасами - не такая уж и плохая идея. Да, пробой очень низкое и урон так себе. Но у ББ пробитие вообще никакое (как для бб), урон не сказать, чтоб высокий, и точности, чтоб хоть как-то выцеливать просто нет. А от фугасов хоть какой-то урон, да проходит. Причем там, где у ББ было бы просто "нипрабил". У мелких ЛТ гусли сдувает гарантированно, от второго фугаса ЛТ уже лопнет. Достаточно частые пробития 3-4 уровней (4 из 6 в последнем бою). Что до гуслей, то урон по модулям одинаков что у фугаса, что у ББ-хи. Там куда важнее - в какую часть гусли вы попали (у средней части гусли ХП у модуля втрое больше чем у ленивца и ведущего колеса). У 75 мм ББ-хи есть преимущество в том, что снаряд умеет нормализоваться (доворачивать ближе к нормали) по броне тоньше 25 мм. Ту же мотю вы ББ-хами будете пробивать в 10 мм крышу над мехводом (НЕ в люк, а именно в крышу сбоку от него) или же в крышу МТО (если стоите сзади моти - бейте прямо сквозь навесной топливный бак). Тот-же КВ при встрече лоб в лоб вы с короткой дистанции ББ-хами будете пробивать в пологий ВЛД (там 40 мм под не очень-то пологим углом) если максимально склоните собственный ствол (обстрел сверху вниз, ибо наш сарайчик довольно высокий). Тип-95 очень быстр в перезарядке, имеет объемный БК и потому на нем имеет смысл таскать как фугасы, так и ББ-хи, быстро переключаясь с одного типа на другой в зависимости от типа цели и вашего расположения относительно нее. На самом деле 71 мм пробоя - это не так уж мало (франки и немцы вообще живут с 66 мм пробоя на стволах 47-50 мм). Понятно, что хочется больше, но при желании и с этим пробоем можно жить. Просто на этом сайте почитать механику работы фугасов, механику нормализации бронебоев, особенности работы экранов против фугасов и ккумулей, а потом с интересом крутить колижн-модели наиболее бронированных противников и искать тонкие не очевидные листы по которым можно применить почерпнутые знания. Всегда приятно удивить противника, когда вы его пробиваете, а он не понимает как и клеймит вас читером и багоюзером.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJoker_killer1 (19 фев 2019 - 18:31) писал: Танк не набирает максимальную скорость 50 км/ч, с топовым двигателем. Реально едит 22 км/ч. Разрабы исправьте ошибку.Вы просто не на тот танк топовый двигатель поставили. По правильному необходимо ставить топ двигатель на А-20, который будет подталкивать ваш АМХ. И тогда на брусчатке Химмельсдорфа к концу аллеи искомые 50 км/ч будут достигнуты и до крайности удивят окопавшиеся там ПТ противника. Реально проверяли. Работает. Удивляются. PS: Жаль, что с Тип-95 так нельзя...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBHE3AnHOE_6pEBHO (30 май 2019 - 17:02) писал: как думаете стоит ли взять амх 40 + экипаж 3 перка + бон оборудование на голде, как думаете можно нагибать?"Нагибать" - это сильно вряд ли. Скорее это "превозмогание на легком уровне".

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFghm1 (06 июн 2019 - 16:29) писал: АМХ 40 частенько кидает к 6 ур как светляка там особо голдопульки не помогут . Сейчас идёт тест песочницы я так понял что увеличат хп до 550 и пробитие бб поднимут сам не катал песочницу на стриме видел если так сделают будет веселее играть на АМХ 40 .С 550 хп этот "легкий танк" станет более жирным чем ТТ 4-го уровня. Но лучше бы ему чуток апнули перезарядку и сведение. Если слабое бронепробитие хоть как-то лечится знанием уязвимых мест противника, то низкий ДПМ при низкой подвижности и далеко уже не ультимативной броне - это печаль. Увы, не на каждой карте есть горка с которой можно спикировать и взять противника на таран, продемонстрировав таки 60 км/ч помноженные на 25 тонн и 70 мм лобовой брони. Это, пожалуй, и есть самый "главный калибр" у "батискафа"

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFghm1 (07 янв 2019 - 23:01) писал: В бою пострелял по OI Experimental ОФ снарядами в лоб http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2019/post-47317741-0-26892400-1546890488_thumb.jpg заштриховано красным http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2019/post-47317741-0-80417300-1546890577_thumb.jpg осколки от ОФ снаряда летят в низ и пробивают эту область заштриховано http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2019/post-47317741-0-06670900-1546890702_thumb.jpg урон 20 - 30 проходит . Желательно стрелять находясь выше OI Experimental шанс пробития осколками повышается .У "экспы" из 30 мм листа сделаны вообще все крыши (поштрихованый вами лист, крыша корпуса под основной башней, крыши всех 3-х башен). Подрывать фугас имеет смысл на любом бронелисте над этими крышами. Чем ближе точка разрыва к крыше - тем больший дамаг зайдет. Если из-за бугра торчит только кепка комбашенки - бейте фугасом по ней - в крышу основной башни пойдет ровно такой же сплеш как и в описанном вами случае. Но у "экспы" есть еще более тонкий бронелист, через который сплеш фугаса пойдет еще лучше - это горизонтальный лист над верхними ветвями гусениц (надкрылки). Таковые надкрылки имеются только в центральной части, где спонсоны основного корпуса нависают над гусеницами. Если вы в пространстве над гусеницей видите вертикальный борт или ТЫЛЬНУЮ ПОВЕРХНОСТЬ бортового экрана - киньте туда фугас. Ни борт, ни экран ваш фугас не пробьет и разрыв произойдет в пространстве между экраном и бортом. Сплешь пойдет вверх - в надкрылок. Если "экспа" к вам немного ромбом, то куда проще пропустить фугас над ленивцем и подорвать его на борту основного корпуса в районе малых башен (ориентир - фара над гусеницей). Визуально под каждой из малых башен можно рассмотреть "бронеблин" край которого свешивается с корпуса и нависает над гусеницей. Визуально позади фары показан вообще полукруглый выступ борта, но в колижн-модели борт в этом месте плоский. Нас в данном случае интересует нижняя поверхность этого самого нависающего "бронеблина" - там всего 20 мм. Подрываем фугас на борту под этим свесом - получаем дамаг сплешом, в среднем, на 13 хп больше чем при разрыве над крышей корпуса/башен. Вообще ровно таким же способом (подрыв фугаса на вертикальной броне над тонкой крышей) можно дамажить фугасами и другие танки. Ту же Матильду можно так кошмарить - у нее крыша местами 10 мм всего. Было время когда таким образом можно было лоб поджечь маус, обстреливая фугасами нижнюю кромку лба башни. Я однажды фугасами АМХ-38 в крышу башни добил черчиля, сняв ему последние 3 хп Увы, данная метода плохо работает против КВ - у него крыша в 40 мм, но его АМХ-40 при бодании лоб в лоб пробивает тупо бронебойками в пологий лобовой лист. В клинче только нужно максимально склонить пушку вниз и мы этот лист бьем сверху вниз, снаряд нормализуется и его пробития становится достаточным для пробития этого листа.

Походу, мода на чехов схлынула и на "кактусах" уже вообще играть перестали. Даже как на "проходных". Интересно, что должно случиться. что бы "вазилин" хоть чуток апнули в динамику?