Хочется объективности по арте

[karapuzikus_2]

Атафилисты, ответьте на простой вопрос.

Сколько усилий приложил "игрок" играющий на буратосе?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-20038678-0-62641900-1447078249_thumb.jpg 

Или как помогли эти артафилисты команде, кидая в меня одного? Они кстати по ходу дела были просто всей дружной гурьбой сведены в эту точку, прилетело почти одновременно. И пофиг им было что где то еще кто то светился. Они не думали о том, что может где то нужнее было помочь.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-20038678-0-30072600-1447078426_thumb.jpg

[Gvasrod]

09 Ноя 2015 - 17:13 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Берем кттс, фильтруем по десяткам, сортируем по % побед

 

 

А теперь по дамагу

 

 

Кто это у нас постоянно в #опе? Странно, имба же!

 

Отдельно хочется заметить, что данные за 2014 год, с тех пор коня нерфанули, и он, мне кажется, будет в районе того же дна, что и остальные арты.

А чего только средуха то ? Давай еще данные. У кого какой процент выживаемости. Кто сколько прокатывается за бой. Кто сколько принимает урона. Сколько выстрелов за бой. Точность. Время жизни в бою.
А ну да, данные за прошлый год... ты бы еще блин данные до 8.6. кинуло.

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем Gvasrod

[Huk_3aH9IT]

 

По приложенные усилия это не к нам, это к тому игроку. Может он перед выстрелом штангу 10 раз от груди жмет. Пока КД...

[Shat72]

09 Ноя 2015 - 13:44 пользователь Gvasrod сказал:

 

Меньшинство, которое умеет играть, это часто фанаты игры. Они в ней разбираются, понимают нюансы.

 

хорошо, не оспариваем

 

Пользователь сказал:

 

Они стабильно донатят.

 

гораздо меньше "массовки", уверен. элементарно, за счет массовости

 

Пользователь сказал:

 

Они выигрывают игре всякие джойстики

 

снова заблуждаетесь. "всякие джойстики" получают массовые проекты, "квалификация" игроков не имеет абсолютно никакого значения

 

Пользователь сказал:

 

И как бы игру надо делать для них, а не для биомассы.

 

главный вопрос - КОМУ надо? почему и для чего?

 

 

[karapuzikus_2]

09 Ноя 2015 - 17:23 пользователь Huk_3aH9IT сказал:

По приложенные усилия это не к нам, это к тому игроку. Может он перед выстрелом штангу 10 раз от груди жмет. Пока КД...

 

Скорее уж бутер хавает и КД по секундомеру засекает

[Gvasrod]

09 Ноя 2015 - 17:27 пользователь Shat72 сказал:

 

гораздо меньше "массовки", уверен. элементарно, за счет массовости

снова заблуждаетесь. "всякие джойстики" получают массовые проекты, "квалификация" игроков не имеет абсолютно никакого значения

главный вопрос - КОМУ надо? почему и для чего?

Может быть, но массовка это не стабильный донат, в то время как фанаты донатят постоянно.
И тут вспоминаем премию рунета. Голосовали только фанаты. Пока на лаунчере не появилась тётя Оля - массовке было побоку.
Что бы не потерять тех, кто всегда поддержит игру.

[Huk_3aH9IT]

Зачем КД по секундомеру засекать?  Время перезарядки оруди я так показывает на экране.

Видмо ошибочно написали КД вместо сведения. Дык и тут вроде бы сложносте быть не должно. Игра 12+ значит умножение уже в школе проходили и полное сведение х2 сведения орудия. В ангаре вроде ТТХ танков пишут..

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

09 Ноя 2015 - 14:40 пользователь Gvasrod сказал:

 

Может быть, но массовка это не стабильный донат, в то время как фанаты донатят постоянно.
И тут вспоминаем премию рунета. Голосовали только фанаты. Пока на лаунчере не появилась тётя Оля - массовке было побоку.
Что бы не потерять тех, кто всегда поддержит игру.

ты массовка или избранный?

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

простой танк - это тот, на котором проще всего побеждать

[Argyt]

09 Ноя 2015 - 20:09 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

 

По сути есть что сказать?

 

Тебе более чем доходчиво разжевали, что доказательство теоремы о негативном влиянии арты на геймплей, для тебя тоже самое, что доказательство любой другой теоремы, на предмет которой ты не шаришь - т.е. набор непонятных буковок, который, в силу своей некомпетентности ты просто не способен понять....

 

 

Еще одно превосхдсво. Сорри, если задел ваше компетентство ненароком, я не хотел, чесслов. 

А если по сути, то отвечал на суть поста, если не заметили, прочтите его раз пять.

Если по сути темы, то выше тоже отвечал на сей вопрос, несколько страниц назад. 

09 Ноя 2015 - 20:14 пользователь Gvasrod сказал:

 

И тут вернулись к геймплею арты - встать в куст, свестись и нажать одну кнопку. Арта имбалансна не в нагибе, а в простоте игры. Посади любую блондинку, которая смогла только в соцсети, на арту, и на любой танк.
И тут опять СТРАШНАЯ, просто ЖУТЬ какая тайна - 53\55 у меня со стоковым орудием.
 

Весели меня дальше, царю всея рандома скучно.

09 Ноя 2015 - 20:44 пользователь Gvasrod сказал:

 

Имея спутник, арта наносит урон по всей карте, забрасывает куда угодно, наносит урон от половины хп. Против неё играть не возможно, спасает только стояние там, где арта не достанет.
Не имба, да.
А ты докажи обратное, что арта не гнёт.

Потому что я баран и взял сначала ходовую.
Уже примерно боёв 20 откатал с топ орудием. Как я за 20 боёв выровняю средуху ?

Меньшинство, которое умеет играть, это часто фанаты игры. Они в ней разбираются, понимают нюансы. Они стабильно донатят. Они выигрывают игре всякие джойстики. И как бы игру надо делать для них, а не для биомассы.

09 Ноя 2015 - 21:40 пользователь Gvasrod сказал:

 

Может быть, но массовка это не стабильный донат, в то время как фанаты донатят постоянно.
И тут вспоминаем премию рунета. Голосовали только фанаты. Пока на лаунчере не появилась тётя Оля - массовке было побоку.
Что бы не потерять тех, кто всегда поддержит игру.

 

09 Ноя 2015 - 21:18 пользователь Gvasrod сказал:

 

А чего только средуха то ? Давай еще данные. У кого какой процент выживаемости. Кто сколько прокатывается за бой. Кто сколько принимает урона. Сколько выстрелов за бой. Точность. Время жизни в бою.
А ну да, данные за прошлый год... ты бы еще блин данные до 8.6. кинуло.

 

Ну-ну. То имба,  то не имба. Ты вообще, последней клеткой думать перестал. И сколько сау должны принимать урона? А сколько они должны вытанковывать?  

О, продолжай в том же духе, великий король клованов всея рандома.

[_Liberum]

По моему мнению , играть мешает не арта , а пт ... Именно они стоят в кусту на своем респе , без пользы для команды .... А когда их 7-8 в команде и тебе к примеру нужно взять базу в режиме штурма , на той же Кореллии , они тупо стоят стадом на горке ... И им плевать на время и на команду ... Согласен , что борщ еще какой , ему только стоять с инвиза кидать ... Но в игре масса пт , которые способны продавливать и танковать ..... Вот этих действительно нужно ограничить в бою , как минимум до 5 .... А с артой все норм , без нее будет скучно и потеряется весь гемплей )) пусть остается , какая есть :-D и иногда радует , та что союзная )) а иногда пусть и огорчает , когда шотит тебя )) всё же количество урона , котороя я получаю от арты противника несоизмеримо меньше , чем от других классов ))

[karapuzikus_2]

09 Ноя 2015 - 17:45 пользователь Huk_3aH9IT сказал:

 

Зачем КД по секундомеру засекать?  Время перезарядки оруди я так показывает на экране.

Видмо ошибочно написали КД вместо сведения. Дык и тут вроде бы сложносте быть не должно. Игра 12+ значит умножение уже в школе проходили и полное сведение х2 сведения орудия. В ангаре вроде ТТХ танков пишут..

 

Так повыше почитай, там как раз однокнопочная братия предлагает засекать по секундомеру

[Artificial_InteIIigence]

09 Ноя 2015 - 17:18 пользователь Gvasrod сказал:

 

А чего только средуха то ? Давай еще данные. У кого какой процент выживаемости. Кто сколько прокатывается за бой. Кто сколько принимает урона. Сколько выстрелов за бой. Точность. Время жизни в бою.
А ну да, данные за прошлый год... ты бы еще блин данные до 8.6. кинуло.

А что, арта в 2014 сильно отличалась? Кроме вышеупомянутого коня, ттх вроде почти не меняли. Ах да, обзор же нерфили, ну значит цифры будут еще хуже.

А смысл еще данных? Зачем они нужны? Нелюбители арты тут ссылались на так называемых знатоков игры, т.е. статистов, и что типа они выступают поголовно против сау. Ну так вот, не припомню, чтобы так называемые статисты часто мерялись временем жизни, натанкованным, и тому подобным. Так и представляю разговор "да ты днище, я в полтора раза больше тебя за бой проезжаю!".

Результативность обычно смотрят по проценту побед и дамагу, собственно их я тут и привела. Давай ты не будешь искать нелепые отмазы, а просто признаешь, что лопухнулся..

[Denis_inside]

Сократить альфу и сплеш, увеличить точность и урон по модулям. Отменить ББ. Можно еще радиус уменьшить... И всем будет интересно.

 

На каком- нибудь СУ-14-1 ждешь КД 50 секунд, абсолютно тупой/ вялый геймплей. Приятнее стрелять раз в 10-15 секунд, как на другой технике. Ощущение боя хоть какое-то...участие...пусть и урон будет маленьким...

 

[CarbeauNoir]

Однокнопочные опять за средний урон раскукарекались? К дождю...

09 Ноя 2015 - 18:28 пользователь Denis_inside сказал:

абсолютно тупой/ вялый геймплей

Однокнопочной тусовке нравится. Что прекрасно их характеризует =))

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем DarkRaven

[karapuzikus_2]

09 Ноя 2015 - 18:28 пользователь Denis_inside сказал:

Сократить альфу и сплеш, увеличить точность и урон по модулям. Отменить ББ. Можно еще радиус уменьшить... И всем будет интересно.

На каком- нибудь СУ-14-1 ждешь КД 50 секунд, абсолютно тупой/ вялый геймплей. Приятнее стрелять раз в 10-15 секунд, как на другой технике. Ощущение боя хоть какое-то...участие...пусть и урон будет маленьким...

 

Так ты понимаешь  в чем дело, вся эта однокнопочная биомасса хочет что бы им и брони и ХП и обзор и точность и время сведения и т.д. апнули, и что бы боже упаси, альфу трогать не смели хотя тоже лучше бы апнуть. Хотят ни чего не делать и всех нагибать из угла карты по диагонали

[shams54]

Многоуважаемые карапузиксы, темные равины, бодрые львы и иже с ними артофобы, чё вы мечете бисер пред клешнерукими? раз у вас не хватает немного средств для того, что бы выкупить WoT у ВГ, что б вывести арту из игры, предлагаю послать свои выкладки по арте совету директоров ВГ, если вы уважаемые сможете обосновать вывод логично и при этом получить финансовый профит, думаю ваша мечта сбудется

[Gvasrod]

09 Ноя 2015 - 18:26 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

А что, арта в 2014 сильно отличалась? Кроме вышеупомянутого коня, ттх вроде почти не меняли. Ах да, обзор же нерфили, ну значит цифры будут еще хуже.

А смысл еще данных? Зачем они нужны? Нелюбители арты тут ссылались на так называемых знатоков игры, т.е. статистов, и что типа они выступают поголовно против сау. Ну так вот, не припомню, чтобы так называемые статисты часто мерялись временем жизни, натанкованным, и тому подобным. Так и представляю разговор "да ты днище, я в полтора раза больше тебя за бой проезжаю!".

Результативность обычно смотрят по проценту побед и дамагу, собственно их я тут и привела. Давай ты не будешь искать нелепые отмазы, а просто признаешь, что лопухнулся..

Как бы для оценки нужно больше данных. Чем больше различных данных, тем более верный будет результат.

А я то кто - статист или днище ? Сам склоняюсь к второму.
Можно как бы списать на то, что статисты по умолчанию пытаются жить до конца боя, а не сливаться со старта.
Щито есть имба ? Некая техника, которая в силу ттх позволяет с минимумом напряжения, не рискуя потерять прочность, наносить урон.
Арта наносит громадное количество потенциального урона при этом ничем не рискуя. Даже если учесть низкую точность, боевая цена промаха на арте намного ниже, чем цена промаха на любом другом классе техники. И это подтверждается математически, достаточно поискать в статистике и сравнить среднее время до уничтожения сау и любой другой техники. Да, другая техника более точна, но арта живёт дольше, чем компенсирует это. Но это не всё. У арты есть спутник, что позволяет максимально удобно прицелиться. Необходимости в активном передвижении у арты отсутствует. И даже если топовые артоводы могут за бой исколесить всю карту, их единицы, но всё равно остальные классы техники выглядят как марафонцы на фоне парализованного инвалида. Ну и основные снаряды у арты - фугасы, что позволяет просто кинуть на авось, всё равно урон пройдёт.
По-моему, под опеределение имбы арта вполне вписывается. Изменено 9 ноября, 2015 пользователем Gvasrod

[alone_old]

09 Ноя 2015 - 16:29 пользователь shams54 сказал:

Многоуважаемые карапузиксы, темные равины, бодрые львы и иже с ними артофобы, чё вы мечете бисер пред клешнерукими? раз у вас не хватает немного средств для того, что бы выкупить WoT у ВГ, что б вывести арту из игры, предлагаю послать свои выкладки по арте совету директоров ВГ, если вы уважаемые сможете обосновать вывод логично и при этом получить финансовый профит, думаю ваша мечта сбудется

 

Нельзя вот так сразу, сударь, лишать столь достопочтимых персон их МЕЧТЫ. И хотя они главные спонсоры и донаторы данного проекта, надо как-нибудь по аккуратней. Например - а давайте уберём ЛТ из игры. Ведь Арта (это однокнопочная, ущербногеймплейная) стреляет по ЗАСВЕТУ,а кто светит больше всех? ЛТ. Уберите СВЕТ и слепая Арта уже не сможет НИЧЕГО. Смотрит в космоприцел, а там нет никого! ( пока к ней в упор не подъедешь, но лучше не подъезжать, а то вдруг попадут). Вот теперь можно и голосование замутить и многокнопочность применить.

А Вы сразу про Совет директоров. Мягче с ними, мягче. Больные ж.

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем alone_old

[victor158]

09 Ноя 2015 - 12:40 пользователь Gvasrod сказал:

 

1. Причём тут бой, если Петрович вылупился на форуме ? Не, ну серьёзно, сверху справа поиск, смоги туда вписать "петрович" и прочитай первое сообщение, где его употребили.
2.Каждый сходит с ума по-своему, и не говори мне, что твоё помешательство лучше моего.
3. А указать конкретно момент где сей опус будет можно, что бы не смотреть 2 часа унылой джомомутотни ? А ну да, Петрович же. И серьёзно, мне описать, почему бои с теста не очень подходят ? Или сам поймешь ? Да и к тому же опять же, джов, амвей и... человек с теста не орут на каждом шагу про какие то манёвры.
4. Ну давай я кину пару умных цитат, ты кинешь ещё несколько, потом обнимемся и пойдём в библиотеку, читать филосовские труды.

В плане арты три проблемы плохи. Побоку как их исправят - добавят историчности или добавят что-то из нф, но их решать надо. Потому что это проблемы не игроков, а самой игры.

Больше брони - меньше урона.

У арты есть спутник. Спутник, Карл ! У кого из другой техники есть некая своя фишка ? Ни у кого. Зато арта кидает на всю карту по диагонали ленивым нажатием одной кнопки. С противником в прямой контакт арта не вступает, выцеливать ничего не надо, знать карту не надо. Встал в куст, свёлся, нажал одну кнопку, хряпнул стопарик, закусил воблой.

Еще один Петрович ?
Я катаю всё. Арта меня не устраивает. Может таки проблема в арте ?
Всё, я понял, что за удовольствие в игре у оленей, сливающихся с 0 урона. Они испытывают оргазмическое удовольствие от того, что противнику приятно их нагибать.

 

Хряпнул стопарик взял ТТ выехал в бой лениво нажал кнопку. Поехал в ангар за второй. Значит только у арты есть своя фишка? Ты за сколько акк купил? Тебе русским языком сказали У КАЖДОГО класса в игре есть своя фишка. У арты это артприцел. ФВ к примеру может закинуть практически за любой камень в обмен на это дальность стрельбы чуть ли не меньше чем обзор у ЛТ.