Хочется объективности по арте

[Artificial_InteIIigence]

06 Ноя 2015 - 11:24 пользователь Gvasrod сказал:

И я таки предлагаю забить на раков и оленей, и оценивать нужность арты только со стороны геймплея. Который арта только портит.

Не портит а дополняет. Да, иногда она меня фокусит, временами даже попадает, но без нее все равно скучно. К сожалению бои без сау не редки Особенно когда берешь лт.. Пару дней назад надо было насветить всего 1.5к, так 3 раза подряд без арты, пришлось забить.

[jabbahut_1]

Топ арту надо однозначно перебалансить. Привести альфу к норме для этого класса - а то ерунда какая-то - арта 2-6 уровней ваншотит одноклассный СТ через два раза на третий (и никто в песке не ноет) а топ арта - только по двунадесятым праздникам может сваншотить фулловый СТ-10. И кд топ арты уменьшить для приведения в соответствие с реалиями современных турбобоев по 4 минуты.

[anonym_t7toENRVIHiP]

06 Ноя 2015 - 11:03 пользователь Gvasrod сказал:

 

А теперь иди ищи, где вот лично я конкретно предлагал ограничить кого-то ?
И я где то уже писал в чём разница между раком на танке и раком на арте, что доказывало пользу первого и вред от второго. Ищущий да обрящет.

То есть твой, т.н. ребаланс, ни разу ни нерф. Ни разу не видел пользы от дефивших кусты раков на топ ТТ. Разве что в виде халявного ХП для противников. 

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Гость

[Gvasrod]

06 Ноя 2015 - 11:29 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Не портит а дополняет. Да, иногда она меня фокусит, временами даже попадает, но без нее все равно скучно. К сожалению бои без сау не редки Особенно когда берешь лт.. Пару дней назад надо было насветить всего 1.5к, так 3 раза подряд без арты, пришлось забить.

Неа, именно портит. Дополняет геймлпей арта в другой игре.
Чего мы имеем в бою. Есть танки, которые могут на передовой за счет брони. Они могут танчить голду и барабаны. Далее за ними идёт второлиненйный картон. Есть те, кто может за счет подвижности совершать набеги в тыл. Ну и кустоводы, которые прикрывают тыл.
И в это мы пихаем нечто, что способно за одни выстрел, на всю карту, без ответа, нанести урона от половины хп, чем запарывает игру тем, кто играет на передовой. И как результат адекватные игроки понимают, что всё, что можно противопоставить арте - это стояние за корягой либо в кустах.
До кучи добавляем сам геймплей танков. У нас нет возможности выбежать боков и с одной обоймы наставить хедшотов. Т.е. танки это тактический позиционный шутер, где победа зависит от выбора позиции.
И в результате те, кто может за счёт брони расшевелить бой, стоят.
Те, кто может расшевелить бой за счет тактических манёвров, не могут это сделать, потому что либо ты прячешься от кустоводов и деферов, либо от арты.
Имеем убогие, скучные, стоячие бои, которые чаще сводятся к тому, кто кого перестоит и кто первый пойдёт в атаку. Как это может быть интересно - на понимаю. И опять заработало стереотипное мышление, кому такие бои интересны.
 

06 Ноя 2015 - 11:30 пользователь toplyak2 сказал:

 

То есть твой, т.н. ребаланс, ни разу ни нерф. Ни разу не видел пользы от дефивших кусты раков на топ ТТ. Разве что в виде халявного ХП для противников. 

 

Дык, ребаланс или нерф ? А то это разные действия как бы.

[Artificial_InteIIigence]

06 Ноя 2015 - 11:49 пользователь Gvasrod сказал:

 

Имеем убогие, скучные, стоячие бои, которые чаще сводятся к тому, кто кого перестоит и кто первый пойдёт в атаку. Как это может быть интересно - на понимаю. И опять заработало стереотипное мышление, кому такие бои интересны.

Я чего-то похоже не понимаю.. Если игра не интересна, то зачем в ней проводить время?

Мне когда стало не интересно, я забросила, за год соскучилась и вернулась. Если надоест, или что-то не будет устраивать, просто закрою клиент до лучших времен. Как ни странно, когда игра нравится, от нее не "пригорает".

[jabbahut_1]

Вы точно из этих танков? Какое стоялово? Какие коряги? Лютый БТР сейчас в рандоме.  Бои на десятках по 4-5 минут, причем к концу третьей минуты одна из команд обычно уже теряет 10 танков. Изменено 6 ноября, 2015 пользователем jabbahut_1

[Gvasrod]

06 Ноя 2015 - 11:55 пользователь lyst1 сказал:

 

А зачем нерфить то, что "не дамажит, не светит, не нагибает и т.п."?

Учи матчасть, а конкретно что такое ребаланс и что такое нерф.

Спрашиваю опять. Чем арта, которая будет стрелять чаще, стабильно наносить 100-200 урона раз в 20 секунд, хуже текущего варианта арты ?

06 Ноя 2015 - 12:01 пользователь lyst1 сказал:

 

Могут и решают/танчат - это как бы разные вещи.

Кто действительно может - не стоит. А кто не может - тому и броня не поможет.

Мне наплевать на противника, который играет на передовой.

Я ж просил - в топку раков оленей, только со стороны геймплея.

 

06 Ноя 2015 - 11:55 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Я чего-то похоже не понимаю.. Если игра не интересна, то зачем в ней проводить время?

Мне когда стало не интересно, я забросила, за год соскучилась и вернулась. Если надоест, или что-то не будет устраивать, просто закрою клиент до лучших времен. Как ни странно, когда игра нравится, от нее не "пригорает".

Потому что иногда попадаются бои без арты.
А теперь бегом на любой сайт с статой и глядим сколько боёв я отыграл... примерно с августа.

Дыа, кстате, что там про не нужность тт ?
Чем арта, описанная выше, хуже той, которая за один выстрел наносит рандомно урона и ничего хорошего, кроме токсичности, не даёт ?

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Gvasrod

[Artificial_InteIIigence]

06 Ноя 2015 - 12:02 пользователь Gvasrod сказал:

Потому что иногда попадаются бои без арты.

А теперь бегом на любой сайт с статой и глядим сколько боёв я отыграл... примерно с августа.

Мне не важно, сколько вы боев отыграли хоть с августа, хоть с прошлого года. Просто не понятна логика, не нравится игра - забросил и забыл, вы же тут распинаетесь на форуме, предлагая испоганить геймплей остальным странный ребаланс.

06 Ноя 2015 - 12:02 пользователь Gvasrod сказал:

Дыа, кстате, что там про не нужность тт ?

Чем арта, описанная выше, хуже той, которая за один выстрел наносит рандомно урона и ничего хорошего, кроме токсичности, не даёт ?

Арта, описанная выше, это хлам, не нужный и абсолютно бесполезный юнит на поле боя, которого, впрочем, с такими ттх выкатывать никто и не будет.

Нынешняя арта не такая уж и рандомная, не нужно перегибать. А урон от фугаса всегда варьируется, как и пробил/не пробил на других танках. Или вы ВСЕГДА рпобиваете, поэтому урон стабильный? Нет попаданий без урона, в гуслю и т.д.?

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем HEKTO_OTMOPO3OK

[jabbahut_1]

06 Ноя 2015 - 12:02 пользователь Gvasrod сказал:

 

Учи матчасть, а конкретно что такое ребаланс и что такое нерф.

Спрашиваю опять. Чем арта, которая будет стрелять чаще, стабильно наносить 100-200 урона раз в 20 секунд, хуже текущего варианта арты ?

Я ж просил - в топку раков оленей, только со стороны геймплея.

Бой более 5 минут на десятках большая редкость. И то к концу 4 минуты уже стрелять не по ком - дальше 10 танков  команды-победительницы ловят 1 ЛТ или арту ищут по кустам. Т.е. стрелять есть время 3-3,5 минуты в бою. Это 9-10 выстрелов если прям по кд. Если без промахов и на открытой карте то в идеале 1000 с небольшим урона за бой. А реально будет 500-700 за счет городских карт и прочих неприятносте типо прорыба ЛТ к арте. Сами играйте плятя 30К за ремонт и 4-5К за обычный фугас с такими перспективами. 3 выстрела в минуту по 100 урона можно легко найти себе арту 2-5 уровня чтоб так играть.

Давайе с топ СТ урон сделаем 100 толко чтоб ТТ на 2 уровня ниже галдой он мог пробить только в борт а бб-хой торлько в корму и больше никак.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем jabbahut_1

[anonym_t7toENRVIHiP]

06 Ноя 2015 - 12:02 пользователь Gvasrod сказал:

 

Учи матчасть, а конкретно что такое ребаланс и что такое нерф.

Спрашиваю опять. Чем арта, которая будет стрелять чаще, стабильно наносить 100-200 урона раз в 20 секунд, хуже текущего варианта арты ?

Где у тебя ребаланс то?, нерф да есть, а вот ребаланса нет.

Или по твоему сделать из разных по своим возможностям машин, одинаковое го..но, которое не сможет пробивать ТТ(а именно это ты и предлагаешь) - это ребаланс?

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Гость

[CoD2_Rom]

06 Ноя 2015 - 08:00 пользователь toplyak2 сказал:

 

У вас уже не один раз спрашивали, зачем ограничивать, нерфить, выводить то, что нагибает через раз в ночь с пятницы на субботу.

Ответ в большинстве случаев такой

 

 

100500 раз отвечали. Чтоб убрать угрозу нагиба "через раз в ночь с пятницы на субботу." Она не нужна. Это раз.

Два - нагиб для отдельно взятой арты довольно редок. Но если их 6-8 в каждом бою, то в каждом 2 бою гарантированно ваншотится нормтанк.

Но артофилистам этого не понять.

[CarbeauNoir]

06 Ноя 2015 - 12:10 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Арта - это хлам, не нужный и абсолютно бесполезный юнит на поле боя

Аллилуйя!

[anonym_t7toENRVIHiP]

06 Ноя 2015 - 12:23 пользователь DarkRaven сказал:

 

Аллилуйя!

Ну в том, что ты мастер передёргивать, ни кто и не сомневался. 

[CarbeauNoir]

06 Ноя 2015 - 12:27 пользователь toplyak2 сказал:

 

Ну в том, что ты мастер передёргивать, ни кто и не сомневался. 

 

Твои пакостные эротические фантазии мне не интересны.

[anonym_t7toENRVIHiP]

06 Ноя 2015 - 12:18 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

100500 раз отвечали. Чтоб убрать угрозу нагиба "через раз в ночь с пятницы на субботу." Она не нужна. Это раз.

Убрать угрозу нагиба, т.е. запретить т.н. ракам хоть иногда убивать т.н. папок, я правильно тебя понял?

[anonym_t7toENRVIHiP]

06 Ноя 2015 - 12:28 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

Твои пакостные эротические фантазии мне не интересны.

Знаешь ли под словом передёргивать имелась ввиду твоя любовь перефразировать и перевирать чужие посты.

Ну а так то, каждый воспринимает отдельные слова в том виде как ему ближе и понятней. 

[Gvasrod]

06 Ноя 2015 - 12:31 пользователь toplyak2 сказал:

 

Убрать угрозу нагиба, т.е. запретить т.н. ракам хоть иногда убивать т.н. папок, я правильно тебя понял?

Чего плохого в том, что папки доминируют над раками ? Это везде нормально, даже ирл.

[jabbahut_1]

06 Ноя 2015 - 12:25 пользователь Gvasrod сказал:

 

И что лучше, сделать 15-20 выстрелов на 100-200 урона или 5-6, из которых попадёт только один, и то в экран на 300 урона ?

И как это предложени улучшит геймплей игры в целом ?

Отпилить альфу и дать взамен дпм это ребаланс, а не нерф.
 

Как делая 3 выстрела в минуту можно сделать за 4 минуты боя 20 выстрелов? И де вы видели чтоб даже самая косая арта попадала 1 с 6 с 300 урона? В реалиях 1 с 6 будет на 1К и еще 3-4 промаха но с уроном от сплеша от 100 до 800.

То что вы предлагаете - надо кд 10 секунд. Такая арты была с таким кд и без урона - покойный фунтик и есть вторая пока живая - Бишоп. Первая разрывала все живое что пришлось ее убить в угоду сотням тысяч рыдающих. А Бишоп и ныне зравствует и разрывает все живое, особенно на городских картах. Но 100-200 урона на 5-6 уровнях как бы не равно тому же на десятках.

А если сделать 5 выстрелов в минуту с уроном 400 и точностью - так артофобы на второй день попросят нерфа этих лютых имб, разрывающих все живое на десятках.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем jabbahut_1

[krno2]

Выскажу свое мнение по поводу арты.

 

1. У высокоуровневых арт нужно нерфить обзор, причем очень сильно. Возможно, еще и маскировку. 400 м. обзора у арты на 10 уровне - бред, ИМХО. Если к арте прорвался светляк, арта не должна его светить раньше,чем засветится сама, ИМХО.

2. Играть на арте действительно проще, т.к. вариантов как действовать всегда очень мало - занять одну из нескольких возможных позиций в начале боя (а их на любой карте очень мало и все они известны), затем свестись куда-то, где противник по любому появится (если не появился - не повезло), а потом раз в 30-50 с нажимать на ЛКМ. Далее, как повезет. Однако, и на результат боя арта влияет слабее, чем всякие быстрые СТ. Как не крути, но сейчас именно СТ самый сильный класс, но и играть на них сложнее, т.к. вариантов как действовать на много больше.

Я считаю вполне нормальным, что в игре есть как простая для игры техника, так и сложная. Каждый играет так, как умеет и так, как ему нравится.

3. На счет ребаланса. Любая машина должна быть способна повлиять на исход боя. При этом, на разных картах влияние одной и той же техники здорово различается. На мой взгляд, нужно делать баланс под конкретную карту: ТТ нечего делать на Малиновке, а арте в Харькове.

 

[anonym_t7toENRVIHiP]

06 Ноя 2015 - 12:25 пользователь Gvasrod сказал:

 

Отпилить альфу и дать взамен дпм это ребаланс, а не нерф.
А сейчас арта опупенно как разнообразна. На любом уровне и нации - встал в куст, свёлся, нажал одну кнопку, хряпнул стопарик, закусил.

Отпилить альфу - из 2000+,- сделать 100-200

Дать ДПМ 15-20 выстрелов при этом ты предлагаешь порезать пробитие, чтоб не пробивали броневозов, т.е.  15-20 выстрелов арта будет максимум критовать гуслю, ниразу не нерф, так немножко ребаланс.