Хочется объективности по арте

[IMyP3AI]

24 Дек 2015 - 00:39 пользователь iTopHago сказал:

Чо, правда? "А пацаны-то и не знали" (с)

Угол вхождения учесть не? Научи стрелять на Е-100 с закрытой от ответного огня позиции по МТО и крышам башен, плиз. Это ж я сколько сэкономлю на фугасах с фулл дамагом вместо кумулей

 

Пральна - даёшь всем танкам гаубичный прицел, а арте снайперский. Вот и посмотрим на этот ворлд оф арта.

[jabbahut_1]

24 Дек 2015 - 12:27 пользователь Empty_shot сказал:

 

Пральна - даёшь всем танкам гаубичный прицел, а арте снайперский. Вот и посмотрим на этот ворлд оф арта.

А еще арте брони, подвижности, обзора и скорострельности.)))

[__ArmoredSaint__]

24 Дек 2015 - 12:02 пользователь Empty_shot сказал:

 

Минус ствол - это конечно хорошо, но разменивать потенциальных 2к+урона на 160 хп иса как-то "неумно", мягко говоря.

 

Я прекрасно об этом знаю, мне нужно было смоделировать ситуацию, чтобы понять соль задачки. И я справился )

[IMyP3AI]

24 Дек 2015 - 10:36 пользователь shams54 сказал:

вот более репрезентативная выборка игроков с вотньюз опрос висит давно, что-то не видно 100% недов0льных артой

 

 

Вотньюс тем более (по сравнению с офф. сайтом) не может быть репрезентативен, поскольку сторонний проект (у нас про офф. сайт знает малая толика игроков, да и большинство о нём узнаёт только в результате каких-то багов/вылетов/банов и прочих косяков). А на вотньюс заходят уже по другим причинам и в основном там уже контингент другой, отличный от среднестатистического представителя ВОТ. Изменено 24 декабря, 2015 пользователем Empty_shot

[IMyP3AI]

24 Дек 2015 - 11:31 пользователь jabbahut_1 сказал:

А еще арте брони, подвижности, обзора и скорострельности.)))

 

И получим те же яйцапт, только в профиль.

[Sadyk86]

24 Дек 2015 - 15:38 пользователь Empty_shot сказал:

А на вотньюс заходят уже по другим причинам и в основном там уже контингент другой, отличный от среднестатистического представителя ВОТ.

 

А какой там контингент и чем он отличается от "среднестатистического представителя ВОТ"?

[IMyP3AI]

24 Дек 2015 - 11:43 пользователь Sadyk86 сказал:

 

А какой там контингент и чем он отличается от "среднестатистического представителя ВОТ"?

 

Туда скорее заходят хорошие игроки (их в процентом соотношении больше чем в самой игре), которые интересуются развитием/новостями/обновами/ и прочими сплетнями об игре. Среднестатистический игрок в ВОТ по-моему не подозревает даже о некоторых механиках/фичах в игре, так что куда ему до какого-то стороннего проекта.

[Rudebabe]

24 Дек 2015 - 14:09 пользователь Empty_shot сказал:

 

 Среднестатистический игрок в ВОТ по-моему не подозревает даже о некоторых механиках/фичах в игре, так что куда ему до какого-то стороннего проекта.

Верно.

Видел паренька на мавосе

 

(моём МАВОСЕ!)

Поехал по центру на песчанке. 1 ратка. Сначала стоял за камушком, пока в соседнем квадрате происходил догфайт ст 2х2. На вопрос что не помогаешь, ответил хп берегу. Потом под моим давлением всё таки поехал. Стрельба, ну как сказать, её просто нет. Куда орудие смотрит, туда и бабах. Влд, значит влд, в лоб башни значит в лоб башни. Дальше к нему в корму заваливает ст, тот просто рычаги на себя и вперед. На вопрос что творишь, ответ "всё равно я ничего с ним не сделаю". Ну и апогей апофеоза при счёте 5-12 в нашу пользу он изрекает: "Да, тут уже не вытащить". Занавес. После, выслушав концепцию мышиного геймплея мказал, что всё это классно, но он бы всё равно постоял бы на базе.

Второй менее эпичный. Признался мне что он большой любитель коричневых квадратов. Я присоветовал ему прицел "сау нормального человека"

 

да я виноват, что одной коричневой клешнёй с читоприцелом стало больше

На следующий день, он с гордостью сообщил мне, что получил АХТУНГ! Третью степень на холодосе. И несомненно горд достижением.

У обоих более 10К боёв. 48-49% по моему.

Вот они среднестатистические парни. А вы говорите...

[AngerSkyLink]

24 Дек 2015 - 11:36 пользователь shams54 сказал:

вот более репрезентативная выборка игроков с вотньюз опрос висит давно, что-то не видно 100% недов0льных артой

Да зачем далеко ходить.В этом же разделе есть ветка форумного завсегдатая, Доброго льва - "нужно ли ещё нэрфить орту?".Там скудный выбор ответов, зато даже Гвасроду легко интерпретировать. За вариант ответа "нет, не обязательно" подано 51%  голосов. Этого уже достаточно, чтобы забыть про то, что арта ВСЕМ, или даже БОЛЬШИНСТВУ мешает.

Наверное ее ТСу даже обидно, не для того он запилил то голосование...

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[AngerSkyLink]

24 Дек 2015 - 12:02 пользователь wssk сказал:

А что насчёт эмоций того, в кого прилетает ваншот? И не надо лукавить, у любого рака бывают удачные бои, не обязательно на арте.

Не помню где, кажется у Веллера, встречалось об эмоциях. Не очень здорово, когда у человека мало каких либо эмоций. Лучше, когда много положительных, хуже, когда много отрицательных. Но лучше всего, когда встречаются и те и другие. Причем они должны быть достаточно глубокими, значительными.

И такой редкий, но эмоциональный ваншот прекрасно разнообразит и гармонизирует набор получаемых эмоций...

[IMyP3AI]

24 Дек 2015 - 12:25 пользователь Rudebabe сказал:

Верно.

Видел паренька на мавосе

 

(моём МАВОСЕ!)

Поехал по центру на песчанке. 1 ратка. Сначала стоял за камушком, пока в соседнем квадрате происходил догфайт ст 2х2. На вопрос что не помогаешь, ответил хп берегу. Потом под моим давлением всё таки поехал. Стрельба, ну как сказать, её просто нет. Куда орудие смотрит, туда и бабах. Влд, значит влд, в лоб башни значит в лоб башни. Дальше к нему в корму заваливает ст, тот просто рычаги на себя и вперед. На вопрос что творишь, ответ "всё равно я ничего с ним не сделаю". Ну и апогей апофеоза при счёте 5-12 в нашу пользу он изрекает: "Да, тут уже не вытащить". Занавес. После, выслушав концепцию мышиного геймплея мказал, что всё это классно, но он бы всё равно постоял бы на базе.

Второй менее эпичный. Признался мне что он большой любитель коричневых квадратов. Я присоветовал ему прицел "сау нормального человека"

 

да я виноват, что одной коричневой клешнёй с читоприцелом стало больше

На следующий день, он с гордостью сообщил мне, что получил АХТУНГ! Третью степень на холодосе. И несомненно горд достижением.

У обоих более 10К боёв. 48-49% по моему.

Вот они среднестатистические парни. А вы говорите...

 

 Я в принципе это и имел в виду, даже тут на форуме в профильной теме по кв4 (там куда по идее люди должны приходить с вопросом по игре, чтобы научится или научить) один "мастер" танковых дел уверял, что на кв-4 нужно ставить рога, масксеть и фильтр для двигателя.

Самое забавное, что сейчас по сравнению с 10-11 годами есть хоть какое-то обучение, но уровень игры новичков неуклонно падает.

И чтобы сообщение не считалось оффтопом про арту. Периодически наблюдаю в рандоме арту с 0 (нулём) попаданий и урона при 7-10 выстрелах - ладно, понимаю рандомность и прочее, но сколько-то хп можно хотя бы сплешем снять (не иначе боты).

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем Empty_shot

[Rudebabe]

24 Дек 2015 - 14:38 пользователь Empty_shot сказал:

 

 Я в принципе это и имел в виду, даже тут на форуме в профильной теме по кв4 (там куда по идее люди должны приходить с вопросом по игре, чтобы научится или научить) один "мастер" танковых дел уверял, что на кв-4 нужно ставить рога, масксеть и фильтр для двигателя.

Самое забавное, что сейчас по сравнению с 10-11 годами есть хоть какое-то обучение, но уровень игры новичков неуклонно падает.

И чтобы сообщение не считалось оффтопом про арту. Периодически наблюдаю в рандоме арту с 0 (нулём) попаданий и урона при 7-10 выстрелах - ладно, понимаю рандомность и прочее, но сколько-то хп можно хотя бы сплешем снять (не иначе боты).

 

По этому ссылки на голосование, что здесь что на вотньюз как бы не очень. У картошки есть определённые KPI по которым определяется температура рандома, пока эти KPI хороши, то голосуй не голосуй всё равно получишь...

[AngerSkyLink]

24 Дек 2015 - 13:46 пользователь Rudebabe сказал:

24 Дек 2015 - 14:38 пользователь Empty_shot сказал:

 

 Я в принципе это и имел в виду, даже тут на форуме в профильной теме по кв4 (там куда по идее люди должны приходить с вопросом по игре, чтобы научится или научить) один "мастер" танковых дел уверял, что на кв-4 нужно ставить рога, масксеть и фильтр для двигателя.

Самое забавное, что сейчас по сравнению с 10-11 годами есть хоть какое-то обучение, но уровень игры новичков неуклонно падает.

И чтобы сообщение не считалось оффтопом про арту. Периодически наблюдаю в рандоме арту с 0 (нулём) попаданий и урона при 7-10 выстрелах - ладно, понимаю рандомность и прочее, но сколько-то хп можно хотя бы сплешем снять (не иначе боты).

По этому ссылки на голосование, что здесь что на вотньюз как бы не очень. У картошки есть определённые KPI по которым определяется температура рандома, пока эти KPI хороши, то голосуй не голосуй всё равно получишь...

Нет ли здесь ошибки в цитируемом посте, на то ли давался ответ? Если речь идет о результативности голосовалок, то да, для ВГ они может быть и ничто. Но хотя бы нам самим здесь надо понимать настроения ЦА. А то есть некоторые представители, которые очень любят применять сравнительные степени числительных, нисколько не заботясь об их обоснованности.

[Rudebabe]

24 Дек 2015 - 15:08 пользователь ssAnger сказал:

Нет ли здесь ошибки в цитируемом посте, на то ли давался ответ? Если речь идет о результативности голосовалок, то да, для ВГ они может быть и ничто. Но хотя бы нам самим здесь надо понимать настроения ЦА. А то есть некоторые представители, которые очень любят применять сравнительные степени числительных, нисколько не заботясь об их обоснованности.

 

Прост в контексте последних обсуждений о голом сувании. Не более того. И потом. Что ты имеешь ввиду под ЦА?

[AngerSkyLink]

24 Дек 2015 - 14:31 пользователь Rudebabe сказал:

Прост в контексте последних обсуждений о голом сувании. Не более того. И потом. Что ты имеешь ввиду под ЦА?

Поленился писать, под ЦА, здесь подразумевалась, конечно же, представленная на форуме, и пожелавшая принять участие в голосовании часть аудитории ВОТ.

[Rudebabe]

24 Дек 2015 - 15:46 пользователь ssAnger сказал:

Поленился писать, под ЦА, здесь подразумевалась, конечно же, представленная на форуме, и пожелавшая принять участие в голосовании часть аудитории ВОТ.

 

ну вот есть коровник, есть 100 голов, есть 2 скотника и доярка. И есть зоотехник, с которого спросят за надои. Как ему определить состояние стада? ПРовести голосование среди скотников и доярки или ориентироваться на показатели стельности, яловости и.т.д.?

[AngerSkyLink]

24 Дек 2015 - 14:56 пользователь Rudebabe сказал:

ну вот есть коровник, есть 100 голов, есть 2 скотника и доярка. И есть зоотехник, с которого спросят за надои. Как ему определить состояние стада? ПРовести голосование среди скотников и доярки или ориентироваться на показатели стельности, яловости и.т.д.?

Для данной дискуссии аналогия не очень подходящая. Здесь встречаются упоминания о мнениях пользователей ВОТ. И, как правило, в таких формулировках: все, большинство, все адекватные/нормальные/вменяемые и т.п. Варианты последней вообще не могут быть объективны. Две первые вполне себе могут иметь место. Да только откуда взять численные их представления. Для этого проводятся выборочные опросы, со своей теорией репрезентативности. По нашему вопросу известных мне мероприятий не проводилось. Есть только несколько в той или иной степени ориентированных голосовалок здесь, на форуме или на аналогичных ресурсах. О них и речь. Степень их репрезентативности мне представляется сомнительной. Но ничего другого нет. Если кто-либо приводит численные характеристики, противоречащие здешним, то должен указывать на источник своих сведений. Но этого никто не делает. Тогда и апеллируют к этим голосовалкам.

А приведенные Вами стельность и яловость имеют отношение к существующим среднестатистическим величинам характеристик техники, аккаунтов, карт и т.п., но никак не к мнениям/желаниям игроков. Или может я чего не знаю...

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[Argyt]

24 Дек 2015 - 17:38 пользователь Empty_shot сказал:

 

 Я в принципе это и имел в виду, даже тут на форуме в профильной теме по кв4 (там куда по идее люди должны приходить с вопросом по игре, чтобы научится или научить) один "мастер" танковых дел уверял, что на кв-4 нужно ставить рога, масксеть и фильтр для двигателя.

Самое забавное, что сейчас по сравнению с 10-11 годами есть хоть какое-то обучение, но уровень игры новичков неуклонно падает.

И чтобы сообщение не считалось оффтопом про арту. Периодически наблюдаю в рандоме арту с 0 (нулём) попаданий и урона при 7-10 выстрелах - ладно, понимаю рандомность и прочее, но сколько-то хп можно хотя бы сплешем снять (не иначе боты).

Тут еще зависит от сау. Если взять французов, то снаряд упавший в 3-4м даже гуслю не снимет. С совками та же бяда. Так что ничего удивительного. У меня самого был бой на валенке(об212) с 11 выстрелами, 0 попаданий, 5 сплешами и около 1000 урона. Я был в шоке от такой стрельбы. Тем более в предыдущем бою, за 5 минут до этого, было из 7 выстрелов 4 попадания+2спеша и больше 4к урона. Я разучился играть за 5 минут перерыва?

[Rudebabe]

24 Дек 2015 - 16:19 пользователь ssAnger сказал:

Для данной дискуссии аналогия не очень подходящая. Здесь встречаются упоминания о мнениях пользователей ВОТ. И, как правило, в таких формулировках: все, большинство, все адекватные/нормальные/вменяемые и т.п. Варианты последней вообще не могут быть объективны. Две первые вполне себе могут иметь место. Да только откуда взять численные их представления. Для этого проводятся выборочные опросы, со своей теорией репрезентативности. По нашему вопросу известных мне мероприятий не проводилось. Есть только несколько в той или иной степени ориентированных голосовалок здесь, на форуме или на аналогичных ресурсах. О них и речь. Степень их репрезентативности мне представляется сомнительной. Но ничего другого нет. Если кто-либо приводит численные характеристики, противоречащие здешним, то должен указывать на источник своих сведений. Но этого никто не делает. Тогда и апеллируют к этим голосовалкам.

А приведенные Вами стельность и яловость имеют отношение к существующим среднестатистическим величинам характеристик техники, аккаунтов, карт и т.п., но никак не к мнениям/желаниям игроков. Или может я чего не знаю...

 

Я тебе по секрету скажу у меня вышка по социологии, но только тсс. Так что репрезентативность и выборка вот это вот всё не надо. Нет их здесь.

А вот стадо есть. Донат и онлайн есть? Значит проблем нет. А то что доярке показалось, что коровы странно на неё смотрят, это всего лишь её мнение.

[AngerSkyLink]

24 Дек 2015 - 15:24 пользователь Rudebabe сказал:

Я тебе по секрету скажу у меня вышка по социологии, но только тсс. Так что репрезентативность и выборка вот это вот всё не надо. Нет их здесь.

А вот стадо есть. Донат и онлайн есть? Значит проблем нет. А то что доярке показалось, что коровы странно на неё смотрят, это всего лишь её мнение.

Я и упоминаю не доярку, а коров. Коровы в споре друг с другом должны определиться, могут они ссылаться на свое мнение, как на мнение большинства, или не могут.