Хочется объективности по арте

[The_Dark_Lord_Inglip]

Посоны, я чет не понял замут с япесто. Разумеется он не сможет сплешем нанести дамаг столько же, сколко топовая арта т.к. калибры разные, вы че или я чет не догоняю?

[Sadyk86]

18 Дек 2015 - 14:22 пользователь ssAnger сказал:

 

Я считаю что это хорошо, что при попадании ОФ рядом с целью урон все равно наносится. Такое поведение ОФ соответствует реалиям. Использование техникой ОФ соответствует реалиям. Это делает игру реалистичной. 

 

Не надо прикрываться реалистичностью.

А как спутниковый прицел арты тогда с реалистичностью связать? Да ладно прицел, если тут начинать рассуждать про реалистичность, то какая скорострельность должна быть у гаубицы калибром 203 мм?

 

Эта игра - аркада чистой воды, поэтому "реалистичность" для геймплея вообще не аргумент.

[Dobryi_Lev]

18 Дек 2015 - 14:03 пользователь The_Dark_Lord_Inglip сказал:

Посоны, я чет не понял замут с япесто. Разумеется он не сможет сплешем нанести дамаг столько же, сколко топовая арта т.к. калибры разные, вы че или я чет не догоняю?

 

 

правда? хмм... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-3290991-0-32477400-1450430052_thumb.jpg

[The_Dark_Lord_Inglip]

18 Дек 2015 - 12:14 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

 

 

правда? хмм... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-3290991-0-32477400-1450430052_thumb.jpg

Разумеется, и если сравнивать, то сравнивать с аналогичным на ГВТ и разницы никакой не будет.

[___NAGLAYA___]

10. 0 будет эпик ,точно с артой че нить сделают, ибо стали прислушиваться к ца,ибо конкуренты, а там с артой все норм Изменено 18 декабря, 2015 пользователем ___NAGLAYA___

[megaboos]

шутка была про голду япесто и фв183 у япсты голда кумулятивы

[AngerSkyLink]

18 Дек 2015 - 11:51 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

ты потерпел неудачу, ибо твой пост сочится предвзятостью. все варианты, которые ты указал выше, имеют место быть, однако они просто мусор. такое положение дел для ортозащитников - нормально. для тех, кто не доволен нынешним её положением - совершенно неприемлемо. твой пост, сродни совецкой пропаганды прошлого - вызывает лишь улыбку.

Если Вы внимательно читали последние страницы, вы бы увидели, что все эти варианты и ЕСТЬ МУСОР. Его назначение лишь в иллюстрации того, что формулировка вопроса не может вызвать ничего кроме мусора. Но я рад, что хоть и невольно дал кому-нибудь повод улыбнуться...

ПС. Разрешите считать ваш мнение, как признак того, что я потерпел полную удачу?

 

18 Дек 2015 - 12:04 пользователь Sadyk86 сказал:

 

Не надо прикрываться реалистичностью.

А как спутниковый прицел арты тогда с реалистичностью связать? Да ладно прицел, если тут начинать рассуждать про реалистичность, то какая скорострельность должна быть у гаубицы калибром 203 мм?

Эта игра - аркада чистой воды, поэтому "реалистичность" для геймплея вообще не аргумент.

В игре присутствуют элементы реалистичности, вполне земные условия и местности, действовавшая, проектировавшаяся или хотя бы задумывавшаяся техника. Если бы здесь были летающие и подводноплавающие танки с лазерным, плазменным и прочим психотронным вооружением, это была бы совсем другая игра. Но, не надо входить в другую крайность, полный реализм, симуляцию. Пример с ОФ относится к первому типу, создающему просто атмосферу игры.

Пару дней назад с моей подачи было обсуждение спутникового прицела. Ни у кого сам прицел возражений не вызвал. Если Вы имеете другое мнение, чтобы не начинать все заново, перечитайте чуть назад, потом выразите свое отношение к нему. Только имейте ввиду, там не рассматривались вопросы по снайперскому прицелу танков, а у меня тоже есть к нему претензии.

 

[Dobryi_Lev]

18 Дек 2015 - 15:08 пользователь ssAnger сказал:

 

Если Вы внимательно читали последние страницы, вы бы увидели, что все эти варианты и ЕСТЬ МУСОР. Его назначение лишь в иллюстрации того, что формулировка вопроса не может вызвать ничего кроме мусора. Но я рад, что хоть и невольно дал кому-нибудь повод улыбнуться...

 

 

есть такая категория играков, которые единственное, во-что смогли, это в орту. "смогли" это значит, что они на ней не являются полнейшими раками, коими являются на нормальной технике. плохо это или хорошо - другой вопрос, это просто есть. естественно, ихний кровный интерес, чтобы орта оставалась такой как ныне (либо её апнули). и будь она хоть трижды дисбалансна и тем самым не вписывается в геймплей, они никогда не признают, что так оно и есть. это логично, ибо делать себе во вред - всё же редкость. в силу сказанного мной выше, задумайся над вопросом, имеет ли смысл сажать в ряды присяжных, этих людей? есть ли смысл интересоваться их мнением, ибо априори оно известно и другим, это мнение, просто не может быть?

[Babayka_]

18 Дек 2015 - 08:41 пользователь ___NAGLAYA___ сказал:

 

а скажите мужики, 44.5 кб боев на орте, эт плохо? Мож болезнь у меня какая? И доначу постоянно

 

 

 

 

 

 

Нормально, главное что тебе весело от этого

[The_Dark_Lord_Inglip]

18 Дек 2015 - 13:22 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

 

Лол, как все серьезно. Что значит смогли? Игра - вид осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит как в ее результате, так и в самом процессе, цель которой наслаждение. Если мне для получения удовольствия нужно попасть несколько раз по танкам и иметь возможность во время боя отойти не сильно влияя на игру, я это буду делать, и не собираюсь этого менять из-за того, что кто-то считает это "зашкваром", т.к. я со своей стороны "зашкваром" считаю то, что считают нормой они.

[jabbahut_1]

18 Дек 2015 - 13:22 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

 

 

К другим исконным пристанищам днарей - к ПТ (после того как их год насиловали во все их параматры и карты) и к ТТ у тебя претензий нет? Пусть донатят, одержат за свой счет проект а ты за их счет будешь стату набивать? С точки зрения вашего гейплея нужен только основной танк (СТ) в 1 экземпляре на уровне и нация тоже одна - только кто в этот бред играть станет кроме вас?

[Dobryi_Lev]

18 Дек 2015 - 15:51 пользователь The_Dark_Lord_Inglip сказал:

 

Лол, как все серьезно. Что значит смогли? Игра - вид осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит как в ее результате, так и в самом процессе, цель которой наслаждение. Если мне для получения удовольствия нужно попасть несколько раз по танкам и иметь возможность во время боя отойти не сильно влияя на игру, я это буду делать, и не собираюсь этого менять из-за того, что кто-то считает это "зашкваром", т.к. я со своей стороны "зашкваром" считаю то, что считают нормой они.

 

 

да, так имбы и получаются. кто сказал, что так и надо? 

[The_Dark_Lord_Inglip]

18 Дек 2015 - 13:55 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

 

 

да, так имбы и получаются. кто сказал, что так и надо? 

Имбы получаются так:

ногебатор: - процент побед фигня, вот дамаг эта крута!1 

в ВГ:

 - болезненные дамаг требуют, надо чет придумать

- а давайте введем ст и пт 10

- а еще можно голду за серебро!1

- а давайте сделаем так чтобы полтанка отрывало за выстрел на хайлевеле!!1

- точно, так и сделаем, заодно будут ветки прокачивать, и формировать нацеленность на более прибыльную для нас игру!!

Все разумеется плод моей фантазии.

[Dobryi_Lev]

18 Дек 2015 - 16:13 пользователь The_Dark_Lord_Inglip сказал:

 

Имбы получаются так:

ногебатор: - процент побед фигня, вот дамаг эта крута!1 

в ВГ:

 - болезненные дамаг требуют, надо чет придумать

- а давайте введем ст и пт 10

- а еще можно голду за серебро!1

- а давайте сделаем так чтобы полтанка отрывало за выстрел на хайлевеле!!1

- точно, так и сделаем, заодно будут ветки прокачивать, и формировать нацеленность на более прибыльную для нас игру!!

Все разумеется плод моей фантазии.

 

 

всё гораздо прощще. танк, при игре на котором, достигается максимум эффекта при минимуме ручонок - имба. но к чему ты об этом заговорил?

[Gvasrod]

18 Дек 2015 - 08:58 пользователь ssAnger сказал:

 

Введение механизмов вызова помощи со стороны авиации, артиллерии и т.п. в некоторых режимах, упоминание об этом игроков, предложения игроков по вводу подобных фич в других режимах говорят о том, что сам механизм поражения целей сверху в игре востребован.

Но игроки хотят, чтобы это механизм расширял только их собственные возможности, дополнял их собственный арсенал, орудия на своем танке им недостаточно. При этом, выполнение самих действий отводится автоматике, игрок только отдает команды. Это похоже на послушного командам бота. До этого все действия игрок выполнял сам, за исключением неудобных в использовании самим игроком расчетов по дальности при прицеливании, прицеливания в движении. Эти действия автоматизированы (и то, включение/выключение автоприцела оставалось за игроком). Остальное игрок делает сам. Теперь же добавляется некий бот-помощник. Следующий этап - замена остальных членов команды на ботов. А там недалеко и за заменой противника ботами. Отлично, можно управлять и уровнем мастерства ботов-своих, потом ботов-врагов.

Игроки, вы стремитесь именно к этому, вам действительно не интересно конкурировать с живыми участниками, а не холодным искусственным интеллектом? Но кажется такие игры уже есть, почему бы не участвовать в них? Зачем вы пытаетесь изменить игру, имевшую такую большую аудиторию и превратить ее в игры, такой аудитории не имевших?

Даю подсказку как наводить свою батарею - у нас есть миникарта.
Что плохого в том, что игрок, который хорошо играет, тащит бой, настреливает, в случае слива союзников сможет кинуть артобтсрел по противнику и вытащить бой оставшись один ?
Причем тут бот, если считай дают абилку, для раскачивания которой нужно тратить опыт и серебро ?
Только Петрович1970 после пятничного отмечания для граненого стакана может из управляемого артобстрела прийти к ботам.

18 Дек 2015 - 09:09 пользователь ssAnger сказал:

 

Т.е. то же самое, что и у существующих в игре арт. А как же опыт существующего вайна, разве он прекратится с таким нововведением? И катать арту непрестижно, но самому покидаться сверху все же хочется...

Взять мощное орудие в песок, но одно и с долгими кд, или в топ кучу мелких но быстрых ? Выбор чего куда и как огромен. Причем помочь сможешь себе сам, когда это будет необходимо, а не когда тсарь кориченвых кровей соизволит обратить внимание.
 

[Dobryi_Lev]

18 Дек 2015 - 16:27 пользователь ssAnger сказал:

 

 Я не отношу себя ни к тем, кто смог что-либо в арте, ни к тем, кто смог в танки. 

 

 

ты можешь относить себя к кому угодно. здесь речь не об этом.

[AngerSkyLink]

18 Дек 2015 - 14:18 пользователь Gvasrod сказал:

 

Даю подсказку как наводить свою батарею - у нас есть миникарта.
Что плохого в том, что игрок, который хорошо играет, тащит бой, настреливает, в случае слива союзников сможет кинуть артобтсрел по противнику и вытащить бой оставшись один ?
Причем тут бот, если считай дают абилку, для раскачивания которой нужно тратить опыт и серебро ?
Только Петрович1970 после пятничного отмечания для граненого стакана может из управляемого артобстрела прийти к ботам.

Взять мощное орудие в песок, но одно и с долгими кд, или в топ кучу мелких но быстрых ? Выбор чего куда и как огромен. Причем помочь сможешь себе сам, когда это будет необходимо, а не когда тсарь кориченвых кровей соизволит обратить внимание.

Не совсем из предложений была понятна реализация вашей задумки. Отсюда похоже на то, что возможность вызвать артобстрел появляется только у хорошего игрока, так? А что означает хорошего, выполнение каких условий приводит к появлению кнопки такого вызова? Получается, что игрок, имеющий кнопку, получает принципиально новый вид поражения врага. Тогда как сейчас скил дает только возможность большей отдачи от уже существующих, одинаковых для всех возможностей. А в чем будет скил самой стрельбы сверху? Сейчас всем процессом управляет отдельный игрок, возможности обстрела определяются ттх выбранной им техники, зная эти ттх противник может выбрать меры противодействия. В какой-то мере результат обстрела зависит от умений игрока. В вашем варианте это просто квадрат на карте, бомбы вертикально вниз, совсем не укрыться? Или под каким-то определенным углом, о котором враг не знает, или с какого-то определенного направления, о котором враг не знает? И или как-то иначе? О чем может знать противник, чтобы хоть как-то противодействовать?

Еще раз, каков скил стрельбы артподдержки, какое участие в этом игрока. Если никакого, то такой артобстрельщик - бот, которого вызвал игрок.

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[AngerSkyLink]

18 Дек 2015 - 14:40 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

ты можешь относить себя к кому угодно. здесь речь не об этом.

Здесь речь не обо мне, а об определенном отношении к вопросу об изменении игры в связи с артой. А про себя я привел для справки, у какого рода игроков может существовать такое отношение.

[IMyP3AI]

18 Дек 2015 - 02:29 пользователь Gvasrod сказал:

 

Имхо, более грамотный вариант есть в новых режимах. Его вполне можно реализовать в рандом:
 

 

-удаляем всю арту нафиг;
-вместо арты возле танкового ангара ставим батарею артподдержки;
-опыт и кредиты вбухиваются собственно в батарею артподдержки.
Что можно прокачивать:
-"базу" арт-сау. Взять основу быстрого легкого танка или тяжелого ? А может золотую середину - средние танки ? Скорость передвижения и развертки.

-орудия. Мелкий/средний/большой калибр. Закидать противника мелкокалиберными фугасами, но в огромном количестве, или кинуть пару ядерных фугасов ? Либо опять же золотая середина. Время разворачивания орудий, количество выстрелов, снарядов, урон;
-количество орудий. Ну тут понятно. Только вот спрятать много орудий довольно тяжело;
-разведка. Позволяет вести контрбатарейную стрельбу. Т.е. активировал умение и n времени врадеская артбатарея будет уничтожена после первых залпов.
-возможно контрразведка.
Раскачивать можно всё.
Собственно батарею можно настроить. Дать одиночный залп и сменить позицию, дать несколько залпов и сменить позицию, либо долбать пока снаряды не кончатся. А может запустить разведку и уничтожить вражеские орудия после первых залпов ? Ну и естественно ограничения по уровням, либо использование артбатареи только с 4 уровня.

 

 

Если в новых режимах такой вариант уже реализован, то почему в него так мало играют? Ну ладно пусть он ещё косяковый. Но там же нет арты. Почему бы там не остаться и не трогать рандом? Арты же там нету (ну ладно почти нету)? Артподдержка/авиаудар реализованы. Просто красота же. Изменено 18 декабря, 2015 пользователем Empty_shot

[Dobryi_Lev]

18 Дек 2015 - 16:47 пользователь ssAnger сказал:

 

Здесь речь не обо мне, а об определенном отношении к вопросу об изменении игры в связи с артой. А про себя я привел для справки, у какого рода игроков может существовать такое отношение.

 

 

тут всё дело в том, что твои результаты не могут говорить об тебе как об том, кто хоть что-то смыслит в игре. и как ни странно, именно такие как ты и оказываются любителями орты. странное совпадение, которое не совпадение вовсе. когда ты чего-нибудь достигнешь в игре, тогда и подискутируем.