Хочется объективности по арте

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 20:40 пользователь Stilet20 сказал:

 

 

вернись к своим братьям по копытам

 

Да я и соло топчу раков подобных тебе в радоме в удовольствие. 

[Stilet20]

 

проблема арты есть только в головах у ЦА, ибо что так днищезор сказал. Тыканье носом чувак в то что арта
1) не тащит (редко когда имеет весомое значение в бою)
2) не нагибает (средний урона на арте ниже чем на обычных танках)
3) не попадает (дикий разброс на 100м, при огромной дальности стрельбы)
не помогает, ибо раз моджахед и прочие амвеи сказли что арта плохая, значит так и есть.

Зато с ПТ в игре всё просто ЗБС, стоялово не вызывают. Никто же не боится выехать из-за угла/камня чтобы получить на 800-1200 от е3/е4/яги, и уж тем более никто не боится пойти в ангар растянутым ваншотом от вафли или нерастянутым от фв183.

 

[AngerSkyLink]

15 Дек 2015 - 20:37 пользователь markel777 сказал:

 

Вот честно... ты смотрел скрин? 0 урона, ноль заблокированного, ноль по засвету... почти 500 боёв и 100 винрейт и игра в ротках.

Ну извинился уже, могу еще раз. На остальные цифры не глянул. Просто в голову не могло прийти, что можно на одном-единственном танке показать 100% пп (даже 100% не заметил, просто увидел фиолет), а по остальным меньше 45. В чем смысл, ведь для игрока все-равно будет виден общий пп, где эти 100 существенного влияния еще долго не окажут. Как же такими меряться? Ну хоть бы твинк создал.

И да, в связи с этим про "отсутствие команд" просто уели. Очень удачно составленный коллаж, мне понравилось...

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[wssk]

15 Дек 2015 - 17:43 пользователь Stilet20 сказал:

Зато с ПТ в игре всё просто ЗБС, стоялово не вызывают. Никто же не боится выехать из-за угла/камня чтобы получить на 800-1200 от е3/е4/яги, и уж тем более никто не боится пойти в ангар растянутым ваншотом от вафли или нерастянутым от фв183.

да неужели. Гвас уже 8 страниц ждёт, когда же про ПТ в очередной раз вспомнят.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем wssk

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 20:47 пользователь Stilet20 сказал:

 

там другой с лопаты ест, хотя я думаю ты не против к нему присоединится

 

Кроме тебя, ракована, здесь никого не кормят. Это хорошо, что ты рад работать за еду. 

[tmgod]

15 Дек 2015 - 21:47 пользователь Stilet20 сказал:

 

 

там другой с лопаты ест, хотя я думаю ты не против к нему присоединится

 

Вот скажи честно,тебе не надоело?

На каждой странице тебя лицом в грязь макают,при чем очень красиво.

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 20:43 пользователь Stilet20 сказал:

roximать из-за угла/камня чтобы получить на 800-1200 от е3/е4/яги, и уж тем более никто не боится пойти в ангар растянутым ваншотом от вафли или нерастянутым от фв183.

 

С ПТ всё хорошо. Нет никаких проблем.

 

1) Тащит 

2) Ногебает

3) Попадает

 

Стоялова никакого не вызывает. 

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Super_Fduch_2001

[Gvasrod]

15 Дек 2015 - 19:59 пользователь ssAnger сказал:

 

 

Уважаемый, я тут недавно выкладывал скрин своего лучшего боя на арте. И только когда выкладывал, после всех прочитанных упреков, обратил внимание на проделанный путь. Он там больше 2,5 км. Вы на своем тапке часто проезжаете столько? Вы сумеете сделать это на одной кнопке? И после гибели последнего своего - тоже арты, но оставшейся на респе - у врагов остались еще две арты и две пт, в т.ч. вафля и яга 9лвл. Допустим ягу я завалил почти сразу после гибели своего. А вот вафлю, хотя я и знал, где она была, я засветил сам, и завалил,  когда она в пути уже исчезла из засвета. А в чате заныли, ну, сейчас начнется стоялово. (Хотя ныли еще сливавшиеся последние ст, что мол арта ни хрена не помогала, а у меня уже тогда было больше 3,5к дамаги, и у второй около 3к.) А я в это время уже ехал к их базе, и по дороге встретил такого же 261 и завалил его. Благо их франц-арта выдала себя захватом нашей базы. И я вернулся, развел ее, прятавшуюся за трупом, на выстрел, и уже не слишком волнуясь выгнал из-за трупа и завалил. Конечно, это из ряда вон выпадающий бой, как говорится раз в году, но много ли можно было сделать на одной кнопке? И то, что среди арты немало однокнопочных, это еще не повод вешать ярлык именно на арту. На других классах таких игроков значительно больше.

ПС Кстати, во время боя мне не показалось, что накатал так много, может у арты за 1км пишут 3?..
 

 

Ну один бой есть. Сколько там в день боёв на арте катаются и сколько проезжают за бой ?
 

15 Дек 2015 - 20:23 пользователь ssAnger сказал:

 

 

Сори, я и не поглядел внимательно на цифры, действительно нонсенс. Но это не отменяет остальных моих рассуждений.

И я, вероятно, не смог доходчиво изложить свою мысль. Немного ее поправлю. Если вести речь о победах за полное уничтожение врага, то для такой победы главное - урон нанесенный своей командой. Только когда он выше вражеского, тогда враг истреблен (ну, или наоборот, кому как нравится). А как добиться этого, неважно, можно в одно лицо, а можно и всем поровну. А можно и так, что я ничего, а поровну остальные. И мой вклад в победу будет в том, какую возхможность я обеспечил такому командному урону в ущерб личному. Если я стоял в кусте и светил всех врагов, а моя команда уничтожала их всех, до появления у них возможности высветить и подамажить наших, это ли не обеспечение таких условий? Если наши, будучи в большинстве упоролись на дефящее меньшинство и боятся выехать и разобрать их по кд, а я, пожертвовав своим здоровьем (а может не пожертвовав, а сумев обойти врага, подамажить отвлечь и т.п.) выскочил, принял первый дамаг, увлек за собой остальных и обеспечил прорыв, это ли не игра на конечный результат команды. Или наоборот, я один, своим засветом сдерживаю превосходящие силы врага, который от загорания лампочки тут же лезет обратно под корягу, и обеспечиваю превосходство своих на другом участке? Все это примеры действий, обеспечивающих улучшение результата команды, ведущих к повышению пп, и никак не улучшающих мои показатели в рейтингах. В последнем примере, даже урона по засвету может не быть или мало, ну никаких заслуг в статистике. Т.е. можно подыграть команде и не внеся львиной доли в уничтожение врага, особенно в случаях попадания на дно списка. И тогда единственным мерилом твоего вклада может оказаться только ПП.

И в этом даже может быть свой интерес, суметь преодолеть такое объективно неблагоприятное обстоятельство, как большее число нескилованых, чем у врага. Победить своим скилом организатора!

Но впрочем это повод для препирательств в других ветках. Здесь нас это касается только в том смысле, что именно ярые индивидуалисты, как правило и ярые противники арты.

 

Смотри на проигравшую команду. Там стабильно до 2/3 команды сливаются с нулём или 1 выстрелом. Причем есть один игрок, который настрелял 100500 дамаги. Что мы увидим, если зайдём в статистику ? У тех кто настреливает ноль урона, попэ может быть ниже 40%, у тех кто настрелял - больше 50%. От чего же зависит пп, если это не подставные бои как в случае с Е75 ?
Тебе честно ответить сколько раз меня посылали копать *** (который корнеплод) ?

15 Дек 2015 - 20:27 пользователь g_fox_666 сказал:

 

 

 

Нет. По толстой броне урон меньше проходит. По экранам часто вообще не проходит урона.

 

Как ты за 3 боя сбиваешь звезды с 4-х танков???

 

Проблем арты, кроме иногда большого числа, не вижу. Ограничить по 3 на команду и все проблемы решены.

 

По подписи не видно, что у меня все прокачано? И таки при промахе как то не разбирают моментально. Что я не так делаю?

 

Что ты написал, то я и откоментил. В чем же смысл?

 

От того как развернут танк, как ты прицелился и от ВБРа. Впрочем и у ТТ зависит пробьет ли он и куда, от того как повернута мишень, как прицелился и от ВБРа.

 

Большинство проголосовавших. Так понятнее?

 

Это не проблемы, а классовые особенности. Такие же, как особенности ЛТ в отличной маскировке и скорости, у ТТ броня и альфа, у ПТ маскировка и мегаальфа, у СТ универсальность. И то, что тебе не нравится возможность чья либо играть лежа (доказать еще кстати надо, что так и делают, ты кстати сам на арте на диван перебираешься?) с хавчиком перед плазмой, это не проблема арты, а проблема твоей зависти. Ни чем иным объяснить то, что ты классовые особенности называешь проблемой я не могу. Мне вот интересно, то, что у некоторых своя хата в Москве и счет в банке, позволяющий не работать, ты тоже назовешь проблемой?

А проблемы, это выбивание машины или класса по серверной стате по ПП и домагу. Арта выбивается? НЕТ!!!

 

Т.е. урон фугаса зависит от того, куда собственно попал фугас. Отчего же на арте зависит то, куда попадает фугас ?

1-3 боя на каждый танк же. У меня от тебя опять лицо и ладонь болит.

Опять писать то, что уже давно разжевано.
Альфа, легкий геймплей, безответность.
Альфа да редко проходит по ттх, но у 53/55 в среднем за попадание вижу 900 урона при попадании. А 900 это не мало. Причем побоку, что делает противник. Если попал в прострел - получишь урон.
Легкий геймплей. Встать в куст, сводится и нажать одну кнопку. Да может прилететь по трассеру. Мне за сегодня ни разу не прилетело. Сам да, контрил, но в основном для лбз. Выцеливать не надо, танчить не надо, да ничего не надо.
Безответность. Ну тут всё понятно. Ни одна цель мне ни разу не ответила. Прорыв лт ко мне был один раз, и то когда уже все ясно было.
Вот эти три проблемы. Доказать их легко.

Делать мне нечего, как в подписи многабукав читать. Стоять возле арты в кустах и не светится - это интересно ?

Спросим по другому. От чего зависит попадание в цель и в картонную часть танка у арты ?

Это никак не большинство. Это пара капель. Было бы хотя бы 90к игроков - тогда да. А так результатом опроса можно только подтереться. Я вот тоже могу сказать, что у видео джова "почему не нужна арта" пара десятков тысяч лайков. Значит арта не нужна.

Классовая особенно - только спутник. Остальное - ттх.
Я вообще написал, что так играю на арте сегодня. А чего, вместо монитора телик подключил, провода от мыши и ушей хватает до дивана. Чуть поколдовать над биндом боковых кнопок мыши, и вуаля. Только сверх простой геймплей такое может позволить. Вот получится ли так на тт или пт - большой вопрос.
Проблемы у арты есть. Иначе не было бы этой и еще других тем про арту, не было бы столько вайна и видео на ютубе.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

15 Дек 2015 - 15:26 пользователь g_fox_666 сказал:

Для начала надо бы понять, что ВоТ, это просто игра.

 

Да что ты говоришь. Так сразу и не понять.

 

Овощам, о которых ты пишешь, не мешает ничего.

Если завтра арта или ПиТэ будут накидывать в два раза больше с большей точностью, им опять будет хорошо. Если со старта на респе будет взрываться один танк на выбор, взгрустнут, но тоже привыкнут. Как к запаху, я уже писал об этом. Это обычный одноклеточный планктон, максимум на что их хватает - тыкнуть кнопку "ничивонетрогать" в голосовалке.

Можно для разнообразия подумать о тех, кто хочет от данной игры чуть больше, чем поездить по траве и посмотреть на следы гусениц. Тех, кто освоил миниматьный набор знаний и прикладных умений позволяющих в легкую держать соло 55%+ПП и хотеть иметь больше.

Если ты напряжешь хотя бы пять-шесть извилин и таки попытаешься прочесть, что тебе пишут, то увидишь, что тебе говорят об очевидном, не требующем особых формул и сложных расчетов для доказательств.

Люди любят побеждать - очевидно.

Арта может продамажить на половину-фулл ХР, и делает это от боя к бою с разной частотой - очевидно.

Арта при этом косая и долгосводящаяся, смотрим ТТХ, убеждаемся.

Хочешь играть активно - подставляйся, тоже понятно.

Геймплей на арте уныл - субъективно, не очевидно, хотя, как по мне, стрелять чаще и попадать чаще, но с меньшим уроном намного веселее, недаром фунтик считался самой фановой артой среди моих знакомых.

 

Казалось бы, почему не обсудить ребаланс с порезкой альфы, апом прочих ттх и придумками в виде разных дымных фич? На уровне разговоров, из которых, порой, рождается что-то интересное? Авотфигвам! Вымораживает не столько упертый конформизм некоторых индивидов, сколько их стремление защититься от любых перемен. Мы привыкли, нам нормально, нас немало, нас не трогать. Понятное дело, защищать свое право жевать бутерброд и кликать с респа - неотъемлемое право каждого краборукого ракала. Если, вдруг, арту сделают немного более скилозависимой машиной, для игры на которой нужно (о, боже!) ДВЕ руки, это будет когнитивный взрыв в черепных пустотах артоводов.

 

Если резюмировать, пацаны, то мнением овощей, сколь много их бы ни было, можно пренебречь. Они бесполезны в игре, туги умом на форуме и, главное, съедят любой геймплей, подсунутый им под нос разрабами. Вайнит тот, кто хочет, чтобы ему было лучше. О качестве и обоснованности вайна мы судим по аргументам. В случае с артой они мне кажутся очевидно обоснованными.

 

 

[Argyt]

16 Дек 2015 - 00:36 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

 

Т.е. ты реально думаешь, что статисты занимаются всей той ерундой, что ты сейчас написал? 

Этого даже в топ кланах для ГК не делают, не говоря уж о игре в рандоме. Чтобы вырезать мясо вроде тебя, не нужно потеть в тренировках по несколько часов в день. 

 

Такое делают,  по крайней мере в не топ кланах(в топ и не принимают не знающих нычки и точки,на то и они топы, чтобы знать, даже без трени, или он туда даже с треней не попадет).

16 Дек 2015 - 00:37 пользователь markel777 сказал:

 

Вот честно... ты смотрел скрин? 0 урона, ноль заблокированного, ноль по засвету... почти 500 боёв и 100 винрейт и игра в ротках.

Какие_тебе_нужны_ещё_доказательства? У меня одно возражение - никаких "предупредительных" банов, сразу перманент на выход в интернет за вопиющую наглость, хотя может он в душе артовод...

В рандоме нет команд, раньше думал что есть(наивный), сейчас твердо уверен - нет!11 единичные бои, с которыми носятся как с писаной торбой по форуму, не в счёт, на грех и палка стреляет.

 Интервью с Кислым чем тебя не устраивает?, или не видал? ну так посмотри, прозрей наконец-то.

И с цифрами могу. Например 5! с этой цифрой явные проблемы... ну чё, доказал?

 

 

Игра в ротках когда в стату перестала идти?

Не  я не оправдываю диплодоков,  но и не позволю играть краплеными....

[Stilet20]

15 Дек 2015 - 20:50 пользователь wssk сказал:

 

да неужели. Гвас уже 8 страниц ждёт, когда же про ПТ в очередной раз вспомнят.

 

дождался? пусть с полки пирожок возьмет

15 Дек 2015 - 20:53 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

 

Кроме тебя, ракована, здесь никого не кормят. Это хорошо, что ты рад работать за еду. 

 

купи очки или будь внимательней

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 21:00 пользователь Stilet20 сказал:

 

дождался? пусть с полки пирожок возьмет

купи очки или будь внимательней

 

Что бы во всех мелочах видеть, как ты двумя горстями из кюверты жрёшь? Отвратное зрелище. Не уговаривай. 

[Stilet20]

15 Дек 2015 - 20:53 пользователь tmgod сказал:

 

 

Вот скажи честно,тебе не надоело?

На каждой странице тебя лицом в грязь макают,при чем очень красиво.

 

кто меня макает? клоуны с форума танков, тролли, школота, кондедаты в прынцы и прочие "королевские особы"

[Oskar_GD]

16 Дек 2015 - 03:27 пользователь g_fox_666 сказал:

 

И снова бред. Даже если ты 20 лет подряд будешь в фотошопе обрезать картинки для аватарок и пририсовывать усы теткам для демотиваторов, то ты будешь знать меньше, чем тот, кто неделю использует и изучает шоп на профессиональном уровне. Ибо тебе он только для развлекухи.

 

Ахах, так если человек, которому дали в руки графический редактор, и который проводит в нем каждый день по 4 часа своей жизни в течение нескольких лет - и все чему он научился за это время - обрезать картинки и рисовать теткам усы - он и есть самый настоящий рак. Рак, который даже  ни разу не заинтересовался какие еще есть функции или просто не прочитал хоть немного доп-инфы хотя бы для интереса. 4 часа жизни каждый день Карл! 

Скажи, а такой вопрос - если чувак, который умеет только обрезать в пэйнте картинки, придет на спец. форумы и начнет прояснять там профи по графике за блюр и за шарп - что они ему скажут и как он вообще будет выглядеть со стороны?

 

Пользователь сказал:

 

 В игре тоже самое. Тот, кто не изучает пристально карты, кто не создает трени в клане и не ползает по ним в течении нескольких часов, выискивая нычки и прострелы, кто не сидит в тренял по пол дня учась фокусировать огонь и прикрывать недобитков, кто заходит в бои только для вж-вж-вж-пиу-пиу-пиу — и за 100 000 боев не будет знать и уметь в ВоТ столько, сколько статист с 10 000 бо

 

Это просто эталон, без комментариев. Самое интересное, что 45процентные раки так же искренне убеждены, что 50процентные раки дротят в тренях. Причем в нашем случае, реципиент понимает, что 45% рак просто глуп и заблуждается в его отношении, но на своем примере он не может соотнести это с более высшим. Это чисто проблема мышления, абстрактного мышления если быть точнее. В переводе на доступный раковый выражается как - Все, кто ниже меня по стате - раки, а все, кто выше - задроты.

[Argyt]

16 Дек 2015 - 00:38 пользователь wssk сказал:

 

то есть если выделяется по дамагу в минус, надо апать, а если выделяется в плюс по выживаемости, то это "особенность класса"? И у кого тут двойные стандарты?

 

Дохтур, последний раз с заглавной, но, увы, теряю веру в Вас. 

Вы понимаете, что сравниваете несравнимое?

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 20:58 пользователь Argyt сказал:

 

Игра в ротках когда в стату перестала идти?

Не  я не оправдываю диплодоков,  но и не позволю играть краплеными....

 

Клешня, она никогда в "общую" стату не шла. Просто чуть позже её сделали видимой. Не более чем. 

У многих ракованов от этого пригорело, когда оказалось, что статки скилловых игроков набиты абсолютно не в ротках.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Super_Fduch_2001

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 21:02 пользователь Stilet20 сказал:

 

 

кто меня макает? клоуны с форума танков, тролли, школота, кондедаты в прынцы и прочие "королевские особы"

 

Ниговори. Все кому не лень. 

[Io_oIxIo_oI]

13 Дек 2015 - 18:20 пользователь kovdor78 сказал:

 

 

Основа любой статистики - ракованы. 

ВБР и арта - это элементы гейм-плея, которые изредка дают возможность клешне нагнуть статиста, удерживая массу ЦА в игре и давая им возможность хоть иногда почуствовать вкус нагиба. 

ЦА в игре 95%. Это основа игры. Её надо любить и лелеять. 

Я бы ещё даже чуть апнул арту. Пусть резвятся.

Это как разводить карпов в карпятнике или кроликов в крольчатнике - главное не забывать кормить их. 

НУ я понял что ты один из них.Щит арты.Ну ну ну.

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 21:09 пользователь Io_oIxIo_oI сказал:

 

НУ я понял что ты один из них.Щит арты.Ну ну ну.

 

Тссс.

Ток не говори никому. 

[Stilet20]

15 Дек 2015 - 21:05 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

 

Ниговори. Все кому не лень. 

 

на этом форуме меня не задевают выпады в мою сторону каких-то левых рыл возомнивших о себе не весть что.

ты для меня никто и звать тебя никак