Хочется объективности по арте

[CarbeauNoir]

15 Дек 2015 - 19:14 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Артофобы же часто говорят даже не "большинство считает", а "все считают", что не верно от слова совсем и следовательно неправомочно.

 

А пруфы можно увидеть? Я даже не прошу "часто". Хотя бы один. Потому как мне показалось, что кто-то только что пробалаболился.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем DarkRaven

[Gvasrod]

15 Дек 2015 - 19:14 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Обычно в НЛД стараются. По картону впринципе все равно куда стрелять, главное не в пушку.

 

И так у тебя 4 арты. Следовательно на сбитие звезд на ней тебе надо в среднем 7 боев. За бой ты делаешь в среднем 6-7 выстрелов. Итого за 36-42 выстрела у тебя проходит одна вертуха.

И снова повторю вопрос: на сколько выстрелов в среднем у тебя проходят вертухи на СТ и ТТ?

 

Про разницу ни кто не спорит. Вопрос в другом. По какой причине то, что ты считаешь унылым, таким же унылым должны считать все остальные?

 

Я ни чего не предлагал. Это ты предположил, что при единственном промахе ТТ сразу разбирают.

 

Вот ты забавный право! Ну долбанул ты с бабахи и попал. Ну снял ты с соперника половину хитов. Так это все равно не помешает им приехать вдвоем и забрать тебя, пока ты на КД!

 

Арта кидает сверху, согласен. Но вычеливать именно крышу она не способна. Очень часто ОФ арты прилетает в ВЛД и морду башни, особенно когда танк именно мордой к арте стоит.
 

Смотри голосование. Большинство скорее согласны с моими идеями. Следовательно я могу говорить за большинство.

Артофобы же часто говорят даже не "большинство считает", а "все считают", что не верно от слова совсем и следовательно неправомочно.

 

В чем выражаются проблемы. Циферками доказать проблемность можешь? И пруфы ПЛЗ про то, что разрабы понимают. Уже неоднократно выладывались ссылки как на то, что разрабы готовят чуть ли не вывод или кардинальный нерф, так и на то, что арту трогать не надо. Они сами еще не определились по ходу.

Т.е. фугасами все равно куда попасть, побоку кто ими стреляет ?

Вообще 1-3 боёв, ну ладно. И это как бы те вертухи, которые я скриню и на которые обращаю внимание. На ст/тт мне делать нечего, как считать вертухи.

Речь не про уныло/весело. Давай, попытки не ограничены. Подсказка - одна из проблем с артой.

Не предположил, а так оно и есть. Вкачай бабаху что ли, и поиграй. Е 100 то же подойдёт. Да даже ис-7.

Опять же, смысл не в этом.

Т.е. урон арты зависит от того, куда попадёт снаряд. А от чего зависит попадание снаряда ?

Почему примерно 1100 игроков из 350000 это большинство ?

Да легко. 
Арта дольше всех живет, выживает намного чаще, не вступает в ближний бой, получает меньше всех урона, стреляет на всю карту без ответа цели. Ну и на арте можно играть одной  мышкой, подключив к компу вместо монитора жк телик и развалившись на диване.
 

[wssk]

15 Дек 2015 - 16:14 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Смотри голосование. Большинство скорее согласны с моими идеями. Следовательно я могу говорить за большинство.

почему то это "большинство" ни одного внятного аргумета привести не может. Они знают только одно - нерф это плохо.

[AngerSkyLink]

15 Дек 2015 - 18:01 пользователь Gvasrod сказал:

 

Где-то скрин был... Вот, если считать только попэ, то сей персонаж http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-962088-0-20663500-1450190888_thumb.jpg неистово нагибает на Е75
И немного логики. Так как игроков в стандартных боях в каждой команде по 15 человек, уровень персональной ответственности за результат чрезвычайно низок. Ты можешь быть Рэмбо и Терминатором в любой другой игре, но у нас, если в твоей команде играет 14 лустов/джабб, вытащить игру за счет чистого скилла почти не реальною У опытного игрока банально не хватит времени и сил, что бы реализовать свой потенциал. Да, если противники еще тупее чем союзники, то да, м.б. что-то выйдет. Но просто либо завалят мясом либо окружат со всех сторон.
Это как можно организовать и собрать игроков блин в рандоме ? Поясни с картинками пжлста. 
Не, можно конечно своими действиями активировать стадо баранов, что бы они пошли в атаку на пустой фланг, но блин, это случается реже чем хороший артовод в своей команде.

Да, судя по ПП он неистово нагибает. А какие есть против этого возражения?

Вах, посмотри на стату здешних ярких противников арты. Они все, как правило, при случае говорят о стате, об уроне. Урон у них на зависть, и, почему-то сопровождается повышенным ПП. Т.е. их стратегия влияет на результаты. Надеюсь нет возражений, типа им просто везет, с командами, вбр и т.п. при таком количестве боев.  Выходит их ответственность не низка, а даже наоборот, высока. Значит личный скил играет важную роль. Их высказывания здесь указывают на то, что они научились выжимать из такой стратегии максимум, и ошибки врага, и ошибки своих, и знание техники, карт, сетапов. При этом люто отрицают командный стиль. Может и врут, на практике используют, но здесь - отрицают.

Но есть еще стратегия, с виду приветствуемая ВГ, коллктивизм. Есть мнение, что взводы скиловых игроков дают гораздо лучшие результаты, чем действия таких же поодиночке. Скоординированность их действий,включающая и связь, и знание привычек, возможностей позволяют достичь большего, чем нескоординированные, ну или слабо скоординированные путем понимания общих задумок, типовых ситуаций и т.п., таких же по скилу, но действующих самостоятельно игроков, к тому же имеющих не общую цель - победу, а иногда и противоположные намерения. Ведь нередко максимальный дамаг наносится именно при сливе команды. Я и сам получал мастеров при проигрышах.

Ну а если нет взвода и есть интерес именно в победе, даже с жертвой по дамагу, что делать? Вот тут и может сказаться умение как-то использовать то, что умеют почти все и не дать совершить типовых ошибок нескилованых. В примере, что я привел выше, я исполнил роль светляка. Это позволило кустовикам пострелять с места, со сведением, из инвиза. А это гораздо проще стрельбы в условиях активных действий и продолжительнее. Это умеют все. И им не пришлось дожидаться момента, когда либо к ним придет умелый светляк и их вырежут как слепых, либо станет скучно, полезут по полю и умрут так же никого не увидев. Т.о. получилось задействовать их сильные (условно) стороны и не допустить проявления слабых. И роль света в таких ситуациях значительна. Правда теперь это роль не так востребована, и карт таких мало и есть жгучее желание подамажить. (Недавно наблюдал в Карелии, как обороняющийся шпиц подобрался к вражьей горке и не светил сидящих на ней, а дамажил в спины бодающихся на верхнем перевале тяжей. Набил больше всех. Но другой фланг вынесли при поддержке пт, стоявших на горе и не засвеченных шпицем. Такие причуды теперешних лт.).

Как-то в ЖЖ велись дневники экспериментов влияния поведения разной техники в игре. Один из них по различным стилям "эгоистичного" лт. Типа по центру до упора, спрятаться, остаться на базе и т.п. Очень большое удивление вызвал такой стиль - по центру до первого засвета, а затем использование по-максимуму личного скила маневрирования, дамажения и т.п. Результат этого - ни кем не ожидаемо высокий пп. Как объяснение явления была выдвинута гипотеза - организация первичного засвета позволяла вступить в действие оставшимся позади сотимам, проявление скила лт позволяло не умирать сразу же, а поддерживать засвет, в который постепенно попадали и остальные, включающиеся в охоту на него, враги. По которым продолжали работать задние ряды своих. Т.о. это получалась некая командная игра, где такой лт позволял приносить пользу даже нескилованым игрокам своей команды без риска преждевременной бесполезной гибели.

А Вы говорите в рандоме нет и не может быть команд...

[Oskar_GD]

16 Дек 2015 - 02:14 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Для развлекалова достаточно усвоить минимальное кол-во информации. Тонкостями засорять мозг смысла не имеет. Это не работа.

Я думаю ты, как и бОльшая часть аудитории, владеющей компом, немного разбираешся в фотошопе и подобнымх "рисовалках-обрезалках" и умеешь там что то делать. А вот я работал с графическими редакторами профессионально. И мне интересно, сможешь ты мне ответить на примитивные вопросы, типа: чем "блюр" отличается от "шарпа", как натянуть фотку на объемный объект, например этикетку на бутылку, как маскировать объект так, что бы маска фотошопа срабатывала при импорте картинки в иллюстратор или индизайн, как в конце концов сделать анимированный гиф из статичных картинок?

 

Если бы я работал бы с графическими редакторами каждый день в среднем по 3-4 часа на протяжении 4-5 лет и после этого был бы не в состоянии ответить на примитивные вопросы типа чем отличается блюр от шарпа - я был бы не то что раком, в пору было бы сомневаться в интеллектуальных способностях этого человека, и совершенно справедливо. Понимаешь?

 

Далее, насчет потности и задротов. Немало игроков не имеет понятия о типах снарядов, о расходниках и т.д. Скажи, ты сильно потеешь, когда используешь в бою ремку? А чем отличается фугас от бб ты сильно заучивал? Или это для тебя элементарные вещи? А для 43%  рака вовсе не элементарные, а ты потный задрот. Скажи, ты можешь хотя бы попытаться с трудом представить, то что для других элементарные вещи - для тебя слишком сложные и потные? Или все таки ты сам потный задрот, использующий ремку в бою?

 

[CarbeauNoir]

15 Дек 2015 - 19:36 пользователь Oskar_GD сказал:

 

Если бы я работал бы с графическими редакторами каждый день в среднем по 3-4 часа на протяжении 4-5 лет и после этого был бы не в состоянии ответить на примитивные вопросы типа чем отличается блюр от шарпа - я был бы не то что раком, в пору было бы сомневаться в интеллектуальных способностях этого человека, и совершенно справедливо. Понимаешь?

 

Далее, насчет потности и задротов. Немало игроков не имеет понятия о типах снарядов, о расходниках и т.д. Скажи, ты сильно потеешь, когда используешь в бою ремку? А чем отличается фугас от бб ты сильно заучивал? Или это для тебя элементарные вещи? А для 43%  рака вовсе не элементарные, а ты потный задрот. Скажи, ты можешь хотя бы попытаться с трудом представить, то что для других элементарные вещи - для тебя слишком сложные и потные? Или все таки ты сам потный задрот, использующий ремку в бою?

У меня в таких случаях всегда возникает вопрос - сколько лет человек писал на крышку унитаза, пока ему не объяснили, что ее надо поднимать?

[Scharnh0rst]

15 Дек 2015 - 21:35 пользователь ssAnger сказал:

 

Да, судя по ПП он неистово нагибает. А какие есть против этого возражения?

 

Подставные ротки. Вот и весь успех нагиба. Интересует другое: почему он еще не в перманентном бане?

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Scharnh0rst

[Gvasrod]

15 Дек 2015 - 19:35 пользователь ssAnger сказал:

 

 

Да, судя по ПП он неистово нагибает. А какие есть против этого возражения?

Вах, посмотри на стату здешних ярких противников арты. Они все, как правило, при случае говорят о стате, об уроне. Урон у них на зависть, и, почему-то сопровождается повышенным ПП. Т.е. их стратегия влияет на результаты. Надеюсь нет возражений, типа им просто везет, с командами, вбр и т.п. при таком количестве боев.  Выходит их ответственность не низка, а даже наоборот, высока. Значит личный скил играет важную роль. Их высказывания здесь указывают на то, что они научились выжимать из такой стратегии максимум, и ошибки врага, и ошибки своих, и знание техники, карт, сетапов. При этом люто отрицают командный стиль. Может и врут, на практике используют, но здесь - отрицают.

Но есть еще стратегия, с виду приветствуемая ВГ, коллктивизм. Есть мнение, что взводы скиловых игроков дают гораздо лучшие результаты, чем действия таких же поодиночке. Скоординированность их действий,включающая и связь, и знание привычек, возможностей позволяют достичь большего, чем нескоординированные, ну или слабо скоординированные путем понимания общих задумок, типовых ситуаций и т.п., таких же по скилу, но действующих самостоятельно игроков, к тому же имеющих не общую цель - победу, а иногда и противоположные намерения. Ведь нередко максимальный дамаг наносится именно при сливе команды. Я и сам получал мастеров при проигрышах.

Ну а если нет взвода и есть интерес именно в победе, даже с жертвой по дамагу, что делать? Вот тут и может сказаться умение как-то использовать то, что умеют почти все и не дать совершить типовых ошибок нескилованых. В примере, что я привел выше, я исполнил роль светляка. Это позволило кустовикам пострелять с места, со сведением, из инвиза. А это гораздо проще стрельбы в условиях активных действий и продолжительнее. Это умеют все. И им не пришлось дожидаться момента, когда либо к ним придет умелый светляк и их вырежут как слепых, либо станет скучно, полезут по полю и умрут так же никого не увидев. Т.о. получилось задействовать их сильные (условно) стороны и не допустить проявления слабых. И роль света в таких ситуациях значительна. Правда теперь это роль не так востребована, и карт таких мало и есть жгучее желание подамажить. (Недавно наблюдал в Карелии, как обороняющийся шпиц подобрался к вражьей горке и не светил сидящих на ней, а дамажил в спины бодающихся на верхнем перевале тяжей. Набил больше всех. Но другой фланг вынесли при поддержке пт, стоявших на горе и не засвеченных шпицем. Такие причуды теперешних лт.).

Как-то в ЖЖ велись дневники экспериментов влияния поведения разной техники в игре. Один из них по различным стилям "эгоистичного" лт. Типа по центру до упора, спрятаться, остаться на базе и т.п. Очень большое удивление вызвал такой стиль - по центру до первого засвета, а затем использование по-максимуму личного скила маневрирования, дамажения и т.п. Результат этого - ни кем не ожидаемо высокий пп. Как объяснение явления была выдвинута гипотеза - организация первичного засвета позволяла вступить в действие оставшимся позади сотимам, проявление скила лт позволяло не умирать сразу же, а поддерживать засвет, в который постепенно попадали и остальные, включающиеся в охоту на него, враги. По которым продолжали работать задние ряды своих. Т.о. это получалась некая командная игра, где такой лт позволял приносить пользу даже нескилованым игрокам своей команды без риска преждевременной бесполезной гибели.

А Вы говорите в рандоме нет и не может быть команд...

 

Ага да. Только если глянуть на урон и прочее, вывод один - подставные бои.

Простая логика. Чем больше ты наносишь урона при этом не получая его в ответ, тем больше шансов затащить под конец боя оставшись одному против нескольких противников. Следовательно, чем больше урон за бой, тем больше растет пп. Я сам прямое доказательство, ибо как начал отстреливать минимум - сразу появились танки с 60% попэ. Везение тут не причем, если настрел идёт нормальный. Причем не только личный, но и как поддержка (т.е. свет и каток).

Ну да, только где эти взводы из опытных игроков ? Я вот н-р одинокий злой олень, который и копытом заехать может, и слиться бездарно.

Ага, и сколько средний урон то выходил у этого лт ? И почему использовать союзников в качестве наблюдательных пней, что бы наносить урон стало командной игрой ?

Понимаешь, статистику надо оценивать целиком всю, а не разжевывать каждый пункт в отдельности.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Gvasrod

[Argyt]

15 Дек 2015 - 23:39 пользователь DarkRaven сказал:

 

У меня в таких случаях всегда возникает вопрос - сколько лет человек писал на крышку унитаза, пока ему не объяснили, что ее надо поднимать?

 

Ты так редко смотришь свой паспорт, что не можешь запомнить возраст? Хотя о чем я, у тебя его нет еще. Тогда наверное тебе действительно тяжело, хорошо хоть объяснили дитяте.

предпысы: не суй нос свой....

[AngerSkyLink]

15 Дек 2015 - 19:31 пользователь Gvasrod сказал:

 

Да легко. 
Арта дольше всех живет, выживает намного чаще, не вступает в ближний бой, получает меньше всех урона, стреляет на всю карту без ответа цели. Ну и на арте можно играть одной  мышкой, подключив к компу вместо монитора жк телик и развалившись на диване.

Уважаемый, я тут недавно выкладывал скрин своего лучшего боя на арте. И только когда выкладывал, после всех прочитанных упреков, обратил внимание на проделанный путь. Он там больше 2,5 км. Вы на своем тапке часто проезжаете столько? Вы сумеете сделать это на одной кнопке? И после гибели последнего своего - тоже арты, но оставшейся на респе - у врагов остались еще две арты и две пт, в т.ч. вафля и яга 9лвл. Допустим ягу я завалил почти сразу после гибели своего. А вот вафлю, хотя я и знал, где она была, я засветил сам, и завалил,  когда она в пути уже исчезла из засвета. А в чате заныли, ну, сейчас начнется стоялово. (Хотя ныли еще сливавшиеся последние ст, что мол арта ни хрена не помогала, а у меня уже тогда было больше 3,5к дамаги, и у второй около 3к.) А я в это время уже ехал к их базе, и по дороге встретил такого же 261 и завалил его. Благо их франц-арта выдала себя захватом нашей базы. И я вернулся, развел ее, прятавшуюся за трупом, на выстрел, и уже не слишком волнуясь выгнал из-за трупа и завалил. Конечно, это из ряда вон выпадающий бой, как говорится раз в году, но много ли можно было сделать на одной кнопке? И то, что среди арты немало однокнопочных, это еще не повод вешать ярлык именно на арту. На других классах таких игроков значительно больше.

ПС Кстати, во время боя мне не показалось, что накатал так много, может у арты за 1км пишут 3?..

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[CarbeauNoir]

15 Дек 2015 - 19:58 пользователь Argyt сказал:

 

Ты так редко смотришь свой паспорт, что не можешь запомнить возраст? Хотя о чем я, у тебя его нет еще. Тогда наверное тебе действительно тяжело, хорошо хоть объяснили дитяте.

предпысы: не суй нос свой....

Прекрати употреблять это, неадекват. О чем вообще этот поток сознания?

З.Ы. Гребнем тут не маши своим особо, редкая порода тигра в перьях =))

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем DarkRaven

[Stilet20]

ахаха люди 30+ ноют за игру что им там арта мешает

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 20:16 пользователь Stilet20 сказал:

ахаха люди 30+ ноют за игру что им там арта мешает

 

Клешня, примеры то "нытья" будут или ты опять контингент лолировать со дна прибежал? 

[AngerSkyLink]

15 Дек 2015 - 19:55 пользователь Gvasrod сказал:

 

Ага да. Только если глянуть на урон и прочее, вывод один - подставные бои.

Простая логика. Чем больше ты наносишь урона при этом не получая его в ответ, тем больше шансов затащить под конец боя оставшись одному против нескольких противников. Следовательно, чем больше урон за бой, тем больше растет пп. Я сам прямое доказательство, ибо как начал отстреливать минимум - сразу появились танки с 60% попэ. Везение тут не причем, если настрел идёт нормальный. Причем не только личный, но и как поддержка (т.е. свет и каток).
Ну да, только где эти взводы из опытных игроков ? Я вот н-р одинокий злой олень, который и копытом заехать может, и слиться бездарно.
Ага, и сколько средний урон то выходил у этого лт ? И почему использовать союзников в качестве наблюдательных пней, что бы наносить урон стало командной игрой ?
Понимаешь, статистику надо оценивать целиком всю, а не разжевывать каждый пункт в отдельности.

Сори, я и не поглядел внимательно на цифры, действительно нонсенс. Но это не отменяет остальных моих рассуждений.

И я, вероятно, не смог доходчиво изложить свою мысль. Немного ее поправлю. Если вести речь о победах за полное уничтожение врага, то для такой победы главное - урон нанесенный своей командой. Только когда он выше вражеского, тогда враг истреблен (ну, или наоборот, кому как нравится). А как добиться этого, неважно, можно в одно лицо, а можно и всем поровну. А можно и так, что я ничего, а поровну остальные. И мой вклад в победу будет в том, какую возхможность я обеспечил такому командному урону в ущерб личному. Если я стоял в кусте и светил всех врагов, а моя команда уничтожала их всех, до появления у них возможности высветить и подамажить наших, это ли не обеспечение таких условий? Если наши, будучи в большинстве упоролись на дефящее меньшинство и боятся выехать и разобрать их по кд, а я, пожертвовав своим здоровьем (а может не пожертвовав, а сумев обойти врага, подамажить отвлечь и т.п.) выскочил, принял первый дамаг, увлек за собой остальных и обеспечил прорыв, это ли не игра на конечный результат команды. Или наоборот, я один, своим засветом сдерживаю превосходящие силы врага, который от загорания лампочки тут же лезет обратно под корягу, и обеспечиваю превосходство своих на другом участке? Все это примеры действий, обеспечивающих улучшение результата команды, ведущих к повышению пп, и никак не улучшающих мои показатели в рейтингах. В последнем примере, даже урона по засвету может не быть или мало, ну никаких заслуг в статистике. Т.е. можно подыграть команде и не внеся львиной доли в уничтожение врага, особенно в случаях попадания на дно списка. И тогда единственным мерилом твоего вклада может оказаться только ПП.

И в этом даже может быть свой интерес, суметь преодолеть такое объективно неблагоприятное обстоятельство, как большее число нескилованых, чем у врага. Победить своим скилом организатора!

Но впрочем это повод для препирательств в других ветках. Здесь нас это касается только в том смысле, что именно ярые индивидуалисты, как правило и ярые противники арты. И, могу еще раз высказать гипотезу, что такие игроки достигли своего потолка, дальше, при существующем положении вещей они продвинуться уже не могут. Чуть-чуть поможет удаление арты, во-первых как исчезновение вбрного неконтролируемого шанса получения от нее урона, во-вторых, повышение общего хп команд и вытекающей возможностью нанесения большего дамага. Но это ресурс для роста небольшой.

Предлагаю попробовать решить еще задачу. Научиться выискивать и реализовывать возможность организации элементов командной игры в рандоме. Это может и не добавит показателей в рейтингах, зато может повысит показатели пп и собственной самооценки. Еще бы, суметь и такое, невозможное. Иначе тупик, перспектив роста не осталось...

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[g_fox_666]

15 Дек 2015 - 19:21 пользователь DarkRaven сказал:

 

А пруфы можно увидеть? Я даже не прошу "часто". Хотя бы один. Потому как мне показалось, что кто-то только что пробалаболился.

Их есть у меня:

 

15 Дек 2015 - 13:11 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

Типичное ракозаблуждение, стата понятие относительное, да, без арты она у меня будет выше, но и у других норм игроков она увеличится так же и в итоге паритет, что с артой, что без сохранится....вопрос исключительно лишь в негативном влиянии арты на геймплей

14 Дек 2015 - 19:10 пользователь Gvasrod сказал:

 

Если арта в текущем виде не нравится никому, ни тем кто её катает, ни тем кого она обстреливает.

У одного она отвратительно влияет на геймплей, т.к. не было уточнения, что на его геймплей или на геймплей определенной техники, то получается она портит геймплей всей игры и соответственно всех игроков. Даже арты и артоводов!

У второго прямым текстом арта ни кому не нравится.

И подобных выссказываний про то, что она всем мешает, что она всех раздражает, что ее все ненавидят, можно найти чуть ли не на каждой странице хоть у одного артофоба.

 

15 Дек 2015 - 19:31 пользователь Gvasrod сказал:

 

Т.е. фугасами все равно куда попасть, побоку кто ими стреляет ?

Вообще 1-3 боёв, ну ладно. И это как бы те вертухи, которые я скриню и на которые обращаю внимание. На ст/тт мне делать нечего, как считать вертухи.

Речь не про уныло/весело. Давай, попытки не ограничены. Подсказка - одна из проблем с артой.

Не предположил, а так оно и есть. Вкачай бабаху что ли, и поиграй. Е 100 то же подойдёт. Да даже ис-7.

Опять же, смысл не в этом.

Т.е. урон арты зависит от того, куда попадёт снаряд. А от чего зависит попадание снаряда ?

Почему примерно 1100 игроков из 350000 это большинство ?

Да легко. 
Арта дольше всех живет, выживает намного чаще, не вступает в ближний бой, получает меньше всех урона, стреляет на всю карту без ответа цели. Ну и на арте можно играть одной  мышкой, подключив к компу вместо монитора жк телик и развалившись на диване.

 

Нет. По толстой броне урон меньше проходит. По экранам часто вообще не проходит урона.

 

Как ты за 3 боя сбиваешь звезды с 4-х танков???

 

Проблем арты, кроме иногда большого числа, не вижу. Ограничить по 3 на команду и все проблемы решены.

 

По подписи не видно, что у меня все прокачано? И таки при промахе как то не разбирают моментально. Что я не так делаю?

 

Что ты написал, то я и откоментил. В чем же смысл?

 

От того как развернут танк, как ты прицелился и от ВБРа. Впрочем и у ТТ зависит пробьет ли он и куда, от того как повернута мишень, как прицелился и от ВБРа.

 

Большинство проголосовавших. Так понятнее?

 

Это не проблемы, а классовые особенности. Такие же, как особенности ЛТ в отличной маскировке и скорости, у ТТ броня и альфа, у ПТ маскировка и мегаальфа, у СТ универсальность. И то, что тебе не нравится возможность чья либо играть лежа (доказать еще кстати надо, что так и делают, ты кстати сам на арте на диван перебираешься?) с хавчиком перед плазмой, это не проблема арты, а проблема твоей зависти. Ни чем иным объяснить то, что ты классовые особенности называешь проблемой я не могу. Мне вот интересно, то, что у некоторых своя хата в Москве и счет в банке, позволяющий не работать, ты тоже назовешь проблемой?

А проблемы, это выбивание машины или класса по серверной стате по ПП и домагу. Арта выбивается? НЕТ!!!

 

15 Дек 2015 - 19:31 пользователь wssk сказал:

 

почему то это "большинство" ни одного внятного аргумета привести не может. Они знают только одно - нерф это плохо.

Необоснованный нерф, это реально плохо. Обоснованием нерфа отдельной машины или класса машин может являться только выбивание машины или класса по серверной стате по ПП и домагу. Арта выбивается немного в минус. ЕЕ не ребалансить, а апнуть немного надо.

 

15 Дек 2015 - 19:36 пользователь Oskar_GD сказал:

 

 

Если бы я работал бы с графическими редакторами каждый день в среднем по 3-4 часа на протяжении 4-5 лет и после этого был бы не в состоянии ответить на примитивные вопросы типа чем отличается блюр от шарпа - я был бы не то что раком, в пору было бы сомневаться в интеллектуальных способностях этого человека, и совершенно справедливо. Понимаешь?

 

Далее, насчет потности и задротов. Немало игроков не имеет понятия о типах снарядов, о расходниках и т.д. Скажи, ты сильно потеешь, когда используешь в бою ремку? А чем отличается фугас от бб ты сильно заучивал? Или это для тебя элементарные вещи? А для 43%  рака вовсе не элементарные, а ты потный задрот. Скажи, ты можешь хотя бы попытаться с трудом представить, то что для других элементарные вещи - для тебя слишком сложные и потные? Или все таки ты сам потный задрот, использующий ремку в бою?

 

И снова бред. Даже если ты 20 лет подряд будешь в фотошопе обрезать картинки для аватарок и пририсовывать усы теткам для демотиваторов, то ты будешь знать меньше, чем тот, кто неделю использует и изучает шоп на профессиональном уровне. Ибо тебе он только для развлекухи.

 

В игре тоже самое. Тот, кто не изучает пристально карты, кто не создает трени в клане и не ползает по ним в течении нескольких часов, выискивая нычки и прострелы, кто не сидит в тренял по пол дня учась фокусировать огонь и прикрывать недобитков, кто заходит в бои только для вж-вж-вж-пиу-пиу-пиу — и за 100 000 боев не будет знать и уметь в ВоТ столько, сколько статист с 10 000 боев, коий занимется ВоТ профессионально.

 

15 Дек 2015 - 19:39 пользователь DarkRaven сказал:

 

У меня в таких случаях всегда возникает вопрос - сколько лет человек писал на крышку унитаза, пока ему не объяснили, что ее надо поднимать?

Ты в итоге научился поднимать, или до сих пор на нее гадишь?

[Scharnh0rst]

15 Дек 2015 - 22:27 пользователь g_fox_666 сказал:

 

В игре тоже самое. Тот, кто не изучает пристально карты, кто не создает трени в клане и не ползает по ним в течении нескольких часов, выискивая нычки и прострелы, кто не сидит в тренял по пол дня учась фокусировать огонь и прикрывать недобитков

 

Т.е. ты реально думаешь, что статисты занимаются всей той ерундой, что ты сейчас написал? 

Этого даже в топ кланах для ГК не делают, не говоря уж о игре в рандоме. Чтобы вырезать мясо вроде тебя, не нужно потеть в тренировках по несколько часов в день. 

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Scharnh0rst

[markel777]

15 Дек 2015 - 20:35 пользователь ssAnger сказал:

 

Да, судя по ПП он неистово нагибает. А какие есть против этого возражения?

...

А Вы говорите в рандоме нет и не может быть команд...

Вот честно... ты смотрел скрин? 0 урона, ноль заблокированного, ноль по засвету... почти 500 боёв и 100 винрейт и игра в ротках.

Какие_тебе_нужны_ещё_доказательства? У меня одно возражение - никаких "предупредительных" банов, сразу перманент на выход в интернет за вопиющую наглость, хотя может он в душе артовод...

В рандоме нет команд, раньше думал что есть(наивный), сейчас твердо уверен - нет!11 единичные бои, с которыми носятся как с писаной торбой по форуму, не в счёт, на грех и палка стреляет.

15 Дек 2015 - 20:14 пользователь g_fox_666 сказал:

 

 

Смотри голосование. Большинство скорее согласны с моими идеями. Следовательно я могу говорить за большинство.

Артофобы же часто говорят даже не "большинство считает", а "все считают", что не верно от слова совсем и следовательно неправомочно.

 

В чем выражаются проблемы. Циферками доказать проблемность можешь? И пруфы ПЛЗ про то, что разрабы понимают. Уже неоднократно выладывались ссылки как на то, что разрабы готовят чуть ли не вывод или кардинальный нерф, так и на то, что арту трогать не надо. Они сами еще не определились по ходу.

 

 Интервью с Кислым чем тебя не устраивает?, или не видал? ну так посмотри, прозрей наконец-то.

И с цифрами могу. Например 5! с этой цифрой явные проблемы... ну чё, доказал?

 

[wssk]

15 Дек 2015 - 17:27 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Необоснованный нерф, это реально плохо. Обоснованием нерфа отдельной машины или класса машин может являться только выбивание машины или класса по серверной стате по ПП и домагу. Арта выбивается немного в минус. ЕЕ не ребалансить, а апнуть немного надо

то есть если выделяется по дамагу в минус, надо апать, а если выделяется в плюс по выживаемости, то это "особенность класса"? И у кого тут двойные стандарты?

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 20:36 пользователь Stilet20 сказал:

 

 

со дна

 

 

Я так и подумал. Вернись к своим братьям по клешням. 

[Stilet20]

15 Дек 2015 - 20:40 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

 

 

Я так и подумал. Вернись к своим братьям по клешням. 

 

вернись к своим братьям по копытам