Хочется объективности по арте

[Alcabar]

15 Дек 2015 - 10:45 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

 

Замечу, что ты пишешь одному из наиболее авторитетных игроков раздела и форума в такой дисциплине, как тактика. На его фоне ты выглядишь, как педальный мопед "Рига-11" на фоне Бентли, но всё одно что то кукарекаешь там за скилл и его "оленизм". Это забавно выглядит. Не давай им спуску. Интенсивнее маши клешнями и поясняй всем за скилл.

 

Детё, я его в боях не видел. Все из себя такое распальцованное бодание трупапок в командных боях это нифига не показатель скилла. Авторитетство форумных баталий это вообще ответ на 12+ шакалов. Зато я видел много других ногибателей, от одного РЭ которых вражеская команда должна была дружно поджечь себе БК и выйти в ангар, приговаривая "мы недостойны находиться на одной карте с НИМ", которые однако же отлетали во врек со скоростью ветра и зачастую с 0 урона. Потому что опять же "активно играли с первых минут".

И таки да, по статистике чем более раковый РЭ у арты противника- тем больше шансов получить от нее полный пробой. Это уже проверенно.

А по поводу клешней - я свои клешни заработал исключительно на бб, исключительно в рандоме и в 90% времени соло. Стреляющие  онли-голда отцы вызывают лишь острый приступ синдрома "рукалицо".

[CarbeauNoir]

15 Дек 2015 - 16:07 пользователь Alcabar сказал:

 

Детё

Это слово говорит о человеке просто ВСЕ. Дальше можно не читать.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем DarkRaven

[AngerSkyLink]

15 Дек 2015 - 15:07 пользователь Gvasrod сказал:

 

А теперь такой вопросище - почему считают кто нагибает только по пп ? Где средуха ? Где точность ? Где рейтинг от картошки ?

Ну, кнопки про личный рейтинг левее тех, что про ПП, и это, как я понимаю, рейтинг ВГ. Остального не видел, но и не искал. Может есть на других серверах, а может не считают настолько важными, а может нет доступа к таким данным. Можете обратиться к разработчикам сайта с такими вопросами, почему, дескать, авторы такие "неострые" (аналог цензура душит, Сатрапы!!!), что зациклились на ПП...

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[Shadows_in_me]

15 Дек 2015 - 15:36 пользователь Oskar_GD сказал:

 

 

Учитывая, что я отнюдь не страдаю на своих многокнопочных танчиках, совершенно неясно с кем ты, мой друг, пытаешься вступить в общение и что вообще хочешь донести. Этакая легкая неопределенность, как в общении с сильно косым человеком, пытаясь определить с кем он действительно из вас говорит. Попробуй сформулировать более точно свой вопрос, я сделаю все что в моих силах чтобы помочь тебя понять.

 

     Ну хорошо, про страдания взято от других противников арты, перегнул. Просто вас много, у каждого своя причина не любить её, вот и не знаешь, как сформулировать вопрос, приходится обобщать.  Предположим, арту апнут как было описано. Продолжишь ли ты играть на той технике, на которой играешь сейчас?

[g_fox_666]

15 Дек 2015 - 12:56 пользователь Gvasrod сказал:

 

Раскочерыжить меня кучерявым дрыном промеж лопаток через ягодицу... я опять сделяль...

Мораль - я могу проанализировать ситуацию с артой с обеих сторон, поэтому мои доводы верны и непоколебимы.

 

Речь про переворот танка.

На артобате стабильно 1 вертуха за сессию игры на арте, т.е. снятие х3-х5 опыта.

Потому что дамаг арты не зависит от игрока, а зависит от рандома, т.е. в какую часть танка попал снаряд и на каком расстоянии от цели. Доказать легко - формула рассчета урона фугаса и сплеша.

Цена промаха на тт несравнимо выше цены промаха на арте.
 

Но ведь арта наносит урон даже не попав. Поэтому надо считать все выстрелы, нанесшие урон.

 

У меня тоже есть отметки и на ТТ и на арте. Есть мастера и на ТТ и на арте. И по этому мои доводы с обеих сторон...

 

У нас в игре переворотов пока как бы нет. А вот домаг от ОФки есть. И я думаю, что ты не станешь спорить, что по картону ОФ домажит гораздо сильнее, чем по бронтозаврам?

 

Ну в среднем это 2 боя. За бой ты отстреливаешь 3 барабана. Итого на 24 выстрела один вертухан. А теперь вопрос: а сколько вертуханов и выстрелов в движении с попаданием и пробитием у тебя проходит на ТТ или СТ?

Ну и кстати такое утверждение про 1 вертухан за 2 боя хорошо было бы реплеями поттвердить, откатать 4 боя на батарте подряд и выложить сюда с 2-мя вертуханами гарантированными.

 

Прости, но ты не прав. По теории вероятности за длительный период у всех артоводов на одинаковой технике стата по домагу и попаданиям должна быть по твоим утверждениям почти одинаковой. Ведь по ТВ все периодически будут попадать и промахиваться, пробивать и не пробивать, попадать с вертухи и не попадать, попадать в крышку МТО или в ВЛД. И все это по ТВ у всех (если скил не решает) будет происходить примерно одинаковое кол-во раз.

Если же ты хочешь приплести до кучи везение, что дескать одним артоводам постоянно везет играть против раков на картоне на Степях, а другим не везет и они постоянно играют против папок на бронтозаврах в Химках, то я с тем же успехом могу сказать, что любой 65%-й статист играет не лучше 40%-го рачка, просто ему везет и у него всегда проходит +25% по пробою и альфе, снаряды всегда летят в центр круга, и у его соперников наоборот всегда _25% и разброс по краям круга. А скил тут не при чем, рандом все решает!

 

Это с какой радости? У ТТ КД не дольше 20 секунд. И обычно воюет он как бы не один а в окружении союзников, кои прикрывают его на КД. А значит промах и непробитие для ТТ не трагедия, ибо через 20 секунд он снова может домажить. Арта же стреляет в среднем 1 раз в 30 секунд, к тому же сводится гораздо дольше. А потому любой ее промах, это бесполезное бездействие длиной минимум в минуту.

 

ПТ и ТТ на фугасницах тоже наносят урон не попав. Однако в стате это за попадание не учитывается. К тому же у арты с не самыми большими калибрами сплеш просто днищенский и часто даже гуслю не сбивает и урона не наносит.

 

15 Дек 2015 - 13:04 пользователь Gvasrod сказал:

 

Статистически арта наносит урон чаще, чем любой танк.

Ага, только вот арта промахала - побоку, стоим дальше, следующий выстрел попадёт. А если промажет дед-7/е100/бабаха, пока на кд разобрать могут.

 

Правда? Если арта наносит урон чаще, альфа у нее выше, то по какой причине именно арта из всех домагеров имеет самый маленький средний домаг по серверу?

 

Если ИС-7 уехал один вперед в окружение нескольких соперников, то даже одно попадание его не спасет и рака разберут. Если же он играет при поддержке еще нескольких ТТ и ПТ, то даже промах не позволит соперникам вылезти и безнаказанно его забрать.

 

15 Дек 2015 - 13:11 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

 

Типичное ракозаблуждение, стата понятие относительное, да, без арты она у меня будет выше, но и у других норм игроков она увеличится так же и в итоге паритет, что с артой, что без сохранится....

 

вопрос исключительно лишь в негативном влиянии арты на геймплей

 

Типичное ракозаблуждение нематематика.

Я тебе открою тайну: если у тебя стата подрастет на 5%, то у другого она должна будет просесть на 5% или у нескольких 1000 игроков на доли процента.

 

Немного не точно поставлен вопрос. писать надо честно, а точнее так. Арта негативно влияет на геймплей статистов.

Объяснять чем именно надо???

 

15 Дек 2015 - 13:20 пользователь VitruOZZ сказал:

 

 

Оленизм и крабование увидел я в этом посте. А все почему? потому что овер99% игроков упрутся в любимый камень или нубоугол и стоят караулят когда же другая клешня вылезет бортом под выстрел. А играть с первых минут активно на позициях прострелов и нанесения урона, где арта обычно все равно достает - это же мозг надо напрягать. А если его нет?

 

Для начала надо бы понять, что ВоТ, это просто игра. И бОльшая часть игроков заходит сюда не напрягать мозги после напряжения оных 9 часов подряд на работе, а для того, что бы развлечся. Поехать по стандартному направлению, встретить там стандартного противника, пострелять и поуклоняться/потанковать чисто на рефлексах, откатать таким образом десяток-другой боев, сходить в душ и пойти с чистыми разгрузившимися от рабочего напряга мозгами с женой кувыркаться. И такому большинству арта не мешает, а наоборот помогает, ибо немного нивелирует из стандартную игру по отношению к потогонной работе статистов, кои знают все прострелы и позиции, коих разбуди с бодуна посреди ночи и они моментом ответят про зоны пробития и расположение модулей для любого танка.

Так же стоит понять и то, что в этой игре НЕ запрещено правилами упираться в любимый камень и ждать у моря погоды. Так же как статистам не запрещено заучивать все имбокустики и читоямки из которых можно от башни и из инвиза набивать стату, отстреливая отдыхающих на стандартных направлениях и за любимыми камнями.

И к тому же не стоит забывать, что именно арта наилучшим образом выкуривает тех, кто стоит за любимыми камушками.

[Shadows_in_me]

15 Дек 2015 - 16:26 пользователь g_fox_666 сказал:

 

 

Для начала надо бы понять, что ВоТ, это просто игра. И бОльшая часть игроков заходит сюда не напрягать мозги после напряжения оных 9 часов подряд на работе, а для того, что бы развлечся. Поехать по стандартному направлению, встретить там стандартного противника, пострелять и поуклоняться/потанковать чисто на рефлексах, откатать таким образом десяток-другой боев, сходить в душ и пойти с чистыми разгрузившимися от рабочего напряга мозгами с женой кувыркаться...

      Не стоит свои цели приписывать всем, или хотя бы большинству. Виртуозу, когда он высказывает аргументированно мнение игроков (которое схоже у многих хороших игроков), говоришь что он не может решать за всех. А тебе значит можно?

[Gvasrod]

15 Дек 2015 - 16:26 пользователь g_fox_666 сказал:

 

 

У меня тоже есть отметки и на ТТ и на арте. Есть мастера и на ТТ и на арте. И по этому мои доводы с обеих сторон...

 

У нас в игре переворотов пока как бы нет. А вот домаг от ОФки есть. И я думаю, что ты не станешь спорить, что по картону ОФ домажит гораздо сильнее, чем по бронтозаврам?

 

Ну в среднем это 2 боя. За бой ты отстреливаешь 3 барабана. Итого на 24 выстрела один вертухан. А теперь вопрос: а сколько вертуханов и выстрелов в движении с попаданием и пробитием у тебя проходит на ТТ или СТ?

Ну и кстати такое утверждение про 1 вертухан за 2 боя хорошо было бы реплеями поттвердить, откатать 4 боя на батарте подряд и выложить сюда с 2-мя вертуханами гарантированными.

 

Прости, но ты не прав. По теории вероятности за длительный период у всех артоводов на одинаковой технике стата по домагу и попаданиям должна быть по твоим утверждениям почти одинаковой. Ведь по ТВ все периодически будут попадать и промахиваться, пробивать и не пробивать, попадать с вертухи и не попадать, попадать в крышку МТО или в ВЛД. И все это по ТВ у всех (если скил не решает) будет происходить примерно одинаковое кол-во раз.

Если же ты хочешь приплести до кучи везение, что дескать одним артоводам постоянно везет играть против раков на картоне на Степях, а другим не везет и они постоянно играют против папок на бронтозаврах в Химках, то я с тем же успехом могу сказать, что любой 65%-й статист играет не лучше 40%-го рачка, просто ему везет и у него всегда проходит +25% по пробою и альфе, снаряды всегда летят в центр круга, и у его соперников наоборот всегда _25% и разброс по краям круга. А скил тут не при чем, рандом все решает!

 

Это с какой радости? У ТТ КД не дольше 20 секунд. И обычно воюет он как бы не один а в окружении союзников, кои прикрывают его на КД. А значит промах и непробитие для ТТ не трагедия, ибо через 20 секунд он снова может домажить. Арта же стреляет в среднем 1 раз в 30 секунд, к тому же сводится гораздо дольше. А потому любой ее промах, это бесполезное бездействие длиной минимум в минуту.

 

ПТ и ТТ на фугасницах тоже наносят урон не попав. Однако в стате это за попадание не учитывается. К тому же у арты с не самыми большими калибрами сплеш просто днищенский и часто даже гуслю не сбивает и урона не наносит.

 

Правда? Если арта наносит урон чаще, альфа у нее выше, то по какой причине именно арта из всех домагеров имеет самый маленький средний домаг по серверу?

 

Если ИС-7 уехал один вперед в окружение нескольких соперников, то даже одно попадание его не спасет и рака разберут. Если же он играет при поддержке еще нескольких ТТ и ПТ, то даже промах не позволит соперникам вылезти и безнаказанно его забрать.
 

 

Да не, я тут против арты ору, а сам отметки получаю. Просто нужны бабы в чешкие танки.

Про перевороты кто-то другой начал, претензии к нему все все.

А теперь идём глядим скриншоты и смотрим какой у меня артобат. Какой в пень барабан, если у меня т9 ?

Не за два боя, а за сессию игры на арте. Т.е. когда разрабы дают х3-х5 опыт, я скрипя зубами катаю арту и снимаю опыт.

Если есть вероятность какого то события, оно может произойти, не зависимо от шанса.

Ну попробуй. Только для начала узнай, в чем разница в игре на арте и танках.

На тебя никогда не упарывались лирои на барабанах ? Или стая ст ? Я ж говорю, тебе везет.

И опять идём искать разницу между фугасом от пт и от арты.

Рандомное коричневое казино, никак не зависящее от игрока.

[Oskar_GD]

15 Дек 2015 - 23:17 пользователь sannic134 сказал:

 

 

     Ну хорошо, про страдания взято от других противников арты, перегнул. Просто вас много, у каждого своя причина не любить её, вот и не знаешь, как сформулировать вопрос, приходится обобщать.  Предположим, арту апнут как было описано. Продолжишь ли ты играть на той технике, на которой играешь сейчас?

 

Что ж, так намного лучше, вопрос вполне понятен. Я правда не знаю, что оригинального ты в нем нашел, потому как ровно каждые 5-10 страниц очередное однокнопочное с точностью курантов возвещает нам - "набиваиили статистику на арте до 086, а потом пересталии", но ответ на твой вопрос в отношении меня предельно очевиден и неясно зачем было меня тревожить. Достаточно открыть мою статистику и увидеть там тысячи боев на имбовых непонерфленных сухаре, шушпанцере, фв304, гвп и прочем. Да, они жестко гнули, имея все тот же однокнопочный геймплей, и я гнул вместе со всеми, набивая тысячи боев на них, а что делать? Например ГВ Пантера в те времена спокойно набивала в прямых руках 2500 среднего. Это лажа 6го левела, на минутку. В те времена, такой дамаг далеко не каждый танк 8 лвл мог себе позволить. Поэтому конечно, апнут коричневое - я сразу прыгну на нем гнуть, что делать. Я и вафлю-10 невменяемую имбу, сразу после ввода вкачал и прыгнул гнуть, накатав без малого 8215 боев на ней, посмотрите сами. Вафля конечно не однокнопочное, но где-то близко по убогости и геймплею. А что делать, это удел сильных - тыкать в одну кнопку из куста и нагибать.

[AngerSkyLink]

15 Дек 2015 - 15:07 пользователь Gvasrod сказал:

 

А теперь такой вопросище - почему считают кто нагибает только по пп ? Где средуха ? Где точность ? Где рейтинг от картошки ?

А вот контрвопросище, отчего такое зацикливание на средухе? (Я так понимаю, что речь идет о среднем уроне) Прям никак без нее?

В связи с эти вспоминается мне бой на свежеприобретенном 113, которого я постичь так и не сумел. Малиновка, нижний респ. Команда слишком дружно рванула направо, в сторону горы. Светляк героически прокатился по полю, да так и дымил там. Пришлось вернуться на левый фланг. Поняв, что раша врага слева не будет, пробежался вдоль воды под их расположение. И там, пользуясь башней высовывал нос и светил любителей тира Малиновки, как всегда ими были многокнопочные тт. Остатки войска за коровниками дружно и результативно постреляли. Я смог высунуться и пострелять только когда ближняя территория была очищена. К тому времени подоспели бравшие гору и добили остатки, Победа. Я настрелял скромно, что-то в районе 1,5к. Но посветил настолько, что ВГ отметила это Мастером. Возможно, что и раш справа принес бы те же результаты, но и так неплохо получилось, а для меня и совсем хорошо. Так, не нанеся урона, удалось создать условия для результативной игры кустовых нескилованных сотимов, своего рода командная игра.

Почему все так упираются в личный скил, отрицая командность? Вот к примеру цитата недавнего ответа ВГ:... Эх не нашел, а надо бежать... Суть примерно такая: папки, это игроки постигшие дзен личного скила, настоящие папки - те, кто постиг дзен организации набора игроков в команду!

 

[Super_Fduch_2001]

15 Дек 2015 - 16:07 пользователь Alcabar сказал:

 

 

Детё, я его в боях не видел. Все из себя такое распальцованное бодание трупапок в командных боях это нифига не показатель скилла. Авторитетство форумных баталий это вообще ответ на 12+ шакалов. Зато я видел много других ногибателей, от одного РЭ которых вражеская команда должна была дружно поджечь себе БК и выйти в ангар, приговаривая "мы недостойны находиться на одной карте с НИМ", которые однако же отлетали во врек со скоростью ветра и зачастую с 0 урона. Потому что опять же "активно играли с первых минут".

И таки да, по статистике чем более раковый РЭ у арты противника- тем больше шансов получить от нее полный пробой. Это уже проверенно.

А по поводу клешней - я свои клешни заработал исключительно на бб, исключительно в рандоме и в 90% времени соло. Стреляющие  онли-голда отцы вызывают лишь острый приступ синдрома "рукалицо".

 

Клешня, ты настолько не в статистику, что не знаешь о её разделение на рандомную и ротную уже больше года тому назад? Дальнейший донный вопль с горящего стула действительно можно не читать. Примем твою раковую боль по количеству знакосимволов. 

 

Ждал, конечно, после явленной тобой нежаданной смелости, какого то дерзкого и жесткого развенчания этих убогих раков с их жалкими овер 60% и wn8 за 4к. Очень жаль, что ты скатился к истеричным визгам про онли-голду и командные бои перемежающиеся со сказками про каких то "статистов" выписывавшим тебе клешня заслуженную путёвку в онгар. Разочарование дня. Ты провалил отборочный тур и даже, как клован, оказался неудачником - выступив с программой, как минимум, 3-х летней давности.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Super_Fduch_2001

[Shadows_in_me]

15 Дек 2015 - 16:50 пользователь Oskar_GD сказал:

 

 

....

     Вот не можешь без троллинга. А интересовался с целью понять, насколько перегиб в любую сторону (переап арты или её удаление) влияет на отношение игроков к игре.

[g_fox_666]

15 Дек 2015 - 16:44 пользователь sannic134 сказал:

 

      Не стоит свои цели приписывать всем, или хотя бы большинству. Виртуозу, когда он высказывает аргументированно мнение игроков (которое схоже у многих хороших игроков), говоришь что он не может решать за всех. А тебе значит можно?

 

Во первых я не решаю за всех, ибо не предлагаю что то менять в чью либо угоду. Во вторых я общаюсь со многими танководами в живую, и подход к игре у них именно такой, ну взрослые люди. В третьих мои слова подтверждаются хотя бы обычной статистикой, ибо игроков с ПП 49% и ниже прилично бОльше, чем игроков со статой в 49% и выше, и это не потому, что они все ***, на работе то со своими обязанностями нормально справляются и вышку имеют, а потому, что именно развлекаются, а не работают на результат.

 

15 Дек 2015 - 16:47 пользователь Gvasrod сказал:

 

Да не, я тут против арты ору, а сам отметки получаю. Просто нужны бабы в чешкие танки.

Про перевороты кто-то другой начал, претензии к нему все все.

А теперь идём глядим скриншоты и смотрим какой у меня артобат. Какой в пень барабан, если у меня т9 ?
Не за два боя, а за сессию игры на арте. Т.е. когда разрабы дают х3-х5 опыт, я скрипя зубами катаю арту и снимаю опыт.

Если есть вероятность какого то события, оно может произойти, не зависимо от шанса.

Ну попробуй. Только для начала узнай, в чем разница в игре на арте и танках.

На тебя никогда не упарывались лирои на барабанах ? Или стая ст ? Я ж говорю, тебе везет.

И опять идём искать разницу между фугасом от пт и от арты.

Рандомное коричневое казино, никак не зависящее от игрока.

 

Ну удачи!

 

Так я не в претензии. На вопрос может ответишь? Домаг от ОФ по бронтозаврам проходит ниже, чем по картону?

 

Прости, не обратил внимание.

Тогда скажи, сколько у тебя АРТ-САУ?

 

Ты хочешь сказать, что согласен с тем, что у статистов нет скила, а им просто везет?

 

Что попробовать?

 

Упаровались. Но при этом если я был не один, то обычно эти упарки отлетали в ангар. Если же я как рак лез в одну тушку на нескольких противников, то дело не в барабанах, а в том, что меня заберут по любому из-за того, что я раконул. И это правильно, ибо раконувшие должны страдать.

 

Разницы ни какой. Механика пробоя и урона абсолютно одинакова. Разница только в угле вхождения и в том, что от арты ОФ может войти в мягкую крышу башни или МТО, а у ПТ возможность туда стрелять возникает гораздо реже.

 

Пока ни кто не смог доказать, что процент попаданий и срадний урон за бой зависят не от скила, а от ВБРа. Так, что прекращай строить из себя тупого тролля и согласись уже с тем, что на любой технике нужен скил.

[Oskar_GD]

15 Дек 2015 - 23:26 пользователь g_fox_666 сказал:

 

 

Для начала надо бы понять, что ВоТ, это просто игра. И бОльшая часть игроков заходит сюда не напрягать мозги после напряжения оных 9 часов подряд на работе, а для того, что бы развлечся. Поехать по стандартному направлению, встретить там стандартного противника, пострелять и поуклоняться/потанковать чисто на рефлексах, откатать таким образом десяток-другой боев, сходить в душ и пойти с чистыми разгрузившимися от рабочего напряга мозгами с женой кувыркаться. И такому большинству арта не мешает, а наоборот помогает, ибо немного нивелирует из стандартную игру по отношению к потогонной работе статистов, кои знают все прострелы и позиции, коих разбуди с бодуна посреди ночи и они моментом ответят про зоны пробития и расположение модулей для любого танка.

 

Всегда с этого люто проигрываю. Игрушка, рассчитанная на 12+ где крайне ограниченное число карт, на которых всего пара-тройка позиций - этого же невозможно освоить за сорок тысяч боев и несколько лет плотной, каждодневной игры   Когда я обращаю на это внимание, я каждый раз задумываюсь как? Как эти люди осваивают простейшие бытовые предметы, сантехнику, находят дорогу на работу, дорогу домой? Зачем? Зачем они так жестоко унижают себя прилюдно на форумах, расписываясь в полном интеллектуальном бессилии? Нет ответа...

 

16 Дек 2015 - 00:23 пользователь sannic134 сказал:

 

     Вот не можешь без троллинга. А интересовался с целью понять, насколько перегиб в любую сторону (переап арты или её удаление) влияет на отношение игроков к игре.

 

То есть я терпеливо ждал, пока ты сформулируешь вопрос, обстоятельно тебе на него ответил, когда ты и сам легко мог получить ответ, и после этого я еще и остался виноват. Норм.

 

[Huk_3aH9IT]

Видимо в этом есть необходимость...

А есть ли такая необходимость в игре?

[Gvasrod]

15 Дек 2015 - 17:00 пользователь ssAnger сказал:

 

 

А вот контрвопросище, отчего такое зацикливание на средухе? (Я так понимаю, что речь идет о среднем уроне) Прям никак без нее?

В связи с эти вспоминается мне бой на свежеприобретенном 113, которого я постичь так и не сумел. Малиновка, нижний респ. Команда слишком дружно рванула направо, в сторону горы. Светляк героически прокатился по полю, да так и дымил там. Пришлось вернуться на левый фланг. Поняв, что раша врага слева не будет, пробежался вдоль воды под их расположение. И там, пользуясь башней высовывал нос и светил любителей тира Малиновки, как всегда ими были многокнопочные тт. Остатки войска за коровниками дружно и результативно постреляли. Я смог высунуться и пострелять только когда ближняя территория была очищена. К тому времени подоспели бравшие гору и добили остатки, Победа. Я настрелял скромно, что-то в районе 1,5к. Но посветил настолько, что ВГ отметила это Мастером. Возможно, что и раш справа принес бы те же результаты, но и так неплохо получилось, а для меня и совсем хорошо. Так, не нанеся урона, удалось создать условия для результативной игры кустовых нескилованных сотимов, своего рода командная игра.

Почему все так упираются в личный скил, отрицая командность? Вот к примеру цитата недавнего ответа ВГ:... Эх не нашел, а надо бежать... Суть примерно такая: папки, это игроки постигшие дзен личного скила, настоящие папки - те, кто постиг дзен организации набора игроков в команду!

 

Где-то скрин был... Вот, если считать только попэ, то сей персонаж http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-962088-0-20663500-1450190888_thumb.jpg неистово нагибает на Е75
И немного логики. Так как игроков в стандартных боях в каждой команде по 15 человек, уровень персональной ответственности за результат чрезвычайно низок. Ты можешь быть Рэмбо и Терминатором в любой другой игре, но у нас, если в твоей команде играет 14 лустов/джабб, вытащить игру за счет чистого скилла почти не реальною У опытного игрока банально не хватит времени и сил, что бы реализовать свой потенциал. Да, если противники еще тупее чем союзники, то да, м.б. что-то выйдет. Но просто либо завалят мясом либо окружат со всех сторон.

Это как можно организовать и собрать игроков блин в рандоме ? Поясни с картинками пжлста. 
Не, можно конечно своими действиями активировать стадо баранов, что бы они пошли в атаку на пустой фланг, но блин, это случается реже чем хороший артовод в своей команде.

15 Дек 2015 - 17:24 пользователь g_fox_666 сказал:

 

 

Ну удачи!

 

Так я не в претензии. На вопрос может ответишь? Домаг от ОФ по бронтозаврам проходит ниже, чем по картону?

 

Прости, не обратил внимание.

Тогда скажи, сколько у тебя АРТ-САУ?

 

Ты хочешь сказать, что согласен с тем, что у статистов нет скила, а им просто везет?

 

Что попробовать?

 

Упаровались. Но при этом если я был не один, то обычно эти упарки отлетали в ангар. Если же я как рак лез в одну тушку на нескольких противников, то дело не в барабанах, а в том, что меня заберут по любому из-за того, что я раконул. И это правильно, ибо раконувшие должны страдать.

 

Разницы ни какой. Механика пробоя и урона абсолютно одинакова. Разница только в угле вхождения и в том, что от арты ОФ может войти в мягкую крышу башни или МТО, а у ПТ возможность туда стрелять возникает гораздо реже.

 

Пока ни кто не смог доказать, что процент попаданий и срадний урон за бой зависят не от скила, а от ВБРа. Так, что прекращай строить из себя тупого тролля и согласись уже с тем, что на любой технике нужен скил.
 

 

Да. И сразу вопрос в лоб - куда стреляют остальные танки с фугасницами ?

Четыре. 53/55, т9 артобат, т8 бритый и т8 немец. Когда-то давным давно, дала моча в голову и захотел инженера-механика. С тех пор катаю арту для снятия х3-х5 опыта.

Не, я пытаюсь намекнуть на коллосальную разницу в геймплее арты и танков.

Бубльгум блин. Чего предложил, то и пробуй.

Вот долбанул я с бабахи. Промазал. И пара противников едет и забирает меня, пока я на кд. Промазала арта - да побоку, снарядов много.

Т.е. все шайтанки стреляют чаще в самую бронированную часть танка - в лоб. Арта кидает в крышу мто. Какой вывод делаем то ?

Тогда поясни, почему в минуту средний у арты выходит под 5к, а по факту имеем средний ниже всех ? При этом бои идут далеко не минуту и арта может делать больше двух выстрелов за бой.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Gvasrod

[markel777]

15 Дек 2015 - 18:24 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Во первых я не решаю за всех, ибо не предлагаю что то менять в чью либо угоду. Во вторых я общаюсь со многими танководами в живую, и подход к игре у них именно такой, ну взрослые люди. В третьих мои слова подтверждаются хотя бы обычной статистикой, ибо игроков с ПП 49% и ниже прилично бОльше, чем игроков со статой в 49% и выше, и это не потому, что они все ***, на работе то со своими обязанностями нормально справляются и вышку имеют, а потому, что именно развлекаются, а не работают на результат.

...

 

Не решаешь, это да, а вот все время напираешь на "большинство", "всем" но конечно больше же, на себя любимого.

С артой давно проблемы и их надо решать. Это ясно как божий день, даже разрабам, а у тебя - "с артой всё хорошо", других не слышишь, огромные портянки твоих постов полны воды и никакой конкретики.

И причем здесь "развлекаются, а не работают.."? Все развлекаются, но с разными результатами. Мне даже кажется, что чем выше результат, тем больше развлекухи... а тебе так не кажется? Вот ты развлекаешься или работаешь?

[Oskar_GD]

16 Дек 2015 - 01:10 пользователь markel777 сказал:

 

 

И причем здесь "развлекаются, а не работают.."? Все развлекаются, но с разными результатами. Мне даже кажется, что чем выше результат, тем больше развлекухи... а тебе так не кажется? Вот ты развлекаешься или работаешь?

 

Ну с точки зрения 45% краснющего рака - он очень потогонный задрот, знающий про такие вещи, как ремкомплект, аптечка и труба. Очевидно пашет в поте лица каждую катку, заучил расположение миникарты на мониторе, выучил типы снарядов, что их можно менять, качает модули, достаточно потный дядька.

[Scharnh0rst]

15 Дек 2015 - 19:24 пользователь g_fox_666 сказал:

 

В третьих мои слова подтверждаются хотя бы обычной статистикой, ибо игроков с ПП 49% и ниже прилично бОльше, чем игроков со статой в 49% и выше, и это не потому, что они все ***, на работе то со своими обязанностями нормально справляются и вышку имеют, а потому, что именно развлекаются, а не работают на результат.

 

Бред. В игре у большинства всегда будет 49% и ниже, независимо от их скилла и отношения к игре. Другое дело, что у большинства игроков действительно проблемы с маслом в голове, иначе я не могу объяснить повторяющиеся ошибки на протяжении десятков тысяч боев. Я уверен, что если положить таким людям перед дверью грабли, они скорее убьют себя постоянными сотрясениями, нежели догадаются не наступать на них.

 

P.S. Открою страшную тайну. Статисты тоже развлекаются в этой игре. И статисты в подавляющем большинстве случаев уделяют игре намного меньше времени, чем 47% Петровичи. Только при этом статисты еще и от побед получают удовольствие. И не надо тут рассказывать сказки про "да мне плевать на победу, бла бла бла." В любой ситуации побеждать гораздо приятнее, чем проигрывать. 

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Scharnh0rst

[Gvasrod]

Я понял как получать удовольствие при игры на арте. Для этого нужно:

-вместо монитора подключил жк телевизор;

-забиндить на боковые кнопки мыши кнопки вперед, назад, влево, вправо, прицел, контрол, пару команд;

-тазик намки и запить;

-удобный диван.

 

Вот на чем еще можно играть без напряга только мышью, развалившись на диване за пару метров от монитора-жк телека, при этом хрустя вкусняшками и запивая соком. ?

[g_fox_666]

15 Дек 2015 - 17:45 пользователь Oskar_GD сказал:

 

Всегда с этого люто проигрываю. Игрушка, рассчитанная на 12+ где крайне ограниченное число карт, на которых всего пара-тройка позиций - этого же невозможно освоить за сорок тысяч боев и несколько лет плотной, каждодневной игры   Когда я обращаю на это внимание, я каждый раз задумываюсь как? Как эти люди осваивают простейшие бытовые предметы, сантехнику, находят дорогу на работу, дорогу домой? Зачем? Зачем они так жестоко унижают себя прилюдно на форумах, расписываясь в полном интеллектуальном бессилии? Нет ответа...

 

Для развлекалова достаточно усвоить минимальное кол-во информации. Тонкостями засорять мозг смысла не имеет. Это не работа.

Я думаю ты, как и бОльшая часть аудитории, владеющей компом, немного разбираешся в фотошопе и подобнымх "рисовалках-обрезалках" и умеешь там что то делать. А вот я работал с графическими редакторами профессионально. И мне интересно, сможешь ты мне ответить на примитивные вопросы, типа: чем "блюр" отличается от "шарпа", как натянуть фотку на объемный объект, например этикетку на бутылку, как маскировать объект так, что бы маска фотошопа срабатывала при импорте картинки в иллюстратор или индизайн, как в конце концов сделать анимированный гиф из статичных картинок?

 

15 Дек 2015 - 18:01 пользователь Gvasrod сказал:

 

 

Да. И сразу вопрос в лоб - куда стреляют остальные танки с фугасницами ?

Четыре. 53/55, т9 артобат, т8 бритый и т8 немец. Когда-то давным давно, дала моча в голову и захотел инженера-механика. С тех пор катаю арту для снятия х3-х5 опыта.

Не, я пытаюсь намекнуть на коллосальную разницу в геймплее арты и танков.

Бубльгум блин. Чего предложил, то и пробуй.

Вот долбанул я с бабахи. Промазал. И пара противников едет и забирает меня, пока я на кд. Промазала арта - да побоку, снарядов много.

Т.е. все шайтанки стреляют чаще в самую бронированную часть танка - в лоб. Арта кидает в крышу мто. Какой вывод делаем то ?

Тогда поясни, почему в минуту средний у арты выходит под 5к, а по факту имеем средний ниже всех ? При этом бои идут далеко не минуту и арта может делать больше двух выстрелов за бой.

 

Обычно в НЛД стараются. По картону впринципе все равно куда стрелять, главное не в пушку.

 

И так у тебя 4 арты. Следовательно на сбитие звезд на ней тебе надо в среднем 7 боев. За бой ты делаешь в среднем 6-7 выстрелов. Итого за 36-42 выстрела у тебя проходит одна вертуха.

И снова повторю вопрос: на сколько выстрелов в среднем у тебя проходят вертухи на СТ и ТТ?

 

Про разницу ни кто не спорит. Вопрос в другом. По какой причине то, что ты считаешь унылым, таким же унылым должны считать все остальные?

 

Я ни чего не предлагал. Это ты предположил, что при единственном промахе ТТ сразу разбирают.

 

Вот ты забавный право! Ну долбанул ты с бабахи и попал. Ну снял ты с соперника половину хитов. Так это все равно не помешает им приехать вдвоем и забрать тебя, пока ты на КД!

 

Арта кидает сверху, согласен. Но вычеливать именно крышу она не способна. Очень часто ОФ арты прилетает в ВЛД и морду башни, особенно когда танк именно мордой к арте стоит.

 

Средняя температура по больнице нас не интересует. Нас интересует средняя температура по отделениям. И если смотреть по отделениям, т.е. по среднему урону за бой по серверу, средний домаг арты будет немного ниже, чем у другой одноуровневой техники.

 

15 Дек 2015 - 18:10 пользователь markel777 сказал:

 

 

Не решаешь, это да, а вот все время напираешь на "большинство", "всем" но конечно больше же, на себя любимого.

 

С артой давно проблемы и их надо решать. Это ясно как божий день, даже разрабам, а у тебя - "с артой всё хорошо", других не слышишь, огромные портянки твоих постов полны воды и никакой конкретики.

 

И причем здесь "развлекаются, а не работают.."? Все развлекаются, но с разными результатами. Мне даже кажется, что чем выше результат, тем больше развлекухи... а тебе так не кажется? Вот ты развлекаешься или работаешь?

 

Смотри голосование. Большинство скорее согласны с моими идеями. Следовательно я могу говорить за большинство.

Артофобы же часто говорят даже не "большинство считает", а "все считают", что не верно от слова совсем и следовательно неправомочно.

 

В чем выражаются проблемы. Циферками доказать проблемность можешь? И пруфы ПЛЗ про то, что разрабы понимают. Уже неоднократно выладывались ссылки как на то, что разрабы готовят чуть ли не вывод или кардинальный нерф, так и на то, что арту трогать не надо. Они сами еще не определились по ходу.

 

Как при чем? Это игра! Ну как футбол например. Кто то в футбол играет лучше, кто то хуже. Но это ни кого не волнует, ибо во дворе люди играют просто для развлечения. И только сотые доли процента всех дворовых футболистов организовывают какие то постоянные команды и принимают участие в каких то дворово-любительстких соревнованиях. И вот только таким статистам профессиональным любителям и требуется тренероваться, оттачивать навыки, разрабатывать тактические приемы. Мы же, любители, не запариваемся. Мы просто развлекаемся, пиная мяч катая любимые танчики для того, что бы весело провести время.

 

15 Дек 2015 - 18:23 пользователь Oskar_GD сказал:

 

 

Ну с точки зрения 45% краснющего рака - он очень потогонный задрот, знающий про такие вещи, как ремкомплект, аптечка и труба. Очевидно пашет в поте лица каждую катку, заучил расположение миникарты на мониторе, выучил типы снарядов, что их можно менять, качает модули, достаточно потный дядька.

 

См. чуть выше.