Хочется объективности по арте

[__ArmoredSaint__]

11 Дек 2015 - 22:07 пользователь The_Dark_Lord_Inglip сказал:

 

Это называется придираться к нюансам, есть разные игроки, как и достиженцы которые стреляют своих, когда те по их мнению делают что-то не то, как и взводом ставящие на гусли, чтобы дамаг успеть добрать, че значит все такие?? Я лучше выпущу снаряд в клинч со своим шотным танком в попытке помочь ему, чем его доберут и поедут дальше, хотя бы потому, что если я этого не сделаю он 100% сольется, а так есть шанс.

 

Дядь, я с этим реплеем уже второй день таскаюсь тут, дядь, посмотри. Какой шотный? Какие все? 4 дня подряд за сессию в одном из боев орта кидает ненужный шот в клинч. Вчерашний герой шотным сделал тт в топе в ситуации, когда это вообще не нужно было. Совсем. Неслабый такой нюанс. Я - рандомный Дениска, я играю слабо. Я пытаюсь отыграть от рельефа 2 единицы противника. Практически вблизи. Мне надо учитывать их, рельеф, кд, миникарту, их арту. Теперь еще и свою арту, что она мне в корму 1,5 к вкинет? О да, разнообразие геймплея. А весело то как

[g_fox_666]

11 Дек 2015 - 22:08 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

Это ты сейчас из головы придумал? Где пруф, что ИРЛ 105мм снаряд Е50 по убойности равен 122мм снаряду ИС-3? И кстати почему 122 мм снаряд ИС-4 = 440 урона, а 120 мм снаряд амеров/французов/бритов = 400 урона? Типа лишние 2мм калибра дают аж 10% убойности?

Ты о скорости снарядов не слышал? Ни чего, что у Е50 снаряд летит быстрее, а по этому при меньшей массе обладает бОлььшими пробоем и не меньшей убойностью?

А ты в курсе, что 2 мм диаметра прибавляют так же и десяток-другой мм к длинне, что соответственно прибавляет прилично к объему и массе и при той же скорости полета дает бОльшую убойность?

Иди ка ты милый, физику поучи и с баллистикой поразбирайся.

 

11 Дек 2015 - 22:10 пользователь markel777 сказал:

 

БАБАХ!11, по другому и не воспримешь.

Лично я, в твоем ответе, увидел твой эгоизм, может потому что ты изоврал весь мой пост? или просто не понял? Не стесняйся, просто переспроси.

Какой же у меня эгоизм, если я хочу, что бы любители игры на всех классах техники имели равные возможности играть на технике, коя примерно в равной степени влияет на бой и его исход???

А вот у тебя реально чистый эгоизм, из серии "я хочу так, как мне будет лучше, а на остальных чихать". Ну прям мальчишка лет 14 в пубертатном периода с претензиями типа "почему мне родаки айфон 5 не покупают, я ведь хочу, по чему мне по матану автоматом трояк не выведут, я же по физ-ре лучший и хочу, почему мне Машка из паралельного класса не дает, я ведь ее  хочу..." а на желания и возможности других ему плевать. Тебе не 14 случаем?

И кстати, ты не задумывался, что в ВоТ играет не мало инвалидов, у коих не очень хорошо работают руки и они просто не в состоянии нормально играть на ТТ, СТ и ЛТ, да и на ПТ проблематично, а вот на арте более-менее могут. Ты реально хочешь лишить их возможности играть со всеми в любимую игру на равных??? Это вообще то уже даже не эгоизмом попахивает, а геноцидом по состоянию здоровья!

[Oskar_GD]

12 Дек 2015 - 05:08 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

 

Это ты сейчас из головы придумал? Где пруф, что ИРЛ 105мм снаряд Е50 по убойности равен 122мм снаряду ИС-3? И кстати почему 122 мм снаряд ИС-4 = 440 урона, а 120 мм снаряд амеров/французов/бритов = 400 урона? Типа лишние 2мм калибра дают аж 10% убойности?

 

Это очень жесткий ракал, но весьма забавный местами, нельзя отнять. Я весьма сомневаюсь конечно, что он хоть что-то понимает в типах снарядов, их устройства и поражающего эффекта, но с интересом послушал бы про 320 урона кумулятивного снаряда Т-54 и например 390 урона вольфрамовой пульки какой-нибудь L7. На сон грядущий так сказать про снаряды, разных пакалений, бороздящих пространства.

[Scharnh0rst]

12 Дек 2015 - 00:23 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Ты о скорости снарядов не слышал? Ни чего, что у Е50 снаряд летит быстрее, а по этому при меньшей массе обладает бОлььшими пробоем и не меньшей убойностью?

 

Да ну? А почему тогда у ИСУ-152 и Об. 268 урон одинаковый? Но при этом у ИСУ снаряд летит быстрее, причем значительно быстрее. 

[markel777]

11 Дек 2015 - 23:23 пользователь g_fox_666 сказал:

 

....

Какой же у меня эгоизм, если я хочу, что бы любители игры на всех классах техники имели равные возможности играть на технике, коя примерно в равной степени влияет на бой и его исход???

А вот у тебя реально чистый эгоизм, из серии "я хочу так, как мне будет лучше, а на остальных чихать". Ну прям мальчишка лет 14 в пубертатном периода с претензиями типа "почему мне родаки айфон 5 не покупают, я ведь хочу, по чему мне по матану автоматом трояк не выведут, я же по физ-ре лучший и хочу, почему мне Машка из паралельного класса не дает, я ведь ее  хочу..." а на желания и возможности других ему плевать. Тебе не 14 случаем?

И кстати, ты не задумывался, что в ВоТ играет не мало(пишется слитно) инвалидов, у коих не очень хорошо работают руки и они просто не в состоянии нормально играть на ТТ, СТ и ЛТ, да и на ПТ проблематично, а вот на арте более-менее могут. Ты реально хочешь лишить их возможности играть со всеми в любимую игру на равных??? Это вообще то уже даже не эгоизмом попахивает, а геноцидом по состоянию здоровья!

У тебя проблемы с восприятие текста. Ну ладно, переведу свой пост в понятную для тебя форму:

"сделать игру лучше и менее раздражающей со своей точки зрения" в контексте всего поста(перечитай ещё раз), говорится о мнениях игроков которые высказывают тут, в теме. Игроки, а не только я. Это понятно?

Со стороны артобиберов идут свои доводы, которые, как они считают, сделают игру лучше... иногда только на арте... ага. Это понятно?

У каждого своя точка зрения, у меня, у тебя, у васи и "друге коли" - у всех. Но "хотелки" вдруг оказались все у меня. причём про свои "хотелки" ты скромно умолчал,

А тебе не кажется, что что-то там "губозакаточное" надо в таком случае и тебе, в первую очередь? Ну и по сдержанней надо быть, а то вон детские ошибки делаешь, как 14-летний недоросль. Но ты же только себя слышишь... эгоист одним словом.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

11 Дек 2015 - 19:00 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Ни один артофоб с циферками не смог доказать, что ребаланс нужен. Ведь когда он нужен? Тогда, когда какой либо техники становится слишком много или когда какая либо техника начинает выбиваться по серверной стате по среднему домагу или ПП.

 

С чего ты взял, что только в этом случае? Сам так решил?

Арта разбалансирована. И у арты действительно нет проблемы с высокой альфой. Зато у всех других классов эта проблема появляется ровно в тот момент, когда альфа в тебя влетает. Но даже с таким высовим разовым уроном артилерия за счет своей косой рандомности мажет, не тащит бои и не вывозит нормальную средуху - а чистый демедж-диллинг, какбэ, основная ее задача, по крайней мере сейчас (должна быть, хех).

 

Вот и получается, что арта ни сама нормально не играет, ни другим не дает. И в силу своей ущербности привлекает, в основной массе, слабых по скилу игроков, что делает ее еще более ущербной.

 

Поэтому и нужен ребаланс, а в какую сторону - это совсем другой вопрос. Почему-то уверен, что картоха этим занимается.

[Scharnh0rst]

12 Дек 2015 - 00:28 пользователь Oskar_GD сказал:

 

Это очень жесткий ракал, но весьма забавный местами, нельзя отнять. Я весьма сомневаюсь конечно, что он хоть что-то понимает в типах снарядов, их устройства и поражающего эффекта, но с интересом послушал бы про 320 урона кумулятивного снаряда Т-54 и например 390 урона вольфрамовой пульки какой-нибудь L7. На сон грядущий так сказать про снаряды, разных пакалений, бороздящих пространства.

 

Да я знаю. Не первый месяц рофлю с него в соседней ветке форума в темке про голду (кстати началось именно с рофлов о поражающих факторов кумулятивов). Вообще конечно смешно читать о влиянии поколения на урон снаряда в игре, где реализма нет и никогда не было.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Scharnh0rst

[The_Dark_Lord_Inglip]

11 Дек 2015 - 22:20 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

Дядь, я с этим реплеем уже второй день таскаюсь тут, дядь, посмотри. Какой шотный? Какие все? 4 дня подряд за сессию в одном из боев орта кидает ненужный шот в клинч. Вчерашний герой шотным сделал тт в топе в ситуации, когда это вообще не нужно было. Совсем. Неслабый такой нюанс. Я - рандомный Дениска, я играю слабо. Я пытаюсь отыграть от рельефа 2 единицы противника. Практически вблизи. Мне надо учитывать их, рельеф, кд, миникарту, их арту. Теперь еще и свою арту, что она мне в корму 1,5 к вкинет? О да, разнообразие геймплея. А весело то как

Ну и?? А я не ношусь с реплеем где взвод дамагодрочеров ставил на гусли всех своих, хотя тоже было не приятно, че теперь всех перевешать?? Определенные люди склонны к определенным поступкам, это нормально, не нормально воспринимать это как личную обиду.

[__ArmoredSaint__]

11 Дек 2015 - 22:41 пользователь The_Dark_Lord_Inglip сказал:

 

Ну и?? А я не ношусь с реплеем где взвод дамагодрочеров ставил на гусли всех своих, хотя тоже было не приятно, че теперь всех перевешать?? Определенные люди склонны к определенным поступкам, это нормально, не нормально воспринимать это как личную обиду.

 

А кто говорил или просил про всех? Почему он сделал 1500 урона по своему, нагнул команду собственную и никак не пострадал? Почему? Почему я, встретив его в бою, не смогу вкинуть ему сразу 1500 урона с сочным комментарием на тему? Большая альфа - большая ответственность. Нет? Безответственность? А если я на арте отвешу тебе ваншот в ситуации "с вертухи"? даже не в плотном клинче? Реакция будет? Или "да ладно, рак с 29 к боев просто ошибся, ну все в порядке же, просто на арте всего боев-то"

 

Тут звучали мысли - "Миникарта для артоводов - главный инструмент" А вот и ****. Не для всех и очень сильно не всегда. Грамотный ребаланс и ты будешь на арте увеличивать урон опыт и серу. Дно  будет кусать грибца. Поделом же. Кстати, донным светлякам надо запретить выход в бой. Вообще. И игра не пострадает.

[Gvasrod]

11 Дек 2015 - 21:32 пользователь g_fox_666 сказал:

 

А откуда ты можешь знать, что ФВшка в данный момент не свелась на тебя из определенного куста?

 

С какого перепуга другие с артой могут и не *** играть активно, а ты не можешь или ***? Может надо не от арты, а от ссыливости избавляться?

 

А подумать и понять, что для прохождения урона от ББшки совершенно все равно какую толщину она пробила, и понять, что ББшка из кустов от Яги нанесет ГАРАНТИРОВАНО урона не меньше, а то и больше, чем попадание ОФки от арты по экрану?

 

Она кидает в узком угле прицеливания. При пересведении разброс увеличивается на пару квадратов, и пока арта пересведется мишень (ты например) если не тормоз, легко уйдет из засвета или заедет за укрытие.

 

Алекс195(кажется7)

 

Мне в игре про танки хочется играть в танки, а не в прятки от стреляющих кустов.

 

Во первых после попадания Яги или бабахи можно улететь в ангар и твое понимание тебе уже не поможет. Во вторых после попадания арты так же можно понять в каком направлении она стоит, какой у нее КД и т.п.. И этого вполне хватит для\ разумного человека, что бы объехать зоны прострела, активничать в зонах прострела при ее КД, выйти из засвета наконец.

 

Если ты играешь не на циферки, то какого ты периодически фапаешь на то, что арта тебе портит бой и ты из-за этого не можешь победить и поднять ПП РЭ и прочие вины? Тебе не по барабану проиграл ты или выиграл?

Три волшебных мода:
-лампа засвета;
-дамаг панель;
-круг отрисовки на миникарте;
-функционал карты от картошки;
-самый главный чит в игре - нормальной работающий мозг, который может в анализ данных с вышеперечисленного функционала.
Мне дальше разжевать все или сами поймем ? Хотя пятница же, откуда Петрович1970 понимать будет...

А кто сказал, что я при наличии арты не играю активно ? Где то раньше кидал реплей на 122-54. Просто такое выходит совсем редко. Очень редко. И оканчивается "наградой" от коричневого за активную игру.

Фееричный Петровичизм. А ну да, пятница же. И опять же, я кидал скрины на тапке, где танчил и ягу100, и вафлю, и двух Е100 на голде. Но вот только хп под конец боя было мало. Даю подсказку - в бою три (или две) арты было.

Ага, особенно узкий угол прицеливания у артобата. Или 53/55. Или у т9-т10 британцев. Ага да, сказочник пятничный.

И тут пошло в ход стереотипное мышление. И зачем мне мертвая душа ? Все алексы195_ с 0 по 9 не подходят. 

Против стреляющих кустов при наличии мозга, который может в элементарную тактику и знание нубонычек где 146% будет стоять пт, ВНЕЗАПНО можно активно играть. 

А теперь идём искать разницу между прострелом и кидание чемодана на всю карту.

Потому что моя хотеть интересных и разнообразных боёв, чего с артой нет от слова совсем.

11 Дек 2015 - 21:38 пользователь The_Dark_Lord_Inglip сказал:

 

Люди не могут знать вероятность того или иного события, они его прогнозируют. Возьми за основу, что она сведена на тебя по умолчанию, это трудно? Из разряда "я знаю что в этой местности есть снайпер, интересно он сейчас разукрасит стенку моим серым веществом или я еще успею додумать эту мыс...".

Какая разница кто отрывает тебе полтанка стоящая в кустах ПТ или арта.

Просчитать, где стоит яга/бабах это сверхтяжелый труд. Для Петровичей1970. Ибо есть три мода:
-первый показывает кто светился и где светился;
-второй показывает более четко откуда прилетел снаряд;
-третий показывает, кто и на сколько урона стрелял.
Надо ли разжевывать все как для ***, или таки поймем, как можно использовать данные с этих трёх модов+картошкакарта+элементарная тактика ?
И я уже это давно взял. Если арта есть - она сведена на меня. И против арты ничего, кроме стояния за корягой, либо в кустах где не засветят, не противопоставить.

11 Дек 2015 - 22:08 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

 

Это ты сейчас из головы придумал? Где пруф, что ИРЛ 105мм снаряд Е50 по убойности равен 122мм снаряду ИС-3? И кстати почему 122 мм снаряд ИС-4 = 440 урона, а 120 мм снаряд амеров/французов/бритов = 400 урона? Типа лишние 2мм калибра дают аж 10% убойности?

Скорее урон зависит от снаряда, а не орудия. Ведь орудие по сути просто труба, а от качества снаряда и пороха много чего зависит. И ясен пень, что снаряды для ИСа хуже, чем для Т-54 и прочих послевоенных танков.
 

11 Дек 2015 - 22:17 пользователь Argyt сказал:

 

Петровичизм твой во всей красе. Не старайся показаться умней, чем ты на самом деле, объясни народу плиз, из каких параметров ты взял свои расчеты.  Видно по твоим расчетам средний урон за попадание и средний урон за бой, а сколько выстрелов за бой? Сколько попаданий, промахов, пробитий, непробитий? Я свои расчеты объяснил, теперь ты объясни. 

Я ничего не считал, ибо смысла тут тебе что-то доказывать нет. Тут кинули сайт, где уже все посчитано. 

 

[maaleru]

 

300 урона в минуту.

Ужасно, под артой невозможно играть, срочно удаляюсь.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем maaleru

[Scharnh0rst]

12 Дек 2015 - 01:09 пользователь Gvasrod сказал:

 

Скорее урон зависит от снаряда, а не орудия. Ведь орудие по сути просто труба, а от качества снаряда и пороха много чего зависит. И ясен пень, что снаряды для ИСа хуже, чем для Т-54 и прочих послевоенных танков.

 

От орудия тоже многое зависит, ибо начальную скорость еще никто не отменял. Но речь то не об этом. О каком влиянии калибра на урон можно говорить, когда в нашей игре  КС, ББ и БП одного орудия имеют одинаковый урон, что уже является полным бредом. Ну и да, я уверен на 100%, что никто тут не сможет доказать, что 122мм бронебойный снаряд ИС-а и 105 мм КС L7 наносят одинаковые повреждения танку ИРЛ. Так что все слова о поколениях и прочих кулстори - просто демагогия.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Scharnh0rst

[Stilet20]

11 Дек 2015 - 22:36 пользователь markel777 сказал:

 

У тебя проблемы с восприятие текста. Ну ладно, переведу свой пост в понятную для тебя форму:

"сделать игру лучше и менее раздражающей со своей точки зрения" в контексте всего поста(перечитай ещё раз), говорится о мнениях игроков которые высказывают тут, в теме. Игроки, а не только я. Это понятно?

Со стороны артобиберов идут свои доводы, которые, как они считают, сделают игру лучше... иногда только на арте... ага. Это понятно?

У каждого своя точка зрения, у меня, у тебя, у васи и "друге коли" - у всех. Но "хотелки" вдруг оказались все у меня. причём про свои "хотелки" ты скромно умолчал,

А тебе не кажется, что что-то там "губозакаточное" надо в таком случае и тебе, в первую очередь? Ну и по сдержанней надо быть, а то вон детские ошибки делаешь, как 14-летний недоросль. Но ты же только себя слышишь... эгоист одним словом.

 

да у тебя просто бабахает от арты, джафара видать пересмотрел, тебе просто не нравится, что кто то с процентом побед ниже твоего тебя нагибает.

типичное нытье в теме про арту, 100 тем одно и тоже нытье, еще 100 тем создать все тоже самое нытье будет

[markel777]

12 Дек 2015 - 00:31 пользователь Stilet20 сказал:

 

 

да у тебя просто бабахает от арты, джафара видать пересмотрел, тебе просто не нравится, что кто то с процентом побед ниже твоего тебя нагибает.

типичное нытье в теме про арту, 100 тем одно и тоже нытье, еще 100 тем создать все тоже самое нытье будет

 

Как у меня может бабахать? я ж не играю уже давно. И как я узнаю, про "проценты", у меня всегда чистый клиент. Или это у тебя бабахнуло... от правды? если нет, ткни где я "ною" про арту... ну или умойся

[Stilet20]

А я знаю играешь ты или нет, если не играешь, то-какая тебе разница что тут происходит?

В чистом клиенте % вообще-то показывается

От какой правды у меня бабахнуло?

нытье - про всю тему

[maaleru]

Кстати, на том сайте крутые цифры.

До следующей арты 200 000 экспы по 50 опыта в минуту - выходит, 4 000 минут

[The_Dark_Lord_Inglip]

11 Дек 2015 - 22:51 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

 

А кто говорил или просил про всех? Почему он сделал 1500 урона по своему, нагнул команду собственную и никак не пострадал? Почему? Почему я, встретив его в бою, не смогу вкинуть ему сразу 1500 урона с сочным комментарием на тему? Большая альфа - большая ответственность. Нет? Безответственность? А если я на арте отвешу тебе ваншот в ситуации "с вертухи"? даже не в плотном клинче? Реакция будет? Или "да ладно, рак с 29 к боев просто ошибся, ну все в порядке же, просто на арте всего боев-то"

 

Тут звучали мысли - "Миникарта для артоводов - главный инструмент" А вот и ****. Не для всех и очень сильно не всегда. Грамотный ребаланс и ты будешь на арте увеличивать урон опыт и серу. Дно  будет кусать грибца. Поделом же. Кстати, донным светлякам надо запретить выход в бой. Вообще. И игра не пострадает.

Мне за клич: "вперед мои маленькие, боевые гомосеки" на респе фугасом с е3 прилетало на фулку(ваншот). Мы не рассматриваем этичность в данном случае, а рассматриваем возможности "он сделал 1500 урона по своему".

11 Дек 2015 - 23:09 пользователь Gvasrod сказал:

 

Три волшебных мода:
-лампа засвета;
-дамаг панель;
-круг отрисовки на миникарте;
-функционал карты от картошки;
-самый главный чит в игре - нормальной работающий мозг, который может в анализ данных с вышеперечисленного функционала.

 

Т.е. мы опять приходим к выводу, что игру настолько облегчили функционалом, который был доступен хорошим игрокам, что понерфленная арта на этом фоне начинает мешать нам достигать еще лучших показателей.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем The_Dark_Lord_Inglip

[markel777]

12 Дек 2015 - 00:53 пользователь Stilet20 сказал:

 

А я знаю играешь ты или нет, если не играешь, то-какая тебе разница что тут происходит?

В чистом клиенте % вообще-то показывается

От какой правды у меня бабахнуло?

нытье - про всю тему

 

Интерес. Обычный такой интерес, "до чего же доспорятся". Или здесь только по приглашениям?

Мне не интересен процент, я на него не смотрю, и пофиг что там показывается.

Не знаю.... бабах есть, значит есть и правда. Она у каждого своя.

Весь раздел сплошное нытьё, что теперь не заходить поржать?

[__ArmoredSaint__]

11 Дек 2015 - 23:53 пользователь Stilet20 сказал:

 

А я знаю играешь ты или нет, если не играешь, то-какая тебе разница что тут происходит?

В чистом клиенте % вообще-то показывается

От какой правды у меня бабахнуло?

нытье - про всю тему

 

Так, не ты ли тут в одной из тем прояснял, что матом нормально ругаться? Я тебя перепутал с кем-то? От чего у тебя бабахает до мата? Тебя не шотает арта - врун. Шотает и не материшься - лицемер. Материшь артовода - лицемер и артохейтер.

[HellQwer]

Азаза артохейтеры. Каждый день находите такие скриншоты,

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-12045944-0-75180000-1449867756_thumb.jpg

как будто не то что в противоартовые маневры не смогли, а ещё и специально подставляетесь

Узрите истинный скелл: