Хочется объективности по арте

[Artificial_InteIIigence]

06 Ноя 2015 - 12:25 пользователь Gvasrod сказал:

 

Остальным это кому ? Чисто тех, кто катает только арту не видел.

Я тоже таких не видела, хотя при чем тут они? Имелись в виду нормальные игроки, которые катают все классы техники, а не только тт и ст.

06 Ноя 2015 - 12:25 пользователь Gvasrod сказал:

 

Почему аналогичную арту, которая стреляет чаще но слабо, в очереди по 200-400 машин, остальных не больше 50, ВНЕЗАПНО катают и нахваливают все, включая меня.

Хорошо, тогда ответь, какое там среднее время боя и как часто арта может вести огонь? Для примера - фунтик может вести огонь почти по кд, т.к. встать так, чтобы прокидывать даже на городских картах не проблема, или взять 261 на харькове, он там может прострелить в лучшем случае 2-3 точки, и то на перекатке, т.е. когда противники только продвигаются до позиции. Много ли удастся за 2-3 выстрела набить со 100 урона за плюху?

[jabbahut_1]

06 Ноя 2015 - 12:36 пользователь krno2 сказал:

 

Выскажу свое мнение по поводу арты.

 

1. У высокоуровневых арт нужно нерфить обзор, причем очень сильно. Возможно, еще и маскировку. 400 м. обзора у арты на 10 уровне - бред, ИМХО. Если к арте прорвался светляк, арта не должна его светить раньше,чем засветится сама, ИМХО.

Конечно бред - такого обзора нет ни у одной арты в игре. После нерфа обзора пт и арты - арта слепа как лунь. Но она стоит в кустах под маск.сеткой с галдовым камуфляжем и доппайком и прокачанной маскировкой у экипажа - хоть сама ничегошеньки уже не видит с своими 300 метрами но как-никак маскироваться вынуждена.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем jabbahut_1

[tmgod]

06 Ноя 2015 - 12:55 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Я чего-то похоже не понимаю.. Если игра не интересна, то зачем в ней проводить время?

Мне когда стало не интересно, я забросила, за год соскучилась и вернулась. Если надоест, или что-то не будет устраивать, просто закрою клиент до лучших времен. Как ни странно, когда игра нравится, от нее не "пригорает".

Пригорает от таких моментов http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-748733-0-74371700-1446803635_thumb.jpg .А так, вроде бы все устраивает.

Кстати, мне бы хотелось послушать горячие истории местных аналитиков , как на этой карте уворачиваться от арты 

[anonym_t7toENRVIHiP]

06 Ноя 2015 - 12:34 пользователь Gvasrod сказал:

 

Чего плохого в том, что папки доминируют над раками ? Это везде нормально, даже ирл.

 

Над тобой доминируют  в ирл? Тогда понятно откуда такое рвение доминировать хотя бы в игре.

[Artificial_InteIIigence]

06 Ноя 2015 - 12:55 пользователь tmgod сказал:

 

Пригорает от таких моментов http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-748733-0-74371700-1446803635_thumb.jpg .А так, вроде бы все устраивает.

Ну и что такого? Вчера решила покачать фв3805 (не нравится она мне, вообще не в радость ), врубила личный резерв на опыт, и что мы видим - 2 прохоровки, 4 сталинграда, 3 руинберга, химельсдорф и ласвиль. И того 2 отличные карты, одна относительно пригодная, а на остальных просто хочется выйти из боя сразу.

06 Ноя 2015 - 12:55 пользователь tmgod сказал:

 

Кстати, мне бы хотелось послушать горячие истории местных аналитиков , как на этой карте уворачиваться от арты 

Только после подробной инструкции, как на т92 на харькове тащить бой и накидывать много урона

[Gvasrod]

06 Ноя 2015 - 12:34 пользователь jabbahut_1 сказал:

 

Как делая 3 выстрела в минуту можно сделать за 4 минуты боя 20 выстрелов? И де вы видели чтоб даже самая косая арта попадала 1 с 6 с 300 урона? В реалиях 1 с 6 будет на 1К и еще 3-4 промаха но с уроном от сплеша от 100 до 800.

То что вы предлагаете - надо кд 10 секунд. Такая арты была с таким кд и без урона - покойный фунтик и есть вторая пока живая - Бишоп. Первая разрывала все живое что пришлось ее убить в угоду сотням тысяч рыдающих. А Бишоп и ныне зравствует и разрывает все живое, особенно на городских картах. Но 100-200 урона на 5-6 уровнях как бы не равно тому же на десятках.

А если сделать 5 выстрелов в минуту с уроном 400 и точностью - так артофобы на второй день попросят нерфа этих лютых имб, разрывающих все живое на десятках.

Тугой или издеваешся ?
Для начала ищешь весь план ребаланса, читаешь, понимаешь картину В ЦЕЛОМ, потом идешь и пишешь почему это плохо.
Чем плоха для геймплея текущая арта уже писали не раз. Рандомность, легкость и альфа.
И тут вспоминаем про различия между мортирной траекторией полёта снаряда и пологой, и ищем гиде я предалал ВСЕЙ арте дать мортирную траекторию полёта снаряда. Хотя можешь не трудится, такого нигде нет.
 

06 Ноя 2015 - 12:42 пользователь toplyak2 сказал:

 

Отпилить альфу - из 2000+,- сделать 100-200

Дать ДПМ 15-20 выстрелов при этом ты предлагаешь порезать пробитие, чтоб не пробивали броневозов, т.е.  15-20 выстрелов арта будет максимум критовать гуслю, ниразу не нерф, так немножко ребаланс.

Не пробивала броневозов в лоб. В те места, где есть броня. В чем будет помеха подумать и кинуть снаряд так, что бы сплеш вошел в тонкий борт или корму ?
 

06 Ноя 2015 - 12:46 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Я тоже таких не видела, хотя при чем тут они? Имелись в виду нормальные игроки, которые катают все классы техники, а не только тт и ст.

Хорошо, тогда ответь, какое там среднее время боя и как часто арта может вести огонь? Для примера - фунтик может вести огонь почти по кд, т.к. встать так, чтобы прокидывать даже на городских картах не проблема, или взять 261 на харькове, он там может прострелить в лучшем случае 2-3 точки, и то на перекатке, т.е. когда противники только продвигаются до позиции. Много ли удастся за 2-3 выстрела набить со 100 урона за плюху?

Я катаю всё и против текущей арты. Имхо, я такой не один.
Вот ты опять тупишь. ГДЕ, вот ГДЕ я предлагал ВСЕЙ арте выдать МОРТИРНУЮ траекторию полёта снаряда ?

Пойми головой, что в текущем рандоме арта с большой альфой НЕ нужна.
 

06 Ноя 2015 - 12:55 пользователь toplyak2 сказал:

 

 

Над тобой доминируют  в ирл? Тогда понятно откуда такое рвение доминировать хотя бы в игре.

Боксёр доминирует надо мной в боксе. Физик доминирует в физике. Я доминирую над ними в чем-то другом. Кто-то другой над кем-то другим в чем-то доминирует. По одному мы не нужны и вымрем, но вместе представляем собой гармонию и баланс. И тут блин выбегает заяц- депутат и начинает всем указывать чего и как нужно делать, портя работу всем.

[Artificial_InteIIigence]

06 Ноя 2015 - 13:22 пользователь Gvasrod сказал:

Вот ты опять тупишь. ГДЕ, вот ГДЕ я предлагал ВСЕЙ арте выдать МОРТИРНУЮ траекторию полёта снаряда ?

Выпей пустырника, успокойся и перечитай еще раз, подумай, если не понял, повторять до достижения эффекта

А теперь по существу:

Где ты увидел у меня в посте, что-то про предложение тобой всей арте мортирной траектории? Как тут на форуме любят говорить - пруф или балабол!

Я лишь спросила, сколько ТАМ среднее время боя и как часто арта может вести огонь по цели. Фунтик был приведен просто для примера сау, которая может фигачить по кд. Ну и ты проигнорировал вопрос, сколько накидает 261 в предложенном тобой ребалансе на харькове, имея возможность за бой выстрелить 3 раза. Я думаю урона так 200.

И ты пойми, что арта, не способная наносить урон не нужна.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем HEKTO_OTMOPO3OK

[jabbahut_1]

С альфой надо что-то делать. Полностью согласен. В теперешнем виде это полный бред. Одноуровневый СТ фулловый должен уходить в ангар с одного попаданя хотяб в 30% случаев а не тот смешной кошачий урон как сейчас проходит от топ арты при пробитии.

[Argyt]

06 Ноя 2015 - 03:35 пользователь Gvasrod сказал:

 

Если броневозы неистово не нагибают, зачем нужно что-то, что ограничивает их ?

 

Именно потому и не нагибают неистово, что есть ограничитель нагиба - арта.

06 Ноя 2015 - 05:14 пользователь IIEPCuKu сказал:

 

Ну так задача разрабов перебалансить так, чтобы это чудо техники не страдало, но и не выбивалось из баланса. По альфе ничего не скажу, кроме того, что это имба, и неадекват.

 

Как они могут перебалансировать всем известно. Золотой середины никак не добиться. И имба, после перебалансировки, становится кактусом.

06 Ноя 2015 - 05:14 пользователь IIEPCuKu сказал:

 

Отсутствие точности - привет ВБРу. Арта может действительно не лететь в одном бою, но в другом ваншотить все, что двигается. Это не норма, и это нужно убирать (а лучше убирать саму арту).

 

 

ВБР-это норма для всех танков. Убераем его?

06 Ноя 2015 - 05:14 пользователь IIEPCuKu сказал:

 

 

Медлительность? Не смеши францов БЧ 9-10 лвл, 261 тоже я бы не сказал, что страдающий от медлительности.

Помимо малиновки и прохоровки есть: оверлорд, степи, редшир, вестфилд и т.д. Не надо ныть, что арте негде играть. Неиграбельные карты только две - химки и руинберг (и то, есть позиции на обоих картах).

Про думать - очередной артобиберский бред. На арте думать просто тупо не надо. Свелся - ляпнул - кд, и так по кругу, все.

 

Ну и тебе вопрос: где в игре броня и что она решает? Какой смысл в медлительных бронированных машинах? С одной стороны голдострелы, с другой стороны арта. Засветился при 4 артах - привет ангар.. А потом у нас на форуме вайн, что маусы и е100 едут на прохоровке в кустах стоять.

Только бат. 261 с натяжкой, а остальные?

И нет на этих и других картах места для бронезавриков?  А что же тогда ст остается делать, если с одной стороны бронезавры, с другой сау??? А что ЛТ делать на Химках, Энске и подобным картам? Ах бедные бронезаврики. 

А по поводу медлительных бронированных машин, я давно задумался над этим, ЗАЧЕМ ОНИ? Давайте их уберем и тогда будет бтр, а не стояние за камнем/корягой. Ведь стоят то только они

[jabbahut_1]

Я на т 95 (кажется самая медленная машина в игре с максмалкой по твердому 13 км/час) поставил подбой и вертел в бою арту на этом подбое. Не, ну убьют конечно если 3 арты будет три минуты агриться и если я выеду спецом под прострел - но за это время и бой фактически уже окончен и три вражеские арты в нем не принесли особой пользы команде выбивая по 100-300 урона если еще попадут. Так у самой т 95 альфа реальна 750 и три выстрела в минуту а не как у арты.

[CarbeauNoir]

06 Ноя 2015 - 13:42 пользователь Argyt сказал:

 

Только бат. 261 с натяжкой, а остальные?

Францы, начиная со 155 50, 261, фунтик, крусэйдер, 53/55... И это только те, про которые я точно знаю, что они носятся, как болиды Формулы 1. У однокнопочных плохая память на факты, я в курсе.

[jabbahut_1]

Крусадер 11 км в час передом и может 40 задом но разворот же нужно сделать? Чи не болид.

[Gvasrod]

06 Ноя 2015 - 13:29 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Выпей пустырника, успокойся и перечитай еще раз, подумай, если не понял, повторять до достижения эффекта

А теперь по существу:

Где ты увидел у меня в посте, что-то про предложение тобой всей арте мортирной траектории? Как тут на форуме любят говорить - пруф или балабол!

Я лишь спросила, сколько ТАМ среднее время боя и как часто арта может вести огонь по цели. Фунтик был приведен просто для примера сау, которая может фигачить по кд. Ну и ты проигнорировал вопрос, сколько накидает 261 в предложенном тобой ребалансе на харькове, имея возможность за бой выстрелить 3 раза. Я думаю урона так 200.

И ты пойми, что арта, не способная наносить урон не нужна.

Ну может тогда не надо писать, что получится арта как бишоп и 304 ?

От 7 до 15, и не из-за арты.
Сколько накидает, сколько получит опыта и кредитов. Все в руках ортовода, который может не забывать про то что арта может ездить. Ну не может в манёвры и смену позиции - проблема не моя.
З.Ы, А теперь вопрос на логику. Почему я больше ратую за удаление топовой арты от т8 до т10 ?

06 Ноя 2015 - 13:42 пользователь Argyt сказал:

 

 

Именно потому и не нагибают неистово, что есть ограничитель нагиба - арта.

И нет на этих и других картах места для бронезавриков?  А что же тогда ст остается делать, если с одной стороны бронезавры, с другой сау??? А что ЛТ делать на Химках, Энске и подобным картам? Ах бедные бронезаврики. 

А по поводу медлительных бронированных машин, я давно задумался над этим, ЗАЧЕМ ОНИ? Давайте их уберем и тогда будет бтр, а не стояние за камнем/корягой. Ведь стоят то только они

Когда так и было, когда броня решала. Но затем картошка разродилась т10 пт и ст, завернув которые в  сербоголду, броневозы теперь где то на днище, потому что ВНЕЗАПНО танковать нужно уметь.

Прохоровка, 3-5 арт, маус. Пили гайд.

И тут мог быть тактический гайд на 100500 страниц "как играть в игру", но я гребу. Если олень не понимает, что делать на технике на конкретной карте - это проблемы оленя. Исключая мауса на прохоровке под 3-5 артами.

Они не стоят, они не успевают доехать. Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Gvasrod

[tmgod]

06 Ноя 2015 - 14:04 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Ну и что такого? Вчера решила покачать фв3805 (не нравится она мне, вообще не в радость ), врубила личный резерв на опыт, и что мы видим - 2 прохоровки, 4 сталинграда, 3 руинберга, химельсдорф и ласвиль. И того 2 отличные карты, одна относительно пригодная, а на остальных просто хочется выйти из боя сразу.

Только после подробной инструкции, как на т92 на харькове тащить бой и накидывать много урона

 

И все таки, как бы вы поступили в данной ситуации?

[Artificial_InteIIigence]

06 Ноя 2015 - 13:57 пользователь tmgod сказал:

И все таки, как бы вы поступили в данной ситуации?

К сожалению не повезло с раскладом. Будь в команде ст-шки, я бы на гору поползла, а дальше уже либо стрельба по их свету, либо от камушка к камушку. В данном случае остается только встать за мельницу и оказать хоть какое то сопротивление.

[anonym_7klIvR5PbZ2f]

Конь ржет над мельницей

[Artificial_InteIIigence]

06 Ноя 2015 - 14:04 пользователь VOVAXT3 сказал:

Конь ржет над мельницей

Я так понимаю с другой карты ржет? Или вы его в сетапе противника все таки углядели?

[anonym_t7toENRVIHiP]

Пользователь сказал:

 

Не пробивала броневозов в лоб. В те места, где есть броня. В чем будет помеха подумать и кинуть снаряд так, что бы сплеш вошел в тонкий борт или корму?
 

Боксёр доминирует надо мной в боксе. Физик доминирует в физике. Я доминирую над ними в чем-то другом. Кто-то другой над кем-то другим в чем-то доминирует. По одному мы не нужны и вымрем, но вместе представляем собой гармонию и баланс. И тут блин выбегает заяц- депутат и начинает всем указывать чего и как нужно делать, портя работу всем.

Пример того, как не пробивается броня, фунтик не пробивает в лоб яп ТТ 7 лвл с 6 лвл тоже иногда возникают проблеммы. И это фунтик, имеющий мартирную траекторию, а если учесть, что точность ни кто апать не собирается и в большинстве своём арты топ уровней имеют настильные траектории, такой ребаланс= нерфу.

 

Согласен со всем кроме зайца, на зайца больше похож боксер который указывает физику, что и как делать. А арта в ходит в баланс и  и  занимает свою нишу.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Гость

[anonym_7klIvR5PbZ2f]

Сори,сетап несмотрел.Просто люблю конем выкуривать мельничных постояльцев))

[karapuzikus_2]

06 Ноя 2015 - 09:38 пользователь Mr_GUN_ сказал:

 

 

ВБР всегда делает поблажку больным оленям (это когда арта СОВСЕМ не попадает), а скрин подтверждает  -  арта нужна, что бы те же олени не расслаблялись и знали своё место 

 

А ты считешь что олени расслабляются? В каком месте? Олень приехал танковать, на него выперли такие же олени начинают перестреливаться и тут бабах.... Прилетело что то откуда то, *** знает откуда. И кому он сделал хорошо? А ни кому, одному оленю поиграть не дал, у своих оленей дамаг упер. Одному себе любимому "поднял планку собственного достоинства". запустив зубы в бутерброд и распустив от удовольствия слюни стоит пустив корни в углу карты дожидаясь когда же перезарядится что бы еще кучу *** кинуть .