Хочется объективности по арте

[face2face_sp]

Арта не фокусит весь бой никого! Да быть такого не может, вы просто сочиняете что-то и в ст на ходу они не попадают. А целят только тех кто выехал в чисто-поле и стоит там пол боя. А вы господа артохейтеры просто нисмагли и днища в противоартманевры и не знаете где арта стоит, а ведь столько боев уже провели!

[Sergey19817]

Как раз таки раканам скил на арте и не нужен(по их мнению),они его не видят,не могут рассмотреть.А вот у меня однажды был очень интересный бой на буратосе.Где то вычитал,что буратос оказывается имеет макс маскировку среди сау,и вот бой,хороший экипаж с вкачанной маскировкой,маск сеть,я остаюсь один против т 43 и пт,не помню ,хэлкат кажется.Т-43 становится на захват(карта Северогорс,кажется,верхний респ,где камень есть на базе,могу попутать респы давно было),вот как раз под камень и становится,я же находился в неожиданном для него месте,и я сам себе,аккуратно,засветил его через кусты,чуть отъехал,и дал ему закурить.Птшка так и не решилась приехать и повторить подвиг т 43,а я не стал рисковать,чтобы не проиграть,в итоге,ничья.

  Рассказывал друг,как почему то вспылив,ломанулся на городской карте птшить на м53\55,завалил 5 танков,и в итоге его убил свой союзный кв 3,так что продолжайте дальше рассказывать,какие вы танкисты классные.У вас скил и всё такое.

  Сейчас уничтожение танка артой происходит абсолютно по заказу вбра,я думаю,у каждого игрока было подобное,по отрисовке на экране,когда ты вроде и стрелял то вот в эту точку,а снаряд "отловил" танк уже даже за кругом сведения,и бабах,ты капец какой офигенный артиллерист.Зная это, так и "подбрасывает" от того,что тебя уничтожила арта,ведь это всего лишь вбр по какой то причине решил тебя слить,а не у противника такой скиловый артовод.Если бы не было нерфа точности,каждому артоводу пришлось бы сожрать кактус,ато и два,прежде чем он научился играть,научился различать особенности каждой сау,синхронизировать время полёта снаряда с движением цели,а сейчас это не обязательно,тебе главное выстрелить,а вбр за тебя всё сделает.Вот бы так в жизни было-чтобы стать автомобилистом нужно просто купить машину,а права появятся сами,ездить машина будет сама(можно квасить и всё такое),заправляться сама,ну и чинилась чтобы сама.

[face2face_sp]

И в лт они на скорости 70 км/ч не попадают вообще, вы знаете какая она кривая?? А уж на тысячу попасть это вообще раз в тысячу боев бывает! А еще же нужно упреждение рассчитать - этот так сложно! В лт просто никто не стреляет, всегда выбирают только малоподвижных донышков которые стоят в прострелах!

 

[62tve]

24 Сен 2015 - 14:02 пользователь DarkRaven сказал:

 

Ты головкой не бился, не?.. Мне ваша однокнопочная уважуха ни в какое место не впилась. А на коричневом УГ я достаточно наигрался, чтобы знать, о чем говорю.

"Поиграть активно на САУ", лол =)) Активно постоять, раз в сорок секунд тыкая в левую кнопку? Ну-ну.

Это не мастино. Ты даже этого не понимаешь, не говоря уже обо всем остальном. 

Кукарекаешь тут ты и твои коричневые братья по отсутствию разума. На арте я не играю.

 

З.Ы. Кстати, если бы я на ней даже и играл вотпрямщас, как это мешало бы мне считать, что это ненужный класс, подлежащий выводу?

 

1. Где ты поиграл достаточно? Арту с той поры как минимум трижды нерфили. Ты попробовал сделать около сотни боев и слился. Так что ничего ты не знаешь о предмете о котором пытаешься говорить.

2. ФВ304 тебя чем не устраивает?

 

ЗЫ, твое мнение было бы хоть как-то аргументировано

[CarbeauNoir]

24 Сен 2015 - 15:56 пользователь Somaly сказал:

 

Я, лично, всегда в первой линии, мне больше урона наносит голда. Арта убивает раз 40-60 боев. Специально для себя считал.

Да-да. Со средним засветом 0,99, угу. А арта тебя не убивает, потому что до момента привлечения ее внимания ты тупо не доживаешь.

[CarbeauNoir]

24 Сен 2015 - 16:02 пользователь 62tve сказал:

 

ФВ304 тебя чем не устраивает?

Как водителя, она меня не устраивает тем, что это арта, а на арте скучно. Как противника, она меня не устраивает тем, что это арта и она гадит на голову. Очевидно, по-моему.

24 Сен 2015 - 16:02 пользователь 62tve сказал:

 

Где ты поиграл достаточно? Арту с той поры как минимум трижды нерфили.

И что?.. Требовательность к скилу этого унылого класса не увеличилась, интересность геймплея тоже.

[face2face_sp]

А уж с барабана арто-бч вообще по сто урона наносит не больше и попадает один выстрел из четырех, ну вы что? Не может артобат с барабана топ-ст фулового в ангар отправить!

[Da3DpanepMa]

24 Сен 2015 - 13:10 пользователь Gvasrod сказал:

 

У, это можно объяснить довольно просто.
Ца игры 30+. Уже примерно к 25 годам процесс обучения начинает замедлятся. Ну а к 30, из-за одеревенения процесса обучения, чему научился, то и умеешь. Нет, обучится чему то можно, но это займет много времени. Грубо говоря, выучить Пушкина или Лермонтова до 25 можно за пять дней, после 30 за пару недель, и то через день-два всё выветрится. И мало кто сохраняет возможность всесторонне анализировать проблему и находить решение.

Переходим к объяснению "арту трогать не надо". Начинает работает "программирование". Это когда человек может чему то научиться, но требуется многократное, ежедневное повторение в течении большого промежутка времени. Из побочного эффекта - организьм сможет работать только по этой программе, любое отклонение и перестройка вводит в ступор и реакцию отторжения (а выдумали, почему бабки-деды так люто против застройки двора. Не потому что с собакой негде погулять или детям нечего будет делать на улице. Потому что там протоптанная тропинка до магазина, которой бабки-деды пользуются не один десяток лет.). Поэтому я это и называю "программирование". Ца 30+ за три года привыкла к такой арте, к такому игровому процессу. А тут хотят резко менять всё, и это опять полгода - год "перепрошивки" программы.

Ну и объяснение "арту надо апнуть". Человек - существо ленивое, и всячески пытается упростить процессы выполнения "программы". Срезать там угол, что бы идти меньше, вообще никуда не ехать на арте, а долбать прям с респа, на ст вместо активной игры стоять в кустах и постреливать голдой. Короче говоря, ца 30+, катающая арту, хочет еще более простой игры на арте, чем она есть сейчас. Хотя я не представляю, куда ещё проще. Это если только выдать маяк наводки ионного орудия.

Ну в принципе, со стороны возрастной психологии вот почему ца 30+ не надо слушать, и почему в большей степени массовые опросы разномастной аудитории чаще не верны, чем верны. Могу объянить, почему вы тут так с пеной у рта защищаете арту. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

 

Бла-бла-бла.

Послушать детишек так вообще никаких игр не должно быть кроме файтингов и аркадных шутеров. Так нахрена вы в танки приперлись зная, что здесь есть такой класс как арта, которая вас сваншить может когда вы посреди поля встанете в щи раздавать?

[Sergey19817]

24 Сен 2015 - 16:01 пользователь face2face_sp сказал:

 

И в лт они на скорости 70 км/ч не попадают вообще, вы знаете какая она кривая?? А уж на тысячу попасть это вообще раз в тысячу боев бывает! А еще же нужно упреждение рассчитать - этот так сложно! В лт просто никто не стреляет, всегда выбирают только малоподвижных донышков которые стоят в прострелах!

 

 

Твои претензии можно было бы рассматривать,если бы у арты была точность,ну хотя бы,как у танков,сейчас же рулит вбр.Я тоже раньше с 261 в батчата попадал,но то было до нерфа, и формула была такой-расчёт+везение,мог и не попасть,а сейчас на самой кривенной арте рак кидает через самую большую карту,и ччтобы вы думали,даже не накрыл,а ровненько тебе в крышу,вот же чудеса.

[62tve]

24 Сен 2015 - 15:04 пользователь Gvasrod сказал:

 

С какого перепугу арта со своим спутниковым прицелом стала танком ? Отобрать прицел, тогда и можно будет сравнивать. А так не валидно.

А я разве не говорил, что попадание на арте это 0 (ноль) умения играть и полностью рандом ? Ну да, когда я на иппонце свожусь, а цель уезжает, я не страдаю вообще. Не валидно.

Бывает, но не часто.

Опупеть. В таких случаях арте можно ПОДУМАТЬ (!!!!11111расрас) и встать не в куст возле базы, а поехать за стадом, и занять позицию где-нибуть там. Помочь не стаду, а в обороне базы. И 99.9% коричневых на такое не способны. У них вбилась в мозг программа поведения, они в любой ситуации едут в один и тот же куст, вообще не пользуясь миникартой, не смотря на разъезд противника, не в состоянии сложить 2+2 (если я останусь возле базы один, меня снесут, надо ехать за стадом). Пойми уже, это арта должна подстраиваться под команду, а не команда под арту.


А вот я катаю арту, почти все ветки прошел. Но арту хейтю, и всеми конечностями за её вывод. Чяднт ?

 

И так уже достаточно отобрали. А что дали? Нытье "статистов"?

 

А че на япе страдать. Ну уехал и уехал. Поехал за ним - свелся за несколько секунд и выстрелил. Подождал 10-15 секунд, выстрелил еще раз.

 

Насколько часто это бывает?

 

А в процессе движения быть засвеченным и слитым. А еще тима будет ныть - "арта нуб че не помогаешь!", "куда ты поехал, нуб!".

[face2face_sp]

И разовый урон у нее вполне адекватный, я бы даже апнул его раза в два! А то урона то мало проходит постоянно.

[swedkonsol]

Всю тему не читал, но хочу сказать пару слов в защиту арты.

 

Вот светишь ты, например, вафлю на жалком каком лт7. и вдруг понимаешь, что она тебя тоже светит и твой куст тебе не поможет.

И тут ей, ррррррраз - прилетело на фулхп.

И думаешь, а хорошо ж - чёрт возьми.

Или пишешь: "свечу разъезд". Сгоняешь до разъезда и назад - видишь 2-3 надписи "помощь союзникам" и счёт 3-0 и понимаешь, что бой прожит не зря, можно ехать сливаться.

Так что, арта - друг светляка. И своя и чужая.

Не даёт уйти в минус в боях +3

[CarbeauNoir]

24 Сен 2015 - 16:08 пользователь FadingTrustno сказал:

 

Да вы пипец заманали, ребятам что есть арта , что её нет...Есть арта, стрельнула - союзник стоит в кустах пока меня допустим на тт или лт объезжают , приехали и разобрали. Почему союзник стоял? Арта мешала? Почему зеленые до последнего дрочат? Потому что дамаг отхватить боятся? Даже без арты люди просто не понимают что делать. Вы будто боёв без арты не видели с захватом базы 3 против 10. Без артыы ребята захватом... И один из 100 боев это арта разбирает отряд. Ой как задолбали эти стоны. %) . Я даже на арте подсвечивал кому-то потому что у ребят светить ума нет , недавно светлякам проехал через всю карту на арте ыыы...

 

Вашу тусовку вообще не учили мух от котлет отделять? Люди, не понимающие, что делать, как-то связаны с проблемой арты?..

З.Ы. Кто-нибудь расскажет мне, почему сказки про стоящих по кустам союзников чаще всего рассказывают ребята с засветом меньше единицы?

[62tve]

24 Сен 2015 - 15:22 пользователь glevg сказал:

 

Ну, ок, ок. У меня есть танки на которых до 8.6 была статка 45. Что жеж теперь поделать? Можем взять свежачок. Уж не знаю, что там у Дарка, после массового нерфа САУ, у мну есть, например, ФВ207, начат уже после 0.86, т.е. после июня 13-ого. 1991 среднего. Давайте сравним с другими САУ 8-ого уровня, которые катались до этого времени: м40/43 - 2120, Лорр - 1982. Сравним 9-ки, опять же, свежий - ФВ3805, 2324 среднего. Вау, у меня на 10-ках меньше, впрочем, вот старички, до нерфа: 212 - 2034, ГВТ - 1727. Выходит, нерф, как бы, не особо и повлиял на результат, а в случае с 9-ой британской артой, это был вообще апп. Где ж тут эпик фейл-то? Или вы хотите меня уверить в том, что если я сейчас сяду на 261, то больше, чем 1560 урона у меня не будет? Ну, так, после патча на 261 сыграно 326 боев, больше чем у Сомали в принципе на этой САУ и урона 2300. Да, часть боев сыграна до патча 0.86, но всего сыграно 494 боя, после патча - 326. С учетом того, что средний урон на САУ скорее вырос, чем упал, сравнение вполне адекватное.

Хотите, забьемся. Я возьму бура, м41 или Лорру (выбирайте сами) и дам примерно такой же средний результат, что сейчас за серию боев за 50 (могу и 100, но это нереально скучно). Думаю, Дарк, если нужно, поддержит.

Есть нюанс. Тогда было больше арт в тиме - соответственно дамаг расползался на всех. Теперь меньше и дамаг каждому достается больше. Грубо говоря торт делили на 5х и каждый получал свой большой кусок. Теперь весь торт одному-двоим, а кусок все равно такой же.

 

Да попробуй. М41 или Бур, без разницы. По голде сам понимаешь - не больше чем использовал до 8.6. Скажешь время начала сессии и конец.

[glevg]

24 Сен 2015 - 12:14 пользователь Sergey19817 сказал:

 

Только ты забыл ему рассказать,что ты играл на всём этом до нерфа арты,ну да.

Т.е. сейчас у меня будет настрел хуже. Ну? Я прям жду этого пари, особенно в контексте ФВ-шек, которые выкачивались ПОСЛЕ 0.86.

24 Сен 2015 - 12:56 пользователь Somaly сказал:

 

Еще раз - тех кто напрягается в бою - кот наплакал. Остальные сидят в кустах и накидывают по их засвету. Так вот мой вопрос - чем они отличаются от арты? Тем что не могут накинуть такой дамаг? Так дпм получше вродь чем у арты?

Тем, что они:

1. Могут светить.

2. Могут принимать дамаг.

3. Могут затыкать фланг хотя бы своим присутствием.

4. В команде противника, они являются тушками для набивания халявной дамажки.

Одним словом, от рака на ИС-3 всегда больше пользы, чем о рака на Буратосе каком-нибудь. Да, вы можете возразить, мол, арта может рандомно ввалить дамаг, но и ИС-3 с раком у руля на это способен даже с большим шансом.

[IMyP3AI]

24 Сен 2015 - 15:09 пользователь face2face_sp сказал:

И разовый урон у нее вполне адекватный, я бы даже апнул его раза в два! А то урона то мало проходит постоянно.

А можно вопрос - это всё за один день? Если да, то наверное уже нужно идти свечку ставить.

[CarbeauNoir]

24 Сен 2015 - 15:56 пользователь Somaly сказал:

 

Еще раз - тех кто напрягается в бою - кот наплакал.

Что характерно - ты не из них.

[FadingTrustno]

24 Сен 2015 - 16:17 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

Вашу тусовку вообще не учили мух от котлет отделять? Люди, не понимающие, что делать, как-то связаны с проблемой арты?..

З.Ы. Кто-нибудь расскажет мне, почему сказки про стоящих по кустам союзников чаще всего рассказывают ребята с засветом меньше единицы?

 

         А зачем писать что без арты всё хорошо будет, если в боях без арты ни разу не хорошо?) Я тебе щас как человек написал играющий , а ты опять ляляля артовод

[Brausewind_Heinz]

22 Сен 2015 - 17:39 пользователь dedpendos сказал:

 

ИМХО от ары 2 проблемы:

1)Много арты на открытой карте= стоялово. 90% нормальных игроков тихорятся в "нычках", так как знают, что под 3мя артами давить нереально. Не говоря о том, что без арты добавляется до 30% игрового пространства в зависимости от карты.

2)Эффект, как я я его называю, "плюющего с балкона". Видя танк перед собой или зная, что он близко, всегда его можно подсветить и покарать, а арта будет плевать безнаказанно до того, пока вся охрана не ляжет. Это просто не приятный "психологический" фактор.

 

Насчет ребаланса:

Его делать полюбому и тут я вижу 2 варианта.

1) Добавить арте хп и мобильности, уменьшить альфу до уровня пт и дать возможнось кидать через камни и заборы но на дистанцию 200-300 метров. Как раз будет клоускомбат+ она станет выкуривающей из а...го дефа техникой.

2)Как говорили сделать из не чистого дебафера+бафера (имхо идеальный вариант) - пусть арта кидает дымы, контузит экипаж...etc в этом роде, можно придумать что-угодна, 3 типа снарядов = 3 вида бафов/дебафов. И желающих на ней играть поубавиться и скилозависимость возрастет, да и "бомбить" от ваншота Васи 44% перестанет.

 

переиграл в Линейку штоль??бафер недоделанный

[glevg]

24 Сен 2015 - 13:18 пользователь 62tve сказал:

 

Есть нюанс. Тогда было больше арт в тиме - соответственно дамаг расползался на всех. Теперь меньше и дамаг каждому достается больше. Грубо говоря торт делили на 5х и каждый получал свой большой кусок. Теперь весь торт одному-двоим, а кусок все равно такой же.

 

Да попробуй. М41 или Бур, без разницы. По голде сам понимаешь - не больше чем использовал до 8.6. Скажешь время начала сессии и конец.

Ну тогда почему же у него дамажка меньше? Какая-то несвязуха....

- У него дамаг меньше, потому что арта занерфлена.

- У вас дамага больше, потому что конкурентов меньше.

Давайте уже как-то последовательны будем.

Я голду на САУ не использую. Не вижу смысла. Ок, дома посмотрю, что проще взять.