Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя
26 Дек 2016 - 13:30 пользователь sannic134 сказал:

Регулируемый промах не реализуем по причине зависимости его от действий игрока. Выше расписал. Ну не будет же ВГ в самом деле делать намеренные рассинхроны? Это бы точно уже кто-нибудь, да заметил и проверил.

Например, внезапно высокая вероятность улета снаряда к границам круга.

 

26 Дек 2016 - 13:31 пользователь DarkRaven сказал:

Мне всегда казалось, что основной поток жалоб идет на альфу, а не на непопалы-непробилы. Непопалы я вообще не рассматриваю, ерунда какая-то.

Так я про другой случай ))), когда никак не могут добить "бессмертного" 1%-го.

С альфой, да, практически недоказуемо.

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
26 Дек 2016 - 13:35 пользователь HelicopterHelix сказал:

Вот именно для тебя.

Как есть никто не знает - пока ЦПП не напишет ответ на поставленный вопрос.

Давай я тебе еще раз очень медленно повторю - это не для меня, это так и есть. Чтобы убедиться в отсутствии логики в предлагаемом ответе, не нужно делать запрос в ЦПП. Достаточно уметь логически мыслить. Заведомый слив / победа НЕ делал бы игру интереснее, а как раз наоборот. Предрешенность результата убивает интригу, а не поддерживает ее. В отличие, например, от получившего "последний шанс" шотника. Его могут следующим выстрелом добить, а может сложиться так, что он убежит и эпически зарешает.

 

И потом этот бой будут показывать во всяких ЛРН, найдут у него читы, поднимется волна хайпа, движухи и прочих колебаний информационного поля, что благотворно сказывается на популярности игры и увлеченностью ею аудитории :trollface:

Изменено пользователем DarkRaven

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
22 242 публикации
28 731 бой
26 Дек 2016 - 15:37 пользователь DarkRaven сказал:

Давай я тебе еще раз очень медленно повторю - это не для меня, это так и есть. Чтобы убедиться в отсутствии логики в предлагаемом ответе, не нужно делать запрос в ЦПП. Достаточно уметь логически мыслить.

 

:facepalm: Ясно.

Логика порой заводит в тупик.

Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :

Spoiler

"Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени."

 

Ссылка на комментарий
Игроки
26 267 публикаций
83 894 боя
26 Дек 2016 - 13:32 пользователь DarkRaven сказал:

Это не для меня. Это просто так и есть.

    Я могу напридумывать сейчас теорий скрытых нерфов техники, например, для выравнивания серверной статистики. Это не относится к созданию боёв с запрограммированным результатом, но связано с нарушением игровой механики в необходимых для них целях.

    Но опять же, это сложно сделать так, чтобы никто не смог проверить и предъявить. Но зато есть ответ на вопрос зачем :)

26 Дек 2016 - 13:34 пользователь Empty_shot сказал:

ЕНИП, Мёд433 как-то проверял это уже.

    Мне смутно вспоминается проверка, как часто умирают (или не умирают) танки, хп которых меньше либо равно альфе. Что-то вроде было такое. Но я часто ошибаюсь.

26 Дек 2016 - 13:36 пользователь boomber сказал:

Например, внезапно высокая вероятность улета снаряда к границам круга.

    А если клинч? Нельзя предсказать заранее, когда и как игрок сделает выстрел, слишком много условий для такой мелочи. 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 019 публикаций
46 570 боёв
26 Дек 2016 - 13:21 пользователь DarkRaven сказал:

И потому, и по этому. И еще потому, что у меня выкачана чертова уйма десяток и я не хочу, чтобы их просто вот так взяли и понерфили.

 

Погоди, но ты не согласен с тем, что если урезать уровень боев до 1 (пусть у ЛТ останется 2), то много проблем можно было бы решить?  Я конечно понимаю, что в таком случае реально пришлось бы балансить всю технику по новой и это чертова уйма работы. Но все же очень много проблем решит - особенно с балансером, реально баланс команд станет лучше. Но работы надо будет сделать реально тучу.

По поводу десяток я тебя понимаю, но все же это не такой уж и сильный нерф, или ты настолько часто в нубках играешь на десятках? Мне просто судить тяжело - у меня одна десятка и то ТТ;) 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
26 Дек 2016 - 13:45 пользователь Guraban сказал:

Погоди, но ты не согласен с тем, что если урезать уровень боев до 1 (пусть у ЛТ останется 2), то много проблем можно было бы решить?

Неа. Вообще никаких проблем это не решило бы, только новых добавило.

З.Ы. Под ЛТ уже не нужно отдельно что-то придумывать, на горизонте ЛТ-10.

26 Дек 2016 - 13:45 пользователь Guraban сказал:

По поводу десяток я тебя понимаю, но все же это не такой уж и сильный нерф, или ты настолько часто в нубках играешь на десятках?

Не то, чтобы очень часто, но это приятный бонус. И качают десятки в том числе для этого.

Изменено пользователем DarkRaven

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
18 857 публикаций
63 629 боёв
26 Дек 2016 - 13:45 пользователь Guraban сказал:

 

Погоди, но ты не согласен с тем, что если урезать уровень боев до 1 (пусть у ЛТ останется 2), то много проблем можно было бы решить?  Я конечно понимаю, что в таком случае реально пришлось бы балансить всю технику по новой и это чертова уйма работы. Но все же очень много проблем решит - особенно с балансером, реально баланс команд станет лучше. Но работы надо будет сделать реально тучу.

По поводу десяток я тебя понимаю, но все же это не такой уж и сильный нерф, или ты настолько часто в нубках играешь на десятках? Мне просто судить тяжело - у меня одна десятка и то ТТ;) 

Да не решит это проблем. И разброс результата от скила еще больше увеличится. Рачьё опустится с 45 до условных 40. Это никому не надо. Ну и нерф топов - да, это неправильно. Десятки качают, чтоб есть корм. А не чтоб воевать с десятками.

В каждом маленьком дозорном и зачетном и позорном есть по двести грамм какашек, он на форум их несет
И,прослушав оппонента, он хватает экскременты, и с размаха их бросает, попадая прямо... Всё.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
26 267 публикаций
83 894 боя
26 Дек 2016 - 13:45 пользователь Guraban сказал:

 

Погоди, но ты не согласен с тем, что если урезать уровень боев до 1 (пусть у ЛТ останется 2), то много проблем можно было бы решить?  Я конечно понимаю, что в таком случае реально пришлось бы балансить всю технику по новой и это чертова уйма работы. Но все же очень много проблем решит - особенно с балансером, реально баланс команд станет лучше. Но работы надо будет сделать реально тучу.

По поводу десяток я тебя понимаю, но все же это не такой уж и сильный нерф, или ты настолько часто в нубках играешь на десятках? Мне просто судить тяжело - у меня одна десятка и то ТТ;) 

 

    8 девяток и 7 восьмёрок будут равны 10 девяткам и 5 восьмёркам? Дисбаланс сохранён, а условия уже новые, +-1. 

Ссылка на комментарий
Игроки
8 786 публикаций
71 072 боя
26 Дек 2016 - 13:27 пользователь boomber сказал:

Ну я к тому, что sannic134 в чем-то прав.

"Спасение" неубиваемых 1%-ых можно разделить на два вида: попадание и промах. Если случилось попадание без убийства, то должно быть понятное объяснение. А если промах, "регулируемый", тогда сам понимаешь, чем пахнет.

Он вообще-то, не про неубиваемость писал, а про то, что танки с одним хр, почему-то встречаются гораздо чаще, чем с двумя, тремя. 

 

Кстати, а не у кого нет ощущения, что последний танк подозрительно часто умирает от взрыва БК? У меня есть. Возможно, это связано с тем, что в начале/середине боя, я просто не вижу всех этих подрывов и на самом деле, они распределяются равномерно. Плюс к концу боя больше вероятность, что БК уже критованая. 

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя
26 Дек 2016 - 13:42 пользователь sannic134 сказал:

А если клинч? Нельзя предсказать заранее, когда и как игрок сделает выстрел, слишком много условий для такой мелочи. 

А если клинч, то не получилось спасти )). Никто же не говорит, что выживают ВСЕ ваншоты или 1%-ые.

 

26 Дек 2016 - 13:51 пользователь 9l_Megera сказал:

Он вообще-то, не про неубиваемость писал, а про то, что танки с одним хр, почему-то встречаются гораздо чаще, чем с двумя, тремя. 

Да, конечно. Я тоже про 1ХП. Просто сижу ща тут кой-чего считаю по работе, вот проценты и влезли в посты )))

А теорий две. Одна про то, что остается 1ХП, вторая про то, что сложно его добить. То не пробил, то мимо, а он тащит.

Изменено пользователем boomber
Ссылка на комментарий
Игроки
4 019 публикаций
46 570 боёв
26 Дек 2016 - 13:36 пользователь DarkRaven сказал:

В любом случае, альфа - это единственное, с чем можно конкретно работать. Все четко - есть танк с 280 хп, есть ствол с альфой 320, выстрел - отлетело 250. Вопрос, подкручено это или нет, остается открытым, но хотя бы факт налицо.

 

Тут я с тобой согласен в том, что можно усмотреть здесь некую подкрутку, но также можно объяснить и разбросом - ну так совпало, что вылетела такая альфа и все. Играет очень много народа и если соотносить это все, то окажется таких случаев не так уж много, но просто по случаям, когда альфы хватает и убиваешь или наоборот вылетает больше средней и убиваешь, не пишут;) Не видел тем, чтобы писали - народ, стрелял в танк 420 хп, у меня альфа 390 и я его забрал. Поэтому и складывается ощущение, что случаев с заниженной альфой слишком много. Хотя помню у Зума смотрел бой, он на еписи играл - так у него альфа вылетала гораздо меньше 390 почти весь бой и только на последнем выстреле 400+ вылетел, вот тут тоже задумаешься, хотя это также можно разбросом объяснить за один бой.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
26 267 публикаций
83 894 боя
26 Дек 2016 - 13:51 пользователь 9l_Megera сказал:

Кстати, а не у кого нет ощущения, что последний танк подозрительно часто умирает от взрыва БК? У меня есть. Возможно, это связано с тем, что в начале/середине боя, я просто не вижу всех этих подрывов и на самом деле, они распределяются равномерно. Плюс к концу боя больше вероятность, что БК уже критованая. 

    Есть мнение, что это может зависеть от того, какой танк остаётся последним. Ибо некоторые танки взрываются чаще других. Я лично не замечал описанного, но я и не следил особо. 

Ссылка на комментарий
Игроки
22 242 публикации
28 731 бой
26 Дек 2016 - 15:52 пользователь Guraban сказал:

 

Тут я с тобой согласен в том, что можно усмотреть здесь некую подкрутку, но также можно объяснить и разбросом - ну так совпало, что вылетела такая альфа и все. Играет очень много народа и если соотносить это все, то окажется таких случаев не так уж много, но просто по случаям, когда альфы хватает и убиваешь или наоборот вылетает больше средней и убиваешь, не пишут;) Не видел тем, чтобы писали - народ, стрелял в танк 420 хп, у меня альфа 390 и я его забрал. Поэтому и складывается ощущение, что случаев с заниженной альфой слишком много. Хотя помню у Зума смотрел бой, он на еписи играл - так у него альфа вылетала гораздо меньше 390 почти весь бой и только на последнем выстреле 400+ вылетел, вот тут тоже задумаешься, хотя это также можно разбросом объяснить за один бой.

Дак фишка то в том, что людей играет довольно таки большое количество, и как возможно регулировать подкрутки ВБРа на каждом отдельном аккаунте? Если у ВГ есть такие возможности, я бы на их месте Биткоины майнил.

Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :

Spoiler

"Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени."

 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 019 публикаций
46 570 боёв
26 Дек 2016 - 13:49 пользователь sannic134 сказал:

    8 девяток и 7 восьмёрок будут равны 10 девяткам и 5 восьмёркам? Дисбаланс сохранён, а условия уже новые, +-1. 

 

Погоди, я говорил не про такой баланс, если в одной команде максимум девятки, то и в другой также максимум девятки. Я понимаю, что это уже реально надо все перекраивать, потому что в любом случае танки балансят на разброс в двоечку.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв

Слушайте, а кто-нибудь чувствует такое труднообъяснимое, но неприятное ощущение, когда вы взрываете БК танку с хп меньшим, чем ваша альфа? :trollface:

 

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
8 786 публикаций
71 072 боя
26 Дек 2016 - 14:01 пользователь DarkRaven сказал:

Слушайте, а кто-нибудь чувствует такое труднообъяснимое, но неприятное ощущение, когда вы взрываете БК танку с хп меньшим, чем ваша альфа? :trollface:

 

Есть такое, особенно если полчаса его разбирала до этого.
Ссылка на комментарий
Игроки
22 242 публикации
28 731 бой
26 Дек 2016 - 16:01 пользователь DarkRaven сказал:

Слушайте, а кто-нибудь чувствует такое труднообъяснимое, но неприятное ощущение, когда вы взрываете БК танку с хп меньшим, чем ваша альфа? :trollface:

 

Оссобено когда 50-100 хп было у подорваного:trollface:

Мне больше недоумение вызвало подрыв бк у Т-10 фулового, кумулем с Вафлепазика. Причем после этого начились проблемы с пробитием :ohmy: остальных танков.

Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :

Spoiler

"Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени."

 

Ссылка на комментарий
Игроки
26 267 публикаций
83 894 боя
26 Дек 2016 - 14:01 пользователь DarkRaven сказал:

Слушайте, а кто-нибудь чувствует такое труднообъяснимое, но неприятное ощущение, когда вы взрываете БК танку с хп меньшим, чем ваша альфа? :trollface:

   Зависит от того, что этот танк сделал мне по ходу боя. Иногда эти ощущения более чем приятные. Когда рвётся 140, я вообще радуюсь как ребёнок, независимо от того, сколько у него там оставалось.

Ссылка на комментарий
Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя
26 Дек 2016 - 14:01 пользователь DarkRaven сказал:

Слушайте, а кто-нибудь чувствует такое труднообъяснимое, но неприятное ощущение, когда вы взрываете БК танку с хп меньшим, чем ваша альфа? :trollface:

У меня наоборот, приятное чувство подрыва БК у чувака, выехавшего на пару стволов.

Последний раз было на СУ100М1 практически фулового Леву забрал. Стреляли одновременно, но мой выстрел попал в поврежденную БК. ))

Ссылка на комментарий
Игроки
6 668 публикаций
101 320 боёв
26 Дек 2016 - 12:42 пользователь sannic134 сказал:


 

   Мне смутно вспоминается проверка, как часто умирают (или не умирают) танки, хп которых меньше либо равно альфе. Что-то вроде было такое. Но я часто ошибаюсь.

 

26 Дек 2016 - 12:34 пользователь Empty_shot сказал:

 

ЕМНИП, Мёд433 как-то проверял это уже. Тудыть-сюдыть +- пару десятков страниц от ссылки.

 

Я так пост предыдущий ссылочкой дополнил.
  • Плюс 1
Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...